[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4401":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4401,18487,"Учить ли по охране труда тех, кто имеет II и III группу по электробезопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"782","SHbb245bd97285d433de49b","Parkinen","PA","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FPGuxF2bOyy5G9Ipo.png",null,"8 сент. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,4,610,5,0,"\u003Cp>Согласно постановлению Правительства РФ от 24.12.2021 №2464:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"6\">\u003Cli>В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе \u003Cstrong>дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Я считаю, что мои водители электропогрузчиков, аккумуляторщики, грузчики, управляющие электротележками (все имеют II и III группу по электробезопасности) относятся к работникам, осуществляющим трудовую деятельность в сфере электроэнергетики. Соответственно, не хочу проводить им дополнительные инструктажи и обучения по положению, утвержденному постановлением 2464.\u003C\u002Fp>","Согласно постановлению Правительства РФ от 24.12.2021 №2464:\nВ случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе **дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются.**\n\nЯ считаю, что мои водители электропогрузчиков, аккумуляторщики, грузчики, управляющие электротележками (все имеют II и III группу по электробезопасности) относятся к работникам, осуществляющим трудовую деятельность в сфере электроэнергетики. Соответственно, не хочу проводить им дополнительные инструктажи и обучения по положению, утвержденному постановлением 2464.","2022-09-08T10:39:57+00:00","2022-09-08T15:28:27+00:00",[29,45,61,87],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},18489,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Можете не проводить. \u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас соблюдаются эти требования.\u003Cbr>\u003Cbr>К трудовой деятельности в сфере электроэнергетики допускаются лица, прошедшие у работодателя подготовку к выполнению трудовых функций (далее - подготовка) и получившие у него подтверждение их готовности к выполнению трудовых функций (далее - подтверждение готовности к работе), \u003Cstrong>прошедшие аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики\u003C\u002Fstrong>, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, также аттестацию в области промышленной безопасности, аттестацию по вопросам безопасности гидротехнических сооружений.\u003C\u002Fp>","Можете не проводить. \n\nЕсли у вас соблюдаются эти требования.\n\nК трудовой деятельности в сфере электроэнергетики допускаются лица, прошедшие у работодателя подготовку к выполнению трудовых функций (далее - подготовка) и получившие у него подтверждение их готовности к выполнению трудовых функций (далее - подтверждение готовности к работе), **прошедшие аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики**, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, также аттестацию в области промышленной безопасности, аттестацию по вопросам безопасности гидротехнических сооружений.",{},{},[],"2022-09-08T10:54:24+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":55,"rawContent":56,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":14,"comments":59,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},18490,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>Сфера электроэнергетики имеет соответствующий ОКВЭД. Кроме того проверка знаний по электробезопасности не перекрывает все ,чему должен быть обучен водитель эл.погрузчика ,к примеру. Соответственно по 2464 нужно обучать.\u003C\u002Fp>","Сфера электроэнергетики имеет соответствующий ОКВЭД. Кроме того проверка знаний по электробезопасности не перекрывает все ,чему должен быть обучен водитель эл.погрузчика ,к примеру. Соответственно по 2464 нужно обучать.",{},{},[],"2022-09-08T10:57:24+00:00",{"id":62,"number":20,"author":63,"date":15,"isSolution":19,"text":69,"rawContent":70,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":14,"comments":73,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":86},18491,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1079","21364958441201354982","Vladimir VG","VV","#1D4ED8","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Если только действительно относитесь к объектам электроэнергетики, тогда можно и не учить...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 \"Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации\"\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Настоящие Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (далее - Правила) \u003Cstrong>устанавливают требования к подготовке работников организаций, осуществляющих деятельность в сфере электроэнергетики\u003C\u002Fstrong> (далее - персонал), к работе на объектах электроэнергетики и энергопринимающих установках, включая проведение обязательных форм работы с указанным персоналом, поддержание и повышение его квалификации. \u003Cstrong>Далее в пункте 2 конкретно указаны объекты электроэнергетики\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Приказ Минэнерго России от 13.01.2003 N 6 \"Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей\"\u003Cbr>\u003Cbr>1.1.2. Правила \u003Cstrong>распространяются\u003C\u002Fstrong> на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н \"Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок\"\u003Cbr>\u003Cbr>Требования Правил \u003Cstrong>распространяются\u003C\u002Fstrong> на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала организаций (далее - работники), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения, в том числе работы с приборами учета электроэнергии, измерительными приборами и средствами автоматики, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nЕсли только действительно относитесь к объектам электроэнергетики, тогда можно и не учить...\n\nПриказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796 \"Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации\"\nНастоящие Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации (далее - Правила) **устанавливают требования к подготовке работников организаций, осуществляющих деятельность в сфере электроэнергетики** (далее - персонал), к работе на объектах электроэнергетики и энергопринимающих установках, включая проведение обязательных форм работы с указанным персоналом, поддержание и повышение его квалификации. **Далее в пункте 2 конкретно указаны объекты электроэнергетики**\n\nПриказ Минэнерго России от 13.01.2003 N 6 \"Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей\"\n\n1.1.2. Правила **распространяются** на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В (далее - Потребители). Они включают в себя требования к Потребителям, эксплуатирующим действующие электроустановки напряжением до 220 кВ включительно. Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с правилами технической эксплуатации электрических станций и сетей.\n\nПриказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н \"Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок\"\n\nТребования Правил **распространяются** на работодателей - юридических и физических лиц независимо от их организационно-правовых форм и работников из числа электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персонала организаций (далее - работники), занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения, в том числе работы с приборами учета электроэнергии, измерительными приборами и средствами автоматики, а также осуществляющих управление технологическими режимами работы объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей.",{},{},[74,80],{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":14},2790,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну так ПТЭЭП на нас распространяются, как на потребителей электроэнергии, внутренняя комиссия по ЭБ присутствует, люди проходят повышение квалификации 72 по работе в электроустановках, потом сдают экзамены: в обучении - и про применение СИЗ, и про оказание первой помощи, и про остальные требования ОТ в электроустановках.\u003C\u002Fp>","Ну так ПТЭЭП на нас распространяются, как на потребителей электроэнергии, внутренняя комиссия по ЭБ присутствует, люди проходят повышение квалификации 72 по работе в электроустановках, потом сдают экзамены: в обучении - и про применение СИЗ, и про оказание первой помощи, и про остальные требования ОТ в электроустановках.",{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},2791,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну так правильно, мы же не работаем по правилам электроэнергетики, у них свой особый\u003Cbr>\u003Cbr>Порядок обучения 2464 не можем игнорировать\u003C\u002Fp>","Ну так правильно, мы же не работаем по правилам электроэнергетики, у них свой особый\nПорядок обучения 2464 не можем игнорировать",{},"2022-09-08T10:57:46+00:00",{"id":88,"number":22,"author":89,"date":15,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},18499,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":12,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":22,"name":96,"icon":97,"color":98},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4401#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18487\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Parkinen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Электроэнергетика\u003C\u002Fstrong> - отрасль экономики Российской Федерации, включающая в себя комплекс экономических отношений, возникающих в процессе производства (в том числе производства в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии), передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, сбыта и потребления электрической энергии с использованием производственных и иных имущественных объектов (в том числе входящих в Единую энергетическую систему России), принадлежащих на праве собственности или на ином предусмотренном федеральными законами основании субъектам электроэнергетики или иным лицам. Электроэнергетика является основой функционирования экономики и жизнеобеспечения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Источники:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Федеральный закон от 26.03.2003 г. N 35-ФЗ \"Об электроэнергетике\"\u003C\u002Fli>\u003Cli>СТО 70238424.27.100.079-2011 Тепловые электростанции. Условия предоставления продукции (услуг). Нормы и требования\u003C\u002Fli>\u003Cli>СТО 70238424.29.240.01.003-2012 Единая национальная электрическая сеть. Условия предоставления продукции. Нормы и требования\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Ваши водители погрузчиков никакого отношения к электрификации России не имеют, иначе бы мы с вами такие вопросы не решали))\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вывод:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Водители погрузчика подлежат обучению по ОТ, поскольку это требует ТК и Правила обучения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В отношении водителей погрузчитка выполняют нормы ПОТЭУ и ПТЭЭП в части требований к электротехническому персоналу потребителя.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Обучение по ОТ и интегрируется в обую программу подготовки к работе в должности только на тепло- и электроэнергетических предприятиях.\u003C\u002Fp>","[Parkinen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4401\u002F1) \n\n**Электроэнергетика** - отрасль экономики Российской Федерации, включающая в себя комплекс экономических отношений, возникающих в процессе производства (в том числе производства в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии), передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, сбыта и потребления электрической энергии с использованием производственных и иных имущественных объектов (в том числе входящих в Единую энергетическую систему России), принадлежащих на праве собственности или на ином предусмотренном федеральными законами основании субъектам электроэнергетики или иным лицам. Электроэнергетика является основой функционирования экономики и жизнеобеспечения.\n\nИсточники:\nФедеральный закон от 26.03.2003 г. N 35-ФЗ \"Об электроэнергетике\"\nСТО 70238424.27.100.079-2011 Тепловые электростанции. Условия предоставления продукции (услуг). Нормы и требования\nСТО 70238424.29.240.01.003-2012 Единая национальная электрическая сеть. Условия предоставления продукции. Нормы и требования\n\n**Ваши водители погрузчиков никакого отношения к электрификации России не имеют, иначе бы мы с вами такие вопросы не решали))**\n\n**Вывод:**\nВодители погрузчика подлежат обучению по ОТ, поскольку это требует ТК и Правила обучения.\nВ отношении водителей погрузчитка выполняют нормы ПОТЭУ и ПТЭЭП в части требований к электротехническому персоналу потребителя. \n\nОбучение по ОТ и интегрируется в обую программу подготовки к работе в должности только на тепло- и электроэнергетических предприятиях.",{},{},[]]