[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5323":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},5323,21857,"Нужно ли обучатся на \"рабочего люльки\" если есть \"работа на высоте\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2270","24316667721497317072","i.mirr","I.","#B91C1C",null,"14 дек. 2022 г.","28 авг. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,8,9,0,1608,"\u003Cp>Скажите нужно ли обучатся на \"рабочего люльки\" если есть \"работа на высоте\" и чем аргументированно, если не затруднит???\u003C\u002Fp>","Скажите нужно ли обучатся на \"рабочего люльки\" если есть \"работа на высоте\" и чем аргументированно, если не затруднит???","2022-12-14T08:26:33+00:00","2024-08-28T13:33:08+00:00",[29,45,60,88,104,187,227,249],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},21858,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Это очень старая тема. Смотря какая люлька.  И смотря на кого вы работаете. Если на Заказчика и это его требование - тут проще согласиться, сам сколько копий переломал в борьбе с ними. А если это ваши работники и работают у себя на предприятии - то возможно и не надо, хватит высоты. Если работника поднимают в люльке - то просто обучение по высоте. Если люлька управляется самим работником, то либо обучение (есть разные УЦ, где учат \"Рабочих люльки\"), либо обучаете через Инструктаж. Пишите инструкцию по люлькам и учите (инструктируете). Обоснование - п.4 Правил обучения по ОТ - Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:\u003Cbr>\u003Cbr>а). Инструктажей по охране труда...\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае будет нелишнем иметь такую инструкцию и проинструктировать вашего \"работника люльки\". \u003Cbr>\u003Cbr>П.С. Про то, что такой профессии нет - в курсе. Не мы такие, жизнь (Заказчики и проверяющие) такая.\u003C\u002Fp>","Это очень старая тема. Смотря какая люлька.  И смотря на кого вы работаете. Если на Заказчика и это его требование - тут проще согласиться, сам сколько копий переломал в борьбе с ними. А если это ваши работники и работают у себя на предприятии - то возможно и не надо, хватит высоты. Если работника поднимают в люльке - то просто обучение по высоте. Если люлька управляется самим работником, то либо обучение (есть разные УЦ, где учат \"Рабочих люльки\"), либо обучаете через Инструктаж. Пишите инструкцию по люлькам и учите (инструктируете). Обоснование - п.4 Правил обучения по ОТ - Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:\n\nа). Инструктажей по охране труда...\n\nВ любом случае будет нелишнем иметь такую инструкцию и проинструктировать вашего \"работника люльки\". \n\nП.С. Про то, что такой профессии нет - в курсе. Не мы такие, жизнь (Заказчики и проверяющие) такая.",{},{},[],"2022-12-14T08:34:43+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":19,"text":54,"rawContent":55,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":59},21862,3,{"id":49,"username":50,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":13},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5323#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21857\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">i.mirr\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Вообще-то теперь это реально вопрос дискуссионный, ибо программа 46В по 2464 полностью перекрывает эти вопросы, если проводить ее в УЦ.\u003C\u002Fp> ","[i.mirr](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5323\u002F1) \n\nВообще-то теперь это реально вопрос дискуссионный, ибо программа 46В по 2464 полностью перекрывает эти вопросы, если проводить ее в УЦ.",{},{},[],"2022-12-14T08:47:23+00:00",{"id":61,"number":62,"author":63,"date":14,"isSolution":19,"text":69,"rawContent":70,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":13,"comments":73,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},21885,4,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":52,"avatarUrl":68,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нет такой профессии!\u003C\u002Fp>","Нет такой профессии!",{},{},[74,81],{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":77,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":47,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},4902,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"15 дек. 2022 г.","\u003Cp>Нет такой профессии. А вид деятельности - работа в люльке, есть. А раз есть - должно быть какое-то обучение работника, для того, что бы он знал и умел безопасно выполнять работу. И чтобы потом, в случае чего (НС), вас за это не наказали - за необученного безопасным методам и приемам работы в люльке.  Есть ГОСТ 58752-2019 \"Средства подмащивания\". И вуот там, в ГОСТе есть упоминание только про ОДНУ люльку - люльку электрическую, подвесную (фасадная люлька). И вот только ЭТА люлька полностью перекрывается \"обучением по высоте\". Все остальные \"люльки\", закрепленные за грузоподъемные механизмы требуют какого-либо обучения. Если Работодатель в СУОТ определит, что для таких случаев достаточно обучения путем инструктажа - тогда инструктажа будет достаточно.\u003Cbr>\u003Cbr>По ФНП ПС 461 может потребоваться, чтобы работник, находящийся в люльке, должен управлять ее перемещением. Напрямую или подачей сигналов машинисту подъемника - зависит от того, что используется. Есть  управление из люльки, есть управление люльки машинистом. И вот тут могут потребовать наличие какого-то обучения для ДОПУСКА к УПРАВЛЕНИЮ люлькой и производству работ с ее помощью. Можно обучать самими - программа обучения требованиям охраны труда 46В. Можете обратиться в УЦ.  Можете определить в СУОТ и проводить обучение в виде целевого инструктажа по инструкции \"Выполнение работ на высоте с применением люльки\". В любом случае какое-то обучение должно быть. А достаточно будет его или нет - обычно определяет судебная практика.\u003C\u002Fp>","Нет такой профессии. А вид деятельности - работа в люльке, есть. А раз есть - должно быть какое-то обучение работника, для того, что бы он знал и умел безопасно выполнять работу. И чтобы потом, в случае чего (НС), вас за это не наказали - за необученного безопасным методам и приемам работы в люльке.  Есть ГОСТ 58752-2019 \"Средства подмащивания\". И вуот там, в ГОСТе есть упоминание только про ОДНУ люльку - люльку электрическую, подвесную (фасадная люлька). И вот только ЭТА люлька полностью перекрывается \"обучением по высоте\". Все остальные \"люльки\", закрепленные за грузоподъемные механизмы требуют какого-либо обучения. Если Работодатель в СУОТ определит, что для таких случаев достаточно обучения путем инструктажа - тогда инструктажа будет достаточно.\nПо ФНП ПС 461 может потребоваться, чтобы работник, находящийся в люльке, должен управлять ее перемещением. Напрямую или подачей сигналов машинисту подъемника - зависит от того, что используется. Есть  управление из люльки, есть управление люльки машинистом. И вот тут могут потребовать наличие какого-то обучения для ДОПУСКА к УПРАВЛЕНИЮ люлькой и производству работ с ее помощью. Можно обучать самими - программа обучения требованиям охраны труда 46В. Можете обратиться в УЦ.  Можете определить в СУОТ и проводить обучение в виде целевого инструктажа по инструкции \"Выполнение работ на высоте с применением люльки\". В любом случае какое-то обучение должно быть. А достаточно будет его или нет - обычно определяет судебная практика.",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":77,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":86,"reactedEmoji":13},4904,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":52,"avatarUrl":68,"groupBadge":13},"\u003Cp>Работник должен быть обучен на высоту и на ту работу, которую он выполняет( делает провода-электрик, делает крышу-кровельщик и т.д. и т.п.)\u003C\u002Fp>","Работник должен быть обучен на высоту и на ту работу, которую он выполняет( делает провода-электрик, делает крышу-кровельщик и т.д. и т.п.)",{},"2022-12-14T12:30:06+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":97,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":103},58447,5,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":12,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"4478","1657348652902913460","blohninbalashiha","BL","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkjTIckziQATMFSb8.png","7 июл. 2024 г.","\u003Cp>Все остальные \"люльки\", закрепленные за грузоподъемные механизмы требуют какого-либо обучения. Если Работодатель в СУОТ определит, что для таких случаев достаточно обучения путем инструктажа - тогда инструктажа будет достаточно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Читал на сайте РТ информацию о авариях на ПС. Ну РТ-деятели пишут: причиной НС является не обучение рабочего люльки... То есть сами себе противоречат. То у них нет профессии рабочий люльки и только работодатель сам определяет -учить или не учить... То шлепают языком в своих обзорах что надо учить ...\u003Cbr>\u003Cbr>Короче в этой дивной структуре нет понимания зачем они нужны. Они нужны для того чтобы опредилиться- все делают вот так!!! Рабочих люльки учим! В УЦ! Или учит высоте и больше ничему. И запускаем на люльку. Тогда вопрос-сочиняем для них ИОТ при работе в лольке? Или ну его на?\u003Cbr>\u003Cbr>И следующий вопрос-а мы приказом то назначаем рабочих люльки? Или тоже не надо? \u003Cbr>\u003Cbr>Надо трясти правительству эту богадельню-РТ. А то они там завалят службу\u003C\u002Fp>","Все остальные \"люльки\", закрепленные за грузоподъемные механизмы требуют какого-либо обучения. Если Работодатель в СУОТ определит, что для таких случаев достаточно обучения путем инструктажа - тогда инструктажа будет достаточно.\n\nЧитал на сайте РТ информацию о авариях на ПС. Ну РТ-деятели пишут: причиной НС является не обучение рабочего люльки... То есть сами себе противоречат. То у них нет профессии рабочий люльки и только работодатель сам определяет -учить или не учить... То шлепают языком в своих обзорах что надо учить ...\n\nКороче в этой дивной структуре нет понимания зачем они нужны. Они нужны для того чтобы опредилиться- все делают вот так!!! Рабочих люльки учим! В УЦ! Или учит высоте и больше ничему. И запускаем на люльку. Тогда вопрос-сочиняем для них ИОТ при работе в лольке? Или ну его на?\n\nИ следующий вопрос-а мы приказом то назначаем рабочих люльки? Или тоже не надо? \n\nНадо трясти правительству эту богадельню-РТ. А то они там завалят службу",{},{},[],"2024-07-07T14:48:16+00:00",{"id":105,"number":106,"author":107,"date":114,"isSolution":19,"text":115,"rawContent":116,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":13,"comments":119,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":186},60555,6,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","9 авг. 2024 г.","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7efa2d5f-a4e4-4748-b2c5-669236c24884\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">otvet-po-lyulke.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">176kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","otvet-po-lyulke.pdf176kB",{},{},[120,126,142,154,160,166,174,180],{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":114,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},32770,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так что не все так однозначно.\u003C\u002Fp>","Так что не все так однозначно.",{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":114,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":141,"reactedEmoji":13},32771,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":135},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":90,"name":136,"icon":137,"color":138},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А первая страница где?\u003C\u002Fp>","А первая страница где?",{},{"id":143,"parentId":13,"author":144,"date":114,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":153,"reactedEmoji":13},32774,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":37,"avatarUrl":149,"groupBadge":150},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":90,"name":136,"icon":137,"color":138},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Так что не все так однозначно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не вижу никаких противоречий. Они повторили требования ФНП №461, что надо провести проверку знаний работников, работающих на люльке, и допустить к работе с выдачей удостоверения.\u003Cbr>\u003Cbr>Надо ли обучать работника, работающего в люльке, \u003Cstrong>да, надо\u003C\u002Fstrong> как и любого работника работающего с каким либо оборудованием, механизмом, приспособлением, инструментом. Как? Все зависит от опытности и квалификации работника и установленного порядка. Можно ограничиться инструктажом на рабочем месте, можно провести стажировку, можно провести обучение по специальной программе. Все это будет считаться обучением.\u003C\u002Fp>","> Так что не все так однозначно.\n\nНе вижу никаких противоречий. Они повторили требования ФНП №461, что надо провести проверку знаний работников, работающих на люльке, и допустить к работе с выдачей удостоверения.\nНадо ли обучать работника, работающего в люльке, **да, надо** как и любого работника работающего с каким либо оборудованием, механизмом, приспособлением, инструментом. Как? Все зависит от опытности и квалификации работника и установленного порядка. Можно ограничиться инструктажом на рабочем месте, можно провести стажировку, можно провести обучение по специальной программе. Все это будет считаться обучением.",{},{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":114,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":159,"reactedEmoji":13},32775,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну в этой конторе вообще не было упоминания рабочий люльки. Не было инструкций.Обучения.Ничего.\u003C\u002Fp>","Ну в этой конторе вообще не было упоминания рабочий люльки. Не было инструкций.Обучения.Ничего.",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":114,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":165,"reactedEmoji":13},32776,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13}," \u003Cp>Как? Все зависит от опытности и квалификации работника и установленного порядка\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не верно.Нужно чтобы Ростехнадзор-Минтруд-Минобраз родили ясность. Что делать с этой категорией работников? Пока ясности нет.\u003C\u002Fp>"," Как? Все зависит от опытности и квалификации работника и установленного порядка\n\nНе верно.Нужно чтобы Ростехнадзор-Минтруд-Минобраз родили ясность. Что делать с этой категорией работников? Пока ясности нет.",{},{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":114,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":172,"userVote":22,"reactions":173,"reactedEmoji":13},32780,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":37,"avatarUrl":149,"groupBadge":169},{"id":90,"name":136,"icon":137,"color":138},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно чтобы Ростехнадзор-Минтруд-Минобраз родили ясность. Что делать с этой категорией работников?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А-а! Нужна ясность от Ростехнадзора?  Тогда ждем!!!)))\u003C\u002Fp>","> Нужно чтобы Ростехнадзор-Минтруд-Минобраз родили ясность. Что делать с этой категорией работников?\n\nА-а! Нужна ясность от Ростехнадзора?  Тогда ждем!!!)))",1,{},{"id":175,"parentId":13,"author":176,"date":114,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":179,"reactedEmoji":13},32805,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ясность-это правка все\u003C\u002Fp>","Ясность-это правка все",{},{"id":181,"parentId":13,"author":182,"date":114,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":13},32806,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>всей этой херни что они нагородили. Изменение 461 приказа. И всего что касается рабочих люльки.\u003C\u002Fp> ","всей этой херни что они нагородили. Изменение 461 приказа. И всего что касается рабочих люльки. ",{},"2024-08-09T07:34:26+00:00",{"id":188,"number":189,"author":190,"date":114,"isSolution":19,"text":197,"rawContent":198,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":13,"comments":201,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":226},60567,7,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":133,"avatarUrl":195,"groupBadge":196},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":90,"name":136,"icon":137,"color":138},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"28cd4ecf-9ed7-4976-9477-617cccf4f635\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">razyasnenie-po-lyulkam.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">14kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","razyasnenie-po-lyulkam.docx14kB",{},{},[202,213,219],{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":114,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":212,"reactedEmoji":13},32803,{"id":205,"username":206,"name":207,"initials":208,"color":112,"avatarUrl":209,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Достаточно \"древний\" ответ, хотя актуальности не утратил. Ещё Постановление № 1\u002F29 упоминается.\u003C\u002Fp>","Достаточно \"древний\" ответ, хотя актуальности не утратил. Ещё Постановление № 1\u002F29 упоминается.",{},{"id":214,"parentId":13,"author":215,"date":114,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":172,"userVote":22,"reactions":218,"reactedEmoji":13},32809,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да нет. Никакой ценности мнение какого то хрена пусть даже с РТ не имеет. Есть закон. Есть приказ. Истина только там. Если какой то деятель будет рассказывать что он думает по поводу чего то, то суду на это плевать. Есть приказ- там изложено- назначить рабочих люльки! Приказом по организации. И значит кровь из носу назначь. А вот про учить ничего толком не изложено. То ли учить то ли не надо то ли сами разберетесь и решите. Ну и понеслось\u003C\u002Fp>","Да нет. Никакой ценности мнение какого то хрена пусть даже с РТ не имеет. Есть закон. Есть приказ. Истина только там. Если какой то деятель будет рассказывать что он думает по поводу чего то, то суду на это плевать. Есть приказ- там изложено- назначить рабочих люльки! Приказом по организации. И значит кровь из носу назначь. А вот про учить ничего толком не изложено. То ли учить то ли не надо то ли сами разберетесь и решите. Ну и понеслось",{},{"id":220,"parentId":13,"author":221,"date":114,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":225,"reactedEmoji":13},32814,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":133,"avatarUrl":195,"groupBadge":222},{"id":90,"name":136,"icon":137,"color":138},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> , ну смысл ясен, что обучение нужно только работам на высоте. Когда работала в Мираторге, рассуждали над этим вопросом, оттуда это рассуждение по люлькам, и решили в холдинге на рабочих люлек на обучать - только на высоту\u003C\u002Fp>","@papamoget , ну смысл ясен, что обучение нужно только работам на высоте. Когда работала в Мираторге, рассуждали над этим вопросом, оттуда это рассуждение по люлькам, и решили в холдинге на рабочих люлек на обучать - только на высоту",{},"2024-08-09T11:34:37+00:00",{"id":228,"number":20,"author":229,"date":114,"isSolution":19,"text":236,"rawContent":237,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":238,"reactionUsers":239,"reactedEmoji":13,"comments":240,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":248},60579,{"id":230,"username":231,"name":232,"initials":233,"color":234,"avatarUrl":235,"groupBadge":13},"1968","11407986662918928569","Кирилл Андреевич","КА","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnOrdIJyioY0hULlm.png","\u003Cp>Всегда делал так, если люлька на ПС (поднадзорном, т.е. ОПО), разрабатывал инструкцию для данного вида работы. Вновь принятый работник в рамках подготовки на рабочее место, изучал данную инструкцию, отдельно проходил обучение по охране труда по своей профессии и параллельно обучался на высоту. К работе допускали, после прохождения обучения и проверки знаний по ОТ, электробезопасности, работам на высоте  и проверки знаний инструкции для \"рабочего люльки\", ну и выдавал удостоверение отдельное на право самостоятельной работы как работающему в люльке ПС.  \u003Cbr>\u003Cbr>С вступлением в силу 2464 ситуацию не менял, рабочие учатся отдельно раз в 3 года по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, отдельно работам на высоте в соответствии с ПОТРВ, ну и ежегодно  обучаются по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, ну и проверка знаний инструкции для \"рабочего люльки\" также присутствует.\u003C\u002Fp>","Всегда делал так, если люлька на ПС (поднадзорном, т.е. ОПО), разрабатывал инструкцию для данного вида работы. Вновь принятый работник в рамках подготовки на рабочее место, изучал данную инструкцию, отдельно проходил обучение по охране труда по своей профессии и параллельно обучался на высоту. К работе допускали, после прохождения обучения и проверки знаний по ОТ, электробезопасности, работам на высоте  и проверки знаний инструкции для \"рабочего люльки\", ну и выдавал удостоверение отдельное на право самостоятельной работы как работающему в люльке ПС.  \n\nС вступлением в силу 2464 ситуацию не менял, рабочие учатся отдельно раз в 3 года по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, отдельно работам на высоте в соответствии с ПОТРВ, ну и ежегодно  обучаются по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, ну и проверка знаний инструкции для \"рабочего люльки\" также присутствует.",{},{},[241],{"id":242,"parentId":13,"author":243,"date":244,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":247,"reactedEmoji":13},32818,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":12,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"10 авг. 2024 г.","\u003Cp>конечно. Только обучение и приказ. Если по иному в случае НС с трупами ты кандидат на 217\u003C\u002Fp>","конечно. Только обучение и приказ. Если по иному в случае НС с трупами ты кандидат на 217",{},"2024-08-09T19:31:20+00:00",{"id":250,"number":21,"author":251,"date":15,"isSolution":19,"text":256,"rawContent":257,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":258,"reactionUsers":259,"reactedEmoji":13,"comments":260,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},61857,{"id":252,"username":253,"name":254,"initials":255,"color":52,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"126","33031105304138085574","fidget","FI","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5323#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21857\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">i.mirr\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>мы еще давно решили: рабочего люльки, как профессии нет, т.е. не обучаем на профессию, а машинист подъмника есть такая профессия - требуем обучение.\u003C\u002Fp>","[i.mirr](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5323\u002F1) \n\nмы еще давно решили: рабочего люльки, как профессии нет, т.е. не обучаем на профессию, а машинист подъмника есть такая профессия - требуем обучение.",{},{},[261,268],{"id":262,"parentId":13,"author":263,"date":264,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":267,"reactedEmoji":13},34035,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"29 авг. 2024 г.","\u003Cp>вы рабочих люльки назначаете приказом?\u003C\u002Fp>","вы рабочих люльки назначаете приказом?",{},{"id":269,"parentId":13,"author":270,"date":271,"text":272,"rawContent":273,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":274,"reactedEmoji":13},50394,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":13},"2 июл. 2025 г.","\u003Cpre>\u003Ccode>                         Безопасность при эксплуатации подъемных сооружений\u003Cbr>                          Разъяснение требований\u003C\u002Fcode>\u003C\u002Fpre>\u003Cp>По вопросу отсутствия приказа о порядке назначения рабочих люльки сообщаем следующее:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно подпункту «м» пункта 2 Правил безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, утвержденных Приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. № 461 (далее – Правила), требования настоящих ФНП распространяются на обеспечение промышленной безопасности ОПО, на которых применяются следующие ПС и оборудование, используемое совместно с ПС: специальные съемные кабины и люльки, навешиваемые на грузозахватные органы кранов и используемые для подъема и транспортировки людей.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Исходя из содержания вышеназванного пункта следует, что требования Правил распространяются на люльки, навешиваемые на грузозахватные органы кранов.\u003C\u002Fp> \u003Cp>АО «Рога и копыты» эксплуатирует автомобильные подъемники с рабочей платформой, предназначенные для перемещения людей, поэтому назначение внутренним распорядительным актом АО «Рога и копыты» рабочих люльки, в соответствии с пунктом 151 Правил, не требуется.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вместе с тем, как следует из ответа на запрос Управления, АО «Рога и копыты» при выполнении работ на высоте с применением подъемных сооружений организовано:\u003C\u002Fp> \u003Cp>– первичное и периодическое обучение персонала работам на высоте 1, 2 групп, согласно Правилам по охране труда при работе на высоте, утвержденным приказом Минтруда России от 16 ноября 2020 г. № 782н, с ежегодной проверкой знаний, а также ежегодная проверка знаний по производственным инструкциям; \u003Cbr>\u003Cbr>– проведение работ по разработанным в подразделениях АО «Рога и копыты»:\u003C\u002Fp> \u003Cp>инструкциям по охране труда, \u003Cbr>\u003Cbr>производственным инструкциям, \u003Cbr>\u003Cbr>технологическим картам, \u003Cbr>\u003Cbr>по наряд-допускам с использованием каждым работником средств индивидуальной защиты.\u003C\u002Fp>","                             Безопасность при эксплуатации подъемных сооружений\n                              Разъяснение требований\n\nПо вопросу отсутствия приказа о порядке назначения рабочих люльки сообщаем следующее:\n \nСогласно подпункту «м» пункта 2 Правил безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения, утвержденных Приказом Ростехнадзора от 26 ноября 2020 г. № 461 (далее – Правила), требования настоящих ФНП распространяются на обеспечение промышленной безопасности ОПО, на которых применяются следующие ПС и оборудование, используемое совместно с ПС: специальные съемные кабины и люльки, навешиваемые на грузозахватные органы кранов и используемые для подъема и транспортировки людей. \n\nИсходя из содержания вышеназванного пункта следует, что требования Правил распространяются на люльки, навешиваемые на грузозахватные органы кранов. \n\nАО «Рога и копыты» эксплуатирует автомобильные подъемники с рабочей платформой, предназначенные для перемещения людей, поэтому назначение внутренним распорядительным актом АО «Рога и копыты» рабочих люльки, в соответствии с пунктом 151 Правил, не требуется.\n\n Вместе с тем, как следует из ответа на запрос Управления, АО «Рога и копыты» при выполнении работ на высоте с применением подъемных сооружений организовано: \n\n– первичное и периодическое обучение персонала работам на высоте 1, 2 групп, согласно Правилам по охране труда при работе на высоте, утвержденным приказом Минтруда России от 16 ноября 2020 г. № 782н, с ежегодной проверкой знаний, а также ежегодная проверка знаний по производственным инструкциям; \n– проведение работ по разработанным в подразделениях АО «Рога и копыты»: \n\nинструкциям по охране труда, \nпроизводственным инструкциям, \nтехнологическим картам, \nпо наряд-допускам с использованием каждым работником средств индивидуальной защиты. \n",{}]