[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4801":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4801,19834,"Обучение в УЦ в выходной день работника?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1836","3185490440942947763","m560201","M5","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqnsfjMLGWfs6pw9B.png",null,"18 окт. 2022 г.","7 авг. 2025 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,5,6,0,568,"\u003Cp>Добрый день! Работники организации направлены для обучения оказанию ПП в УЦ. Часть работников работает по 12-му режиму - 2 работает 2 отдыхает. Обучение начальники участка спланировали так, что один день обучения совпадает с выходным работников. Вопрос: как должен оплачиваться этот день и что указывать в табеле рабочего времени? Работает ли в данном случае статья 187 ТК (ведь согласно ПП РФ №2464 п. 3 данный вид обучения относится к профилактическим мероприятиям)?\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Работники организации направлены для обучения оказанию ПП в УЦ. Часть работников работает по 12-му режиму - 2 работает 2 отдыхает. Обучение начальники участка спланировали так, что один день обучения совпадает с выходным работников. Вопрос: как должен оплачиваться этот день и что указывать в табеле рабочего времени? Работает ли в данном случае статья 187 ТК (ведь согласно ПП РФ №2464 п. 3 данный вид обучения относится к профилактическим мероприятиям)?","2022-10-18T03:12:14+00:00","2025-08-07T03:11:46+00:00",[30,46,62,90,104],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},19844,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Здравствуйте, это выход с выходного дня\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, это выход с выходного дня",{},{},[],"2022-10-18T06:21:27+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":61},19855,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4801#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19834\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">m560201\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> этот день для работника является рабочим и оплачивается как выход в выходной день.\u003C\u002Fp> ","[m560201](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4801\u002F1) этот день для работника является рабочим и оплачивается как выход в выходной день.",{},{},[],"2022-10-18T07:57:42+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":76,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},27991,4,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":73,"icon":74,"color":75},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","24 апр. 2023 г.","\u003Cp>Вы правы, статья 187 не распространяется на обучение по охране труда. Но обучение по охране труда входит в трудовые обязанности работника, а значит мы должны время обучения оплачивать. Каким образом нигде не регламентировано. Мы прописали, в своем локальном акте, положения об оплате, примерно такое...что работнику направленному на обучение по охране труда с отрывом от производств в образовательное учреждение, в табеле учета рабочего времени , на основании приказа, ставиться код \"Об\" и оплачивается по среднему заработку.\u003C\u002Fp> ","Вы правы, статья 187 не распространяется на обучение по охране труда. Но обучение по охране труда входит в трудовые обязанности работника, а значит мы должны время обучения оплачивать. Каким образом нигде не регламентировано. Мы прописали, в своем локальном акте, положения об оплате, примерно такое...что работнику направленному на обучение по охране труда с отрывом от производств в образовательное учреждение, в табеле учета рабочего времени , на основании приказа, ставиться код \"Об\" и оплачивается по среднему заработку.",{},{},[82],{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":76,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},8543,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":85},{"id":21,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Что касается обучения в выходной день, столкнулись с этой проблемой и не могли решить. Поэтому направляем только в рабочие дни. работника. Почему не могли решить, работа в выходной день. Согласно ст. 113 ТК РФ \"Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.\" . 1. Обучение как бы под этот случай не подпадает. 2 Оплата в выходной день идет в двойном размере. Средний заработок в двойном размере - это тоже поставил нас в тупик. Поэтому отказались. \u003Cbr>\u003Cbr>Но опыт других организаций с такой же проблемой послушать очень ценно.\u003C\u002Fp>","Что касается обучения в выходной день, столкнулись с этой проблемой и не могли решить. Поэтому направляем только в рабочие дни. работника. Почему не могли решить, работа в выходной день. Согласно ст. 113 ТК РФ \"Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.\" . 1. Обучение как бы под этот случай не подпадает. 2 Оплата в выходной день идет в двойном размере. Средний заработок в двойном размере - это тоже поставил нас в тупик. Поэтому отказались. \nНо опыт других организаций с такой же проблемой послушать очень ценно.\n",{},"2023-04-24T08:38:27+00:00",{"id":91,"number":21,"author":92,"date":97,"isSolution":20,"text":98,"rawContent":99,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":14,"comments":102,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":103},85026,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3211","marfa","Марфа","МА","6 авг. 2025 г.","\u003Cp>Наши вообще сказали что оплачивать не собираются. Пусть отгул берет. Обучение фактически 4 часа, но сомневаюсь что хотя бы это дают. \u003Cbr>\u003Cbr>И...и ничего. Пока никто табели не спрашивал.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Себя страхую приказом и готовыми протоколами, учим реально через уц.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Может и не стоит на счёт табелей биться? Кажется это не проблема сота\u003C\u002Fp>\u003Cp>А работники к сожалению своих прав не знают, все проглатывают.\u003C\u002Fp> ","Наши вообще сказали что оплачивать не собираются. Пусть отгул берет. Обучение фактически 4 часа, но сомневаюсь что хотя бы это дают. \n\nИ...и ничего. Пока никто табели не спрашивал.\n\nСебя страхую приказом и готовыми протоколами, учим реально через уц.\n\nМожет и не стоит на счёт табелей биться? Кажется это не проблема сота\n\nА работники к сожалению своих прав не знают, все проглатывают.",{},{},[],"2025-08-06T20:58:22+00:00",{"id":105,"number":22,"author":106,"date":16,"isSolution":20,"text":113,"rawContent":114,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},85033,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Дни обучения должны учитываться в табеле учёта рабочего времени работодателя соответствующей литерой (ОО, ОТ или что вы там у себя придумал для обозначения обучения с отрывом от работы) которая должна отличается от литеры учёта рабочего дня и\u002Fили выходного.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И время такого обучения подлежит оплате, работник не должен обучаться в свой выходной или в рабочий день за бесплатно. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучать надо в рабочий день но с отрывом от работы (что и подтверждает вышеупомянутая литера в табеле).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В противном случае ГИТ имеет возможность признать обучение фиктивным и начать карательные мероприятия (отстранения необученных, штрафы на тех кто допустил без обучения...). \u003Cbr>\u003Cbr>А представители ГИТ открыто заявляют что проверку обучения начинают именно с просмотра табеля...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если очень кратко:\u003Cbr>\u003Cbr>1) запросите у УЦ программы и посчитайте сколько часов получается;\u003Cbr>\u003Cbr>2) протабелируйте соответствующее количество часов (литерой означающей обучение с отрывом от работы);\u003Cbr>\u003Cbr>3) согласуйте с УЦ дату занесения информации об обучении, чтоб не противоречила вашему табелю (потому что вопросы по нестыковке со стороны ГИТ будут к вам а не к УЦ).\u003C\u002Fp>","Дни обучения должны учитываться в табеле учёта рабочего времени работодателя соответствующей литерой (ОО, ОТ или что вы там у себя придумал для обозначения обучения с отрывом от работы) которая должна отличается от литеры учёта рабочего дня и\u002Fили выходного.\n\nИ время такого обучения подлежит оплате, работник не должен обучаться в свой выходной или в рабочий день за бесплатно. \n\nОбучать надо в рабочий день но с отрывом от работы (что и подтверждает вышеупомянутая литера в табеле).\n\nВ противном случае ГИТ имеет возможность признать обучение фиктивным и начать карательные мероприятия (отстранения необученных, штрафы на тех кто допустил без обучения...). \n\nА представители ГИТ открыто заявляют что проверку обучения начинают именно с просмотра табеля...\n\nЕсли очень кратко:\n\n1) запросите у УЦ программы и посчитайте сколько часов получается;\n\n2) протабелируйте соответствующее количество часов (литерой означающей обучение с отрывом от работы);\n\n3) согласуйте с УЦ дату занесения информации об обучении, чтоб не противоречила вашему табелю (потому что вопросы по нестыковке со стороны ГИТ будут к вам а не к УЦ).",{},{},[118],{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":16,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":123,"reactedEmoji":14},52490,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>А можно просто 8ку поставить и забыть не выделяя чем то особенным обучение? Я в приказе пишу: отделу кадров признать время рабочим и внести в табель учёта рабочего времени\u003C\u002Fp>","А можно просто 8ку поставить и забыть не выделяя чем то особенным обучение? Я в приказе пишу: отделу кадров признать время рабочим и внести в табель учёта рабочего времени",{}]