[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4445":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},4445,18646,"Обучение практикантов?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1346","31722603263506922702","Ольга!","ОЛ","#1D4ED8",null,"13 сент. 2022 г.","15 апр. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,18658,3,2547,4,0,"\u003Cp>Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, для практикантов на предприятии кроме вводного и первичного инструктажа по охране труда, что еще нужно оформить (или обучить) по постановлению правительства №2464?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, для практикантов на предприятии кроме вводного и первичного инструктажа по охране труда, что еще нужно оформить (или обучить) по постановлению правительства №2464?",[29,48,114],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19},2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4445#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18646\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга!\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Приказом Министерства науки и высшего образования Российской Федерации от 05.08.2020 N 885\u002F390 и приказ Минпросвещения России от 05.08.2020 N 885\u002F390 утверждено Положение о практической подготовке обучающихся, которое устанавливает порядок организации практической подготовки обучающихся.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Положение N 885\u002F390 имеет в своем составе ряд требований, которые проясняют юридический аспект взаимоотношений при организации практики на предприятии (по пунктам):\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>\u003Cp>Практическая подготовка может быть организована в организации, осуществляющей деятельность по профилю соответствующей образовательной программы, в том числе в структурном подразделении профильной организации, предназначенном для проведения практической подготовки, на основании договора, заключаемого между образовательной организацией и профильной организацией.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Практическая подготовка при проведении практики организуется путем непосредственного выполнения обучающимися определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>При организации практической подготовки профильные организации создают условия для реализации компонентов образовательной программы, предоставляют оборудование и технические средства обучения в объеме, позволяющем выполнять определенные виды работ, связанные с будущей профессиональной деятельностью обучающихся.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>При организации практической подготовки обучающиеся и работники образовательной организации обязаны соблюдать правила внутреннего трудового распорядка профильной организации (образовательной организации, в структурном подразделении которой организуется практическая подготовка), требования охраны труда и техники безопасности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>При организации практической подготовки, включающей в себя работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), обучающиеся проходят соответствующие медицинские осмотры (обследования) в соответствии с действующим законодательством.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Приказом N 885\u002F390 утверждено Приложение N 2, которое содержит Примерную форму договора о практической подготовке обучающихся, заключаемый между организацией, осуществляющей образовательную деятельность, и организацией, осуществляющей деятельность по профилю соответствующей образовательной программы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Примерная форма договора в разделе 2 содержит права и обязанности сторон, которые предусматривают:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Образовательная организация обязана назначить руководителя по практической подготовке от Организации, который:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>обеспечивает организацию образовательной деятельности в форме практической подготовки при реализации компонентов образовательной программы;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>организует участие обучающихся в выполнении определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>оказывает методическую помощь обучающимся при выполнении определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>несет ответственность совместно с ответственным работником Профильной организации за реализацию компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, за жизнь и здоровье обучающихся и работников Организации, соблюдение ими правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Профильная организация обязана:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>создать условия для реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, предоставить оборудование и технические средства обучения в объеме, позволяющем выполнять определенные виды работ, связанные с будущей профессиональной деятельностью обучающихся;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>назначить ответственное лицо, соответствующее требованиям трудового законодательства Российской Федерации о допуске к педагогической деятельности, из числа работников Профильной организации, которое обеспечивает организацию реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки со стороны Профильной организации;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>обеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, выполнение правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>ознакомить обучающихся с правилами внутреннего трудового распорядка Профильной организации;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>провести инструктаж обучающихся по охране труда и технике безопасности и осуществлять надзор за соблюдением обучающимися правил техники безопасности;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>предоставить обучающимся и руководителю по практической подготовке от Организации возможность пользоваться помещениями Профильной организации, согласованными Сторонами, а также находящимися в них оборудованием и техническими средствами обучения;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>обо всех случаях нарушения обучающимися правил внутреннего трудового распорядка, охраны труда и техники безопасности сообщить руководителю по практической подготовке от Образовательной организации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры регулируется приказом Минздрава России от 28.01.2021 N 29н. Основанием для проведения медицинских осмотров являются виды работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда (п.10, п.20, п.21 Порядка 29н).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В связи с тем, что практика организуется путем непосредственного выполнения обучающимися определенных видов работ и в соответствии с пунктом 13 Положения N 885\u002F390 полагаю, что обучающиеся до выполнения практических занятий должны пройти соответствующий медицинский осмотры (обследования) в соответствии с действующим законодательством.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с Правилами обучения по ОТ практикантам проводится вводный и первичный инструктади. Вводный инструктаж проводит специалист по охране труда или лицо, назначенное приказом. Первичный инструктаж проводит руководитель структурного подразделения (руководитель практики).\u003C\u002Fp>\u003Cp>СИЗы. Профильная организация не имеет право допустить до практических занятий практикантов до выполнения работы на которых предусмотрено применение средств индивидуальной защиты. В соответствии с примерным договором обеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки должна Профильная организация. Поэтому если договор подписать на типовых условиях, то СИЗ должны обеспечить Профильная организация. Но так как это примерная форма договора, то в ней можно прописать различные варианты исполнения данной обязанности и можно указать, что СИЗ должна обеспечивать образовательная организация или сам практикант.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Стоит отметить, что в соответствии со статьей 265 ТК РФ запрещается применение труда лиц в возрасте до 18 лет на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на подземных работах.\u003Cbr>\u003Cbr>.\u003C\u002Fp> ","[Ольга!](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4445\u002F1) \n\nПриказом Министерства науки и высшего образования Российской Федерации от 05.08.2020 N 885\u002F390 и приказ Минпросвещения России от 05.08.2020 N 885\u002F390 утверждено Положение о практической подготовке обучающихся, которое устанавливает порядок организации практической подготовки обучающихся.\n\nПоложение N 885\u002F390 имеет в своем составе ряд требований, которые проясняют юридический аспект взаимоотношений при организации практики на предприятии (по пунктам):\n\nПрактическая подготовка может быть организована в организации, осуществляющей деятельность по профилю соответствующей образовательной программы, в том числе в структурном подразделении профильной организации, предназначенном для проведения практической подготовки, на основании договора, заключаемого между образовательной организацией и профильной организацией.\n\nПрактическая подготовка при проведении практики организуется путем непосредственного выполнения обучающимися определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью.\n\nПри организации практической подготовки профильные организации создают условия для реализации компонентов образовательной программы, предоставляют оборудование и технические средства обучения в объеме, позволяющем выполнять определенные виды работ, связанные с будущей профессиональной деятельностью обучающихся.\n\nПри организации практической подготовки обучающиеся и работники образовательной организации обязаны соблюдать правила внутреннего трудового распорядка профильной организации (образовательной организации, в структурном подразделении которой организуется практическая подготовка), требования охраны труда и техники безопасности.\n\nПри организации практической подготовки, включающей в себя работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), обучающиеся проходят соответствующие медицинские осмотры (обследования) в соответствии с действующим законодательством.\n\nПриказом N 885\u002F390 утверждено Приложение N 2, которое содержит Примерную форму договора о практической подготовке обучающихся, заключаемый между организацией, осуществляющей образовательную деятельность, и организацией, осуществляющей деятельность по профилю соответствующей образовательной программы.\n\nПримерная форма договора в разделе 2 содержит права и обязанности сторон, которые предусматривают:\n\nОбразовательная организация обязана назначить руководителя по практической подготовке от Организации, который:\n\nобеспечивает организацию образовательной деятельности в форме практической подготовки при реализации компонентов образовательной программы;\n\nорганизует участие обучающихся в выполнении определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью;\n\nоказывает методическую помощь обучающимся при выполнении определенных видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью;\n\nнесет ответственность совместно с ответственным работником Профильной организации за реализацию компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, за жизнь и здоровье обучающихся и работников Организации, соблюдение ими правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов;\n\nПрофильная организация обязана:\n\nсоздать условия для реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, предоставить оборудование и технические средства обучения в объеме, позволяющем выполнять определенные виды работ, связанные с будущей профессиональной деятельностью обучающихся;\n\nназначить ответственное лицо, соответствующее требованиям трудового законодательства Российской Федерации о допуске к педагогической деятельности, из числа работников Профильной организации, которое обеспечивает организацию реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки со стороны Профильной организации;\n\nобеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, выполнение правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов;\n\nознакомить обучающихся с правилами внутреннего трудового распорядка Профильной организации;\n\nпровести инструктаж обучающихся по охране труда и технике безопасности и осуществлять надзор за соблюдением обучающимися правил техники безопасности;\n\nпредоставить обучающимся и руководителю по практической подготовке от Организации возможность пользоваться помещениями Профильной организации, согласованными Сторонами, а также находящимися в них оборудованием и техническими средствами обучения;\n\nобо всех случаях нарушения обучающимися правил внутреннего трудового распорядка, охраны труда и техники безопасности сообщить руководителю по практической подготовке от Образовательной организации.\n\nПорядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры регулируется приказом Минздрава России от 28.01.2021 N 29н. Основанием для проведения медицинских осмотров являются виды работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда (п.10, п.20, п.21 Порядка 29н).\n\nВ связи с тем, что практика организуется путем непосредственного выполнения обучающимися определенных видов работ и в соответствии с пунктом 13 Положения N 885\u002F390 полагаю, что обучающиеся до выполнения практических занятий должны пройти соответствующий медицинский осмотры (обследования) в соответствии с действующим законодательством.\n\nВ соответствии с Правилами обучения по ОТ практикантам проводится вводный и первичный инструктади. Вводный инструктаж проводит специалист по охране труда или лицо, назначенное приказом. Первичный инструктаж проводит руководитель структурного подразделения (руководитель практики).\n\nСИЗы. Профильная организация не имеет право допустить до практических занятий практикантов до выполнения работы на которых предусмотрено применение средств индивидуальной защиты. В соответствии с примерным договором обеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки должна Профильная организация. Поэтому если договор подписать на типовых условиях, то СИЗ должны обеспечить Профильная организация. Но так как это примерная форма договора, то в ней можно прописать различные варианты исполнения данной обязанности и можно указать, что СИЗ должна обеспечивать образовательная организация или сам практикант.\n\nСтоит отметить, что в соответствии со статьей 265 ТК РФ запрещается применение труда лиц в возрасте до 18 лет на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на подземных работах.\n\n.",{},{},[],{"id":49,"number":22,"author":50,"date":14,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":13,"comments":61,"isCommentsOpen":19},18661,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Инструктаж тоже обучение!\u003Cbr>\u003Cbr>К тому же если у них практика меньше 60 дней ( в которые мы укладываемся по обучению), то и огороды городить не стоит. Лично моё субъективное мнение.\u003C\u002Fp>","Инструктаж тоже обучение!\n\nК тому же если у них практика меньше 60 дней ( в которые мы укладываемся по обучению), то и огороды городить не стоит. Лично моё субъективное мнение.",{},{},[62,79,91,103],{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":25,"reactions":78,"reactedEmoji":13},2909,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>и без наставника они не работают\u003C\u002Fp>","и без наставника они не работают",{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":90,"reactedEmoji":13},9315,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":86,"groupBadge":13},"1926","41953568071531799011","m_v_ke","M_","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZFM8lMGBrTUrzdJK.png","25 мая 2023 г.","\u003Cp>А какие отличия между производственной и учебной практикой?\u003C\u002Fp>","А какие отличия между производственной и учебной практикой?",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":99,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":25,"reactions":102,"reactedEmoji":13},9508,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":69,"avatarUrl":98,"groupBadge":13},"1979","SH4bab09e6db0d940fca963","Георгий","ГЕ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK3qtm5vrT4kSY9Sn.png","31 мая 2023 г.","\u003Cp>А на какие нормы СИЗ смотреть для практикантов?\u003C\u002Fp>","А на какие нормы СИЗ смотреть для практикантов?",{},{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":113,"reactedEmoji":13},43765,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","20 февр. 2025 г.","\u003Cp>Тут был случай... Практикант на второй день слайдером прилично так порезался.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Несчастный случай на производстве чистой воды.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот ещё...практикантка в первый же день подвернула ногу на ступенях. Родители требовали денег.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Для нас для сотов какое значение имеет сколько дней он на территории 1 или 60?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Конкретно у нас проблема: наши рукли не хотят видеть чужих руклей на кухне своей...но хотя бы инструктажи и приказы есть. Хоть что-то\u003C\u002Fp> ","Тут был случай... Практикант на второй день слайдером прилично так порезался. \n\nНесчастный случай на производстве чистой воды.\n\n\nА вот ещё...практикантка в первый же день подвернула ногу на ступенях. Родители требовали денег. \n\nДля нас для сотов какое значение имеет сколько дней он на территории 1 или 60?\n\nКонкретно у нас проблема: наши рукли не хотят видеть чужих руклей на кухне своей...но хотя бы инструктажи и приказы есть. Хоть что-то ",{},{"id":115,"number":24,"author":116,"date":15,"isSolution":19,"text":123,"rawContent":124,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":13,"comments":127,"isCommentsOpen":19},53314,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"563","42380366542441686401","Юна","ЮН","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FxWpEct0jEZNp1mUg.png","\u003Cp>А как допустить к учебной практике сварщика если ему нет 18ти лет?\u003C\u002Fp>","А как допустить к учебной практике сварщика если ему нет 18ти лет?",{},{},[128],{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":139,"reactedEmoji":13},26483,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":121,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Лучше создайте отдельный вопрос, тут многие могут пропустить.\u003C\u002Fp> ","Лучше создайте отдельный вопрос, тут многие могут пропустить. ",{}]