[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4366":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4366,18348,"Нужно ли обучать медицинских работников оказанию первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1560","39607294952827387262","Name_Екатерина","NA","#B91C1C",null,"6 сент. 2022 г.","Охрана труда",[15,17],"первая помощь",false,1,3,0,540,2,"\u003Cp>В Постановление № 2464 п. 33. перечислены категории подлежащие обучению первой помощи. Подскажите, пожалуйста,  медицинских работников нужно обучать оказанию первой помощи? Просто это же медицинские работники, они и так постоянно обучаются по медицинской части. В голове не укладывается как я созываю фельдшеров скорой медицинской помощи или врачей-анестезиологов-реаниматологов на обучение первой помощи. И получается не медицинский персонал наоборот не нужно? (хотя это было бы логичнее). Руководители, водители и рабочие понятное дело обучаются.\u003C\u002Fp>","В Постановление № 2464 п. 33. перечислены категории подлежащие обучению первой помощи. Подскажите, пожалуйста,  медицинских работников нужно обучать оказанию первой помощи? Просто это же медицинские работники, они и так постоянно обучаются по медицинской части. В голове не укладывается как я созываю фельдшеров скорой медицинской помощи или врачей-анестезиологов-реаниматологов на обучение первой помощи. И получается не медицинский персонал наоборот не нужно? (хотя это было бы логичнее). Руководители, водители и рабочие понятное дело обучаются.","2022-09-06T09:20:55+00:00","2022-09-06T12:35:08+00:00",[29],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":27},18369,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4366#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18348\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Name_Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Нужно!\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии со статьей 219 ТК РФ все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда. Работники с медицинским образованием (врачи, медицинские сестры и др.) \u003Cstrong>не являются исключением\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно п.33 Правил обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении следующих категорий работников:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) работники, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим, до допуска их к проведению указанного инструктажа по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б) работники рабочих профессий;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в) лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов;\u003C\u002Fp>\u003Cp>г) работники, к трудовым функциям которых отнесено управление автотранспортным средством;\u003C\u002Fp>\u003Cp>д) работники, к компетенциям которых нормативными правовыми актами по охране труда предъявляются требования уметь оказывать первую помощь пострадавшим;\u003C\u002Fp>\u003Cp>е) председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, специалисты по охране труда, а также члены комитетов (комиссий) по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж) иные работники по решению работодателя.\u003C\u002Fp>","[Name_Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4366\u002F1)\n\n**Нужно!**\n\nВ соответствии со статьей 219 ТК РФ все работники, в том числе руководители организаций, а также работодатели - индивидуальные предприниматели, обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда. Работники с медицинским образованием (врачи, медицинские сестры и др.) **не являются исключением**.\n\nСогласно п.33 Правил обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении следующих категорий работников:\n\nа) работники, на которых приказом работодателя возложены обязанности по проведению инструктажа по охране труда, включающего вопросы оказания первой помощи пострадавшим, до допуска их к проведению указанного инструктажа по охране труда;\n\nб) работники рабочих профессий;\n\nв) лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов;\n\nг) работники, к трудовым функциям которых отнесено управление автотранспортным средством;\n\nд) работники, к компетенциям которых нормативными правовыми актами по охране труда предъявляются требования уметь оказывать первую помощь пострадавшим;\n\nе) председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, специалисты по охране труда, а также члены комитетов (комиссий) по охране труда;\n\nж) иные работники по решению работодателя.",{},{},[48,60,67,80,86,94,101],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":56,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},2723,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"562","39322802552062272170","НЖМ","НЖ","#1D4ED8","7 сент. 2022 г.","\u003Cp>Светлана,  а большая часть медиков это специалисты ,а не рабочие п 33 б,здесь можно исключить, медицинский персонал?\u003C\u002Fp>","Светлана,  а большая часть медиков это специалисты ,а не рабочие п 33 б,здесь можно исключить, медицинский персонал?",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":56,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":66,"reactedEmoji":13},2749,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":63},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Медики - это > лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов\u003C\u002Fp>","Медики - это > лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":76,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":79,"reactedEmoji":13},2763,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":13},"1599","SH0e37d15bfc7b70447e7fc","MAS","MA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F14yXNEckCdnUoFB7.png","8 сент. 2022 г.","\u003Cp>Светлана подскажите документ, где указано, что медики должны уметь оказывать первою помощь. \u003Cbr>\u003Cbr>Если взять учителей, там есть четкие указания (основание: п.11 ст.41, ФЗ 273 об образовании)\u003C\u002Fp>","Светлана подскажите документ, где указано, что медики должны уметь оказывать первою помощь. \nЕсли взять учителей, там есть четкие указания (основание: п.11 ст.41, ФЗ 273 об образовании)",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":76,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":85,"reactedEmoji":13},2764,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":13},"\u003Cp>Светлана, вы сылаетесь на ст.219 ТК, что все должны обучаться, но в ст 219  сказано, что обучение это получение знаний в ходе инструктажа, различного обучения и тд. Но новый порядок нам дает право освободить от инструктажа и обучения некоторых работников.\u003C\u002Fp> ","Светлана, вы сылаетесь на ст.219 ТК, что все должны обучаться, но в ст 219  сказано, что обучение это получение знаний в ходе инструктажа, различного обучения и тд. Но новый порядок нам дает право освободить от инструктажа и обучения некоторых работников. ",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":76,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":92,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},2795,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":89},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ага, но не медиков от обучения по ПП.\u003C\u002Fp>","Ага, но не медиков от обучения по ПП.",-1,{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},2946,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":13},"14 сент. 2022 г.","\u003Cp>Светлана, это только ваше мнение. Свое мнение надо обосновать нормативными документами, а не просто должны.\u003C\u002Fp> ","Светлана, это только ваше мнение. Свое мнение надо обосновать нормативными документами, а не просто должны. ",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":114,"reactedEmoji":13},3955,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"5 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Медицинский персонал - суть работники. Работники обязанные оказывать медицинскую помощь. Мероприятия первой помощи лежат в основе медицинской помощи. Для понимания: если я наложужгут - это первая помощь а если это сделает врач - это медицинская помощь. Медики должны уметь оксзывать ПП. См. Профстандарт. Медики проходят повышение квалифн раз в 5 лет. А 2464 требует, чтобы работники проходили обучение раз в 3 года. Если у вас чисто плановая медицина - пусть проходят 8 часов. Если есть врачи СМП и реаниматологи - пропишите в своем положении, что в связи со спецификой (ежедневное оказание экстренной и неотложной помощи) они освобождаются от обучения ПП и проходят обучение ПП при инструктаже.\u003C\u002Fp> ","Медицинский персонал - суть работники. Работники обязанные оказывать медицинскую помощь. Мероприятия первой помощи лежат в основе медицинской помощи. Для понимания: если я наложужгут - это первая помощь а если это сделает врач - это медицинская помощь. Медики должны уметь оксзывать ПП. См. Профстандарт. Медики проходят повышение квалифн раз в 5 лет. А 2464 требует, чтобы работники проходили обучение раз в 3 года. Если у вас чисто плановая медицина - пусть проходят 8 часов. Если есть врачи СМП и реаниматологи - пропишите в своем положении, что в связи со спецификой (ежедневное оказание экстренной и неотложной помощи) они освобождаются от обучения ПП и проходят обучение ПП при инструктаже. ",{}]