[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4988":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4988,20464,"Как расследовать нс не связанный с производством?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2013","963849915597997508","Николай Багаев","НБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5oCpQm4DVxDJ3YS5.png",null,"4 нояб. 2022 г.","8 нояб. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,5,6,0,433,"\u003Cp>Вчера в конце рабочего дня работник (мужчина пенсионного возраста, офисная работа) выполняя работу сидя за компьютером внезапно почувствовал себя плохо - начал терять сознание. Коллеги уложили его на пол, вызвали скорую и попытались привести в чувства. Скорая его забрала. Однако до больницы довести не смогли - работник умер в машине скорой помощи. Помогите разобраться с действиями работодателя. Как расследовать данный нс? И является ли он вообще нс?\u003Cbr>\u003Cbr>О смерти работника узнал только что. У всех сейчас длинные выходные.\u003C\u002Fp>","Вчера в конце рабочего дня работник (мужчина пенсионного возраста, офисная работа) выполняя работу сидя за компьютером внезапно почувствовал себя плохо - начал терять сознание. Коллеги уложили его на пол, вызвали скорую и попытались привести в чувства. Скорая его забрала. Однако до больницы довести не смогли - работник умер в машине скорой помощи. Помогите разобраться с действиями работодателя. Как расследовать данный нс? И является ли он вообще нс?\n\nО смерти работника узнал только что. У всех сейчас длинные выходные.","2022-11-04T05:58:37+00:00","2022-11-08T07:44:19+00:00",[30,51,65,86,115],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},20465,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4988#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20464\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Николай Багаев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрите здесь, если останутся вопросы уже более детальные - пишите\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Ft.me\u002Fspec_help\u002F222\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Телеграм\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>или\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_503\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Вконтакте\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","[Николай Багаев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4988\u002F1) \n\nПосмотрите здесь, если останутся вопросы уже более детальные - пишите\n\n[Телеграм](https:\u002F\u002Ft.me\u002Fspec_help\u002F222) \n\nили\n\n[Вконтакте](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-183604993_503)",{},{},[],"2022-11-04T07:02:40+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":59,"rawContent":60,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},20466,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"419","6122690282472109249","Olga_iurevna","OL","\u003Cp>Это не НС\u003C\u002Fp>","Это не НС",{},{},[],"2022-11-04T13:34:53+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":79,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":85},20468,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":21,"name":76,"icon":77,"color":78},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","5 нояб. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4988#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20464\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Николай Багаев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не подлежит расследованию.\u003C\u002Fp> ","[Николай Багаев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4988\u002F1) Не подлежит расследованию.",{},{},[],"2022-11-05T16:08:48+00:00",{"id":87,"number":21,"author":88,"date":95,"isSolution":20,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":114},20480,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","7 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Расследованию подлежит, но с выводами что это несчастный случай, не связанный с производством....Так правильнее будет, потому что в любом случае это произошло ещё в рабочее время и за рабочим местом....Как мне когда-то по телефону после подобного случая задал каверзный вопрос: \"А не могли ли его (работника) получить нервотрёпку на работе из-за условий работы и т.д.?\" Так что, всё надо учитывать...\u003C\u002Fp> ","Расследованию подлежит, но с выводами что это несчастный случай, не связанный с производством....Так правильнее будет, потому что в любом случае это произошло ещё в рабочее время и за рабочим местом....Как мне когда-то по телефону после подобного случая задал каверзный вопрос: \"А не могли ли его (работника) получить нервотрёпку на работе из-за условий работы и т.д.?\" Так что, всё надо учитывать...",{},{},[101,107],{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":16,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},3995,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что в данном случае расследовать?\u003C\u002Fp> ","Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших.\n\nЧто в данном случае расследовать? ",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":113,"reactedEmoji":14},4060,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":14},"10 нояб. 2022 г."," \u003Cp>...обусловленные\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>воздействием внешних факторов\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>либо смерть пострадавших\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы сами ответили на свой же вопрос....\u003C\u002Fp>"," ...обусловленные \n\n> воздействием внешних факторов\n\n, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности\n\n>  либо смерть пострадавших\n \nВы сами ответили на свой же вопрос....",{},"2022-11-07T07:11:16+00:00",{"id":116,"number":22,"author":117,"date":16,"isSolution":20,"text":122,"rawContent":123,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},20519,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":58,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1762","SH02593a007682ba8a709a5","olga_27","#1D4ED8","\u003Cp>Я бы поступила как выше сказавший оппонент - все расследовала и закрылась актом по форме 4.\u003Cbr>\u003Cbr>скорее всего диагноз острая сердечная недостаточность - что есть резкое ухудшение самочувствия.\u003Cbr>\u003Cbr>сделайте всякие запрос в медицину - на предмет его паталогий, состоял ли на учете в кардиодиспансере\u002Fкардиолога и тп. (медики в любом случае какую-то отписку напишут, тоже к делу пришьете в подтверждение слов - резкое ухудшение самочувствия - итог - акт форма 4.) уточните у коллег пил ли он пилюли, какие, как часто и тп. коллеги все видят и слышат.\u003C\u002Fp>","Я бы поступила как выше сказавший оппонент - все расследовала и закрылась актом по форме 4.\n\nскорее всего диагноз острая сердечная недостаточность - что есть резкое ухудшение самочувствия.\n\nсделайте всякие запрос в медицину - на предмет его паталогий, состоял ли на учете в кардиодиспансере\u002Fкардиолога и тп. (медики в любом случае какую-то отписку напишут, тоже к делу пришьете в подтверждение слов - резкое ухудшение самочувствия - итог - акт форма 4.) уточните у коллег пил ли он пилюли, какие, как часто и тп. коллеги все видят и слышат.",{},{},[127,137],{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":16,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":14},3992,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":72,"color":38,"avatarUrl":133,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>вы форму 4 имеете ввиду по старому порядку?\u003C\u002Fp>","вы форму 4 имеете ввиду по старому порядку?",{},{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":16,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},3999,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":58,"color":121,"avatarUrl":143,"groupBadge":14},"2041","26582582253703349413","Olish758","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJgW0eoshsPggbFJY.png","\u003Cp>Сейчас акт формы 5-групповой,недавно был нс и форма 2\u003C\u002Fp>","Сейчас акт формы 5-групповой,недавно был нс и форма 2",{}]