[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5271":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},5271,21622,"Можно ли проводить стажировку на рабочем месте самому себе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"342","SHf3c6f1cae7307c9b72cb5","Владимирович","ВЛ","#6D28D9",null,"7 дек. 2022 г.","Охрана труда",[15,17],"стажировка",false,3,723,4,0,"\u003Cp>Ситуация следующая.\u003Cbr>\u003Cbr>На производственном участке работают специалисты, которые по приказу для выполнения дополнительных работ обучились по профессиям \"Оператор крана мостового\" и \"Стропальщик\". Для допуска к самостоятельной работе им необходимо пройти стажировку на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>Можем ли мы организовать прохождение стажировки для руководителя участка (также обучен на крановщика и стропальщика) самому себе, чтобы в дальнейшем он был ответственный за стажировку остальным специалистам.\u003C\u002Fp>","Ситуация следующая.\n\nНа производственном участке работают специалисты, которые по приказу для выполнения дополнительных работ обучились по профессиям \"Оператор крана мостового\" и \"Стропальщик\". Для допуска к самостоятельной работе им необходимо пройти стажировку на рабочем месте.\n\nМожем ли мы организовать прохождение стажировки для руководителя участка (также обучен на крановщика и стропальщика) самому себе, чтобы в дальнейшем он был ответственный за стажировку остальным специалистам.",[26,54,80],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18},21625,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Нет. Стажировка подразумевает Контроль. за Стажируемым. п.29 Правил обучения по ОТ - стажировка на РМ проводится под руководством работников, назначенных ответственными актом Работодателя и ПРОШЕДШИХ обучение по ОТ в установленном порядке. Прохождение работником стажировки является частью обучения по ОТ - см. п.4 Правил. \u003Cbr>\u003Cbr>Вывод - стажируемый не является полноценным работником, допущенным к самостоятельной работе и не может быть ответственным за стажировку.\u003C\u002Fp> ","Нет. Стажировка подразумевает Контроль. за Стажируемым. п.29 Правил обучения по ОТ - стажировка на РМ проводится под руководством работников, назначенных ответственными актом Работодателя и ПРОШЕДШИХ обучение по ОТ в установленном порядке. Прохождение работником стажировки является частью обучения по ОТ - см. п.4 Правил. \n\nВывод - стажируемый не является полноценным работником, допущенным к самостоятельной работе и не может быть ответственным за стажировку.",{},{},[41,47],{"id":42,"parentId":13,"author":43,"date":14,"text":44,"rawContent":45,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":46,"reactedEmoji":13},4682,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А как нам тогда провести стажировку, если у нас нет персонала, которого можно назначить ответственным?\u003C\u002Fp>","А как нам тогда провести стажировку, если у нас нет персонала, которого можно назначить ответственным?",{},{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},4684,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пусть проводит Руководитель (организации, подразделения, участка). Мог бы посоветовать \"вредный совет\", что указать бывшего или несуществующего работника. Но не буду, так как стажировка для работодателя более серьезный вид обучения, чем обучение требованиям ОТ и знанию нормативки. Бывало, что стажировка выявляла непригодность или слабую подготовку работника. А это прямой путь к НС и(или) авариям.\u003C\u002Fp>","Пусть проводит Руководитель (организации, подразделения, участка). Мог бы посоветовать \"вредный совет\", что указать бывшего или несуществующего работника. Но не буду, так как стажировка для работодателя более серьезный вид обучения, чем обучение требованиям ОТ и знанию нормативки. Бывало, что стажировка выявляла непригодность или слабую подготовку работника. А это прямой путь к НС и(или) авариям.",1,{},{"id":55,"number":19,"author":56,"date":14,"isSolution":18,"text":63,"rawContent":64,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":13,"comments":67,"isCommentsOpen":18},21626,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5271#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21622\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимирович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а зачем Вам стажировка для руководителя?\u003Cbr>\u003Cbr>пусть он как руководитель обученный по 2464, проводит стажировку специалистам\u003C\u002Fp>","[Владимирович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5271\u002F1) а зачем Вам стажировка для руководителя?\n\nпусть он как руководитель обученный по 2464, проводит стажировку специалистам",{},{},[68,74],{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":13},4683,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Руководитель также будет задействован как крановщик и стропальщик.\u003C\u002Fp>","Руководитель также будет задействован как крановщик и стропальщик.",{},{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":13},4685,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласен. Бывают ситуации, когда надо и руководить работами с ПС и выполнять строповку и управление ПС. А руководитель работ с ПС не имеет право руководить ПС. Команды машинисту крана подает стропальщик. И иногда не хватает персонала и приходится обучать одного всему, что бы соблюсти законность.\u003C\u002Fp>","Согласен. Бывают ситуации, когда надо и руководить работами с ПС и выполнять строповку и управление ПС. А руководитель работ с ПС не имеет право руководить ПС. Команды машинисту крана подает стропальщик. И иногда не хватает персонала и приходится обучать одного всему, что бы соблюсти законность.",{},{"id":81,"number":21,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":89,"rawContent":90,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":18},21640,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5271#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"21622\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимирович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вот поверьте, не нужна вам стажировка ради стажировки. Я и в предыдущем вопросе отвечал, что не надо выдумывать формальный бред, который никому в итоге пользы не принесёт....Руководитель для того и обучается, а там пусть хоть кем работает...\u003C\u002Fp>","[Владимирович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5271\u002F1) Вот поверьте, не нужна вам стажировка ради стажировки. Я и в предыдущем вопросе отвечал, что не надо выдумывать формальный бред, который никому в итоге пользы не принесёт....Руководитель для того и обучается, а там пусть хоть кем работает...",{},{},[94],{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":28,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":13},4695,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":61,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":52,"name":103,"icon":104,"color":105},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>согласна. Раз нарушать без вариантов, то зачем городить проблемы.\u003Cbr>\u003Cbr>У самой была подобная история. Стажировку не провели, но и проверок не было за этот период. А там и ответственные \"подросли\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но это совет из разряда \"научи плохому\", хотя и по-правильному вариантов нет. И даже ради честного опыта и натаскивания найти грамотного наставника в сторонней организации, это будет ни о чем с точки зрения закона\u003C\u002Fp>","согласна. Раз нарушать без вариантов, то зачем городить проблемы.\nУ самой была подобная история. Стажировку не провели, но и проверок не было за этот период. А там и ответственные \"подросли\".\n\nНо это совет из разряда \"научи плохому\", хотя и по-правильному вариантов нет. И даже ради честного опыта и натаскивания найти грамотного наставника в сторонней организации, это будет ни о чем с точки зрения закона",{}]