[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4713":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4713,19561,"Вопрос по тексту инструкции по оказанию доврачебной помощи на производстве?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1752","SH1df3a196aba52bc19274d","loylikoy","LO","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlicC0VeZImebPa5c.png",null,"11 окт. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"инструкции",false,3,4,0,406,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! Выручайте!!!\u003Cbr>\u003Cbr>Занялась разработкой инструкции по охране труда при оказании первой помощи пострадавшим на производстве. Такой вопрос, могут ли оказывать первую доврачебную помощь в организации работники, не обученные по этой дисциплине? Ведь по новому Постановлению Правительства РФ №2464 обучение проводится не для всех работников организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Правомерно ли в инструкции указать:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\"Требования настоящей инструкции обязательны к выполнению работниками ООО «..............», прошедшими теоретическое и практическое обучение оказанию первой помощи пострадавшим\".\u003C\u002Fli>\u003Cli>К оказанию первой помощи допускаются лица, не моложе 18 лет, прошедшие теоретическое и практическое обучение оказанию первой помощи пострадавшим.\u003Cbr>\u003Cbr>3.Оказание первой помощи лицами, не прошедшими соответствующее обучение, запрещается.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Коллеги, добрый день! Выручайте!!!\n\nЗанялась разработкой инструкции по охране труда при оказании первой помощи пострадавшим на производстве. Такой вопрос, могут ли оказывать первую доврачебную помощь в организации работники, не обученные по этой дисциплине? Ведь по новому Постановлению Правительства РФ №2464 обучение проводится не для всех работников организации.\n\nПравомерно ли в инструкции указать:\n\"Требования настоящей инструкции обязательны к выполнению работниками ООО «..............», прошедшими теоретическое и практическое обучение оказанию первой помощи пострадавшим\".\nК оказанию первой помощи допускаются лица, не моложе 18 лет, прошедшие теоретическое и практическое обучение оказанию первой помощи пострадавшим.\n\n3.Оказание первой помощи лицами, не прошедшими соответствующее обучение, запрещается.","2022-10-11T05:46:13+00:00","2022-10-11T08:21:48+00:00",[29,80,95],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":79},19562,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4713#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19561\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">loylikoy\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>могут ли оказывать первую доврачебную помощь в организации работники, не обученные по этой дисциплине?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cem>нет понятия \"доврачебная помочь\", только \"первая помощь\":\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>323-ФЗ \"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации\" \u003Cbr>\u003Cbr>Статья 31. Первая помощь\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, ранениях, поражениях, отравлениях, других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальными правилами ...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cem>Чему может научить человек, который сам не обучен?\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"35\">\u003Cli>Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением \u003Cstrong>работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов\u003C\u002Fstrong> и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и \u003Cstrong>прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[loylikoy](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4713\u002F1) \n\nмогут ли оказывать первую доврачебную помощь в организации работники, не обученные по этой дисциплине?\n\n*нет понятия \"доврачебная помочь\", только \"первая помощь\":*\n\n323-ФЗ \"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации\" \n\nСтатья 31. Первая помощь\nПервая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, ранениях, поражениях, отравлениях, других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальными правилами ...\n \n*Чему может научить человек, который сам не обучен?*\n\nОбучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением **работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов** и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и **прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.**",{},{},[49,55,66],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},3485,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, благодарю за комментарий.\u003Cbr>\u003Cbr>Но опять же, возвращаюсь к своему вопросу,  Постановление 2464 не обязывает обучать все категории работников, включая офисных работников (IV. Организация и проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим в п.33 перечисляются те категории работников, которым положено обучение.) \u003Cbr>\u003Cbr>Так же в 323-ФЗ \"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации\" п. 4 статьи 31 говорится: \u003Cbr>\u003Cbr>Водители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.О. не все категории работников на предприятии имеют право оказывать первую помощь пострадавшим?\u003Cbr>\u003Cbr>И как правильно это обозначить в инструкции?\u003Cbr>\u003Cbr>Может кто-нибудь может поделиться актуальной инструкцией, разработанной по новым правилам и приказом №772Н?\u003Cbr>\u003Cbr>Буду очень благодарна.\u003C\u002Fp>","Юлия, благодарю за комментарий.\nНо опять же, возвращаюсь к своему вопросу,  Постановление 2464 не обязывает обучать все категории работников, включая офисных работников (IV. Организация и проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим в п.33 перечисляются те категории работников, которым положено обучение.) \nТак же в 323-ФЗ \"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации\" п. 4 статьи 31 говорится: \nВодители транспортных средств и другие лица вправе оказывать первую помощь при наличии соответствующей подготовки и (или) навыков.\nТ.О. не все категории работников на предприятии имеют право оказывать первую помощь пострадавшим?\nИ как правильно это обозначить в инструкции?\nМожет кто-нибудь может поделиться актуальной инструкцией, разработанной по новым правилам и приказом №772Н?\nБуду очень благодарна.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},3488,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1787","3193464037120750768","Olga Gerber","OG","#334155","\u003Cp>Доброго дня уважаемые коллеги, а если рабочим профессии и ответственные лица обучаются в учебном центре, необходимы ли инструкции по оказанию первой помощи и программы обучения?\u003C\u002Fp>","Доброго дня уважаемые коллеги, а если рабочим профессии и ответственные лица обучаются в учебном центре, необходимы ли инструкции по оказанию первой помощи и программы обучения?",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":75,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":14},3509,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"117","28107179594279698609","Алексей Егоров","АЕ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1ug8PPIiqnQvbgeq.png","13 окт. 2022 г.","\u003Cp>Зачем вам инструкции, если вы их не обучаете? Протоколы  получите из УЦ по его окончании обучения.\u003C\u002Fp>","Зачем вам инструкции, если вы их не обучаете? Протоколы  получите из УЦ по его окончании обучения.",{},"2022-10-11T05:51:27+00:00",{"id":81,"number":20,"author":82,"date":15,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":94},19563,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4713#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19561\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">loylikoy\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 3.Оказание первой помощи лицами, не прошедшими соответствующее обучение, запрещается.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вызывать скорую помощь?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так то не каждый обученный сможет(захочет) оказать ПП.\u003C\u002Fp>","[loylikoy](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4713\u002F1) 3.Оказание первой помощи лицами, не прошедшими соответствующее обучение, запрещается.\n\nВызывать скорую помощь?\n\nТак то не каждый обученный сможет(захочет) оказать ПП.",{},{},[],"2022-10-11T05:55:18+00:00",{"id":96,"number":21,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":103,"rawContent":104,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":14,"comments":107,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},19569,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":62,"avatarUrl":102,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4713#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19561\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">loylikoy\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> не вижу смысла разрабатывать отдельную инструкцию. С 1.01.2023 года вступит в силу приказ минтруда  N 772н согласно которого в разделе требования охраны труда привозникновении аварий иаварийных ситуаций вклбчаются действия работника по оказанию первой помощи... ( п. 25 г)).\u003C\u002Fp> ","[loylikoy](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4713\u002F1) не вижу смысла разрабатывать отдельную инструкцию. С 1.01.2023 года вступит в силу приказ минтруда  N 772н согласно которого в разделе требования охраны труда привозникновении аварий иаварийных ситуаций вклбчаются действия работника по оказанию первой помощи... ( п. 25 г)).",{},{},[108],{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":14},3487,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":37,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>в этом разделе, думаю можно будет сослаться на инструкцию по ПП\u003C\u002Fp>","в этом разделе, думаю можно будет сослаться на инструкцию по ПП",{}]