[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4270":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4270,17980,"Спец по промбезопасности на полставки?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png",null,"29 авг. 2022 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"специалист",false,2,654,3,0,"\u003Cp>Итак, достала я своего руководителя, да так достала, что он согласился взять спеца по промбезопасности. Но тут вопрос, брать на 0.5 ставки или же нанимать фирму аутсорсом (исправьте, если не так написала). Прошу вас, коллеги, поделитесь опытом 🙂\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вводные данные: бригада аварийников-монтажников ККС и, соответственно, водители спецавтомобилей, подлежащих регистрации в ртн. Ну и высотники, которых обучаем в УЦ, в основном слесари, слесари-электрики. \u003Cbr>\u003Cbr>Интересует объем работы, контроль, документики всякие и тд. Я по своему опыту прикинула, что 20 часов в неделю будет самое то...\u003C\u002Fp>","Итак, достала я своего руководителя, да так достала, что он согласился взять спеца по промбезопасности. Но тут вопрос, брать на 0.5 ставки или же нанимать фирму аутсорсом (исправьте, если не так написала). Прошу вас, коллеги, поделитесь опытом 🙂\n\nВводные данные: бригада аварийников-монтажников ККС и, соответственно, водители спецавтомобилей, подлежащих регистрации в ртн. Ну и высотники, которых обучаем в УЦ, в основном слесари, слесари-электрики. \n\nИнтересует объем работы, контроль, документики всякие и тд. Я по своему опыту прикинула, что 20 часов в неделю будет самое то...","2022-08-29T10:12:06+00:00","2022-08-29T16:24:53+00:00",[29,51],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":50},17993,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>с аутсорсингом по пром.без не сталкивалась, но сталкивалась с ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Конечный результат аутсорсинга очень сильно зависит от компании. Если взять в пример мой город, то большая часть аутсорсинговых компаний предлагает СОТам невысокий уровень ЗП, и опытные спецы просто туда не идут. Аутсорсинг это бизнес по услугам, и очень часто в этом случае прибыль важнее качества. Организация аутсорсинга вешает на СОТа большое количество юр. лиц + часто СОТ не самый опытный, и получаем в итоге не самый лучший результат. \u003Cbr>\u003Cbr>Я пришла работать в организацию, где это этого был аутсорс, часть документов были, но они были просто \"шаблонные\", не под специфику. \u003Cbr>\u003Cbr>Из плюсов аутсорсинга: иногда в договоре прописывают финансовую ответственность, т.е. в случае штрафа - организация, оказывающая услуги, берет издержки на себя. Насколько это работает в реальной жизни - не знаю, не сталкивалась. \u003Cbr>\u003Cbr>Из минусов аутсорсинга: \u003Cbr>\u003Cbr>может быть текучка специалистов\u003Cbr>\u003Cbr>цена на аутсорсинг выше за меньшее количество часов работы специалиста, потому что в стоимость включается и зп специалиста, и зп менеджера, продавшего вам аутсорсинг, и кусок для руководства аутсорс компании\u003Cbr>\u003Cbr>\"плохих\" компаний намного больше чем \"хороших\", и не факт, что вы сразу попадете на хорошую, скорее наоборот.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Это про аутсорсинг ОТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Аналогичное могу сказать про аутсорсинг в электроснабжении предприятия (был опыт) \u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, аутсорсинг одинаковый везде, независимо, ОТ, ПБ, ЭлБ или Промка.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я всегда \"за\" живого человека в штате.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но и так подумать, опытному спецу выгоднее вести 5 организаций, чем работать за копейки на аутсорсе и отдавать часть заработанных денег аутсорсинговой компании.\u003C\u002Fp>","с аутсорсингом по пром.без не сталкивалась, но сталкивалась с ОТ\n\nКонечный результат аутсорсинга очень сильно зависит от компании. Если взять в пример мой город, то большая часть аутсорсинговых компаний предлагает СОТам невысокий уровень ЗП, и опытные спецы просто туда не идут. Аутсорсинг это бизнес по услугам, и очень часто в этом случае прибыль важнее качества. Организация аутсорсинга вешает на СОТа большое количество юр. лиц + часто СОТ не самый опытный, и получаем в итоге не самый лучший результат. \n\nЯ пришла работать в организацию, где это этого был аутсорс, часть документов были, но они были просто \"шаблонные\", не под специфику. \n\nИз плюсов аутсорсинга: иногда в договоре прописывают финансовую ответственность, т.е. в случае штрафа - организация, оказывающая услуги, берет издержки на себя. Насколько это работает в реальной жизни - не знаю, не сталкивалась. \n\nИз минусов аутсорсинга: \n\nможет быть текучка специалистов\n\nцена на аутсорсинг выше за меньшее количество часов работы специалиста, потому что в стоимость включается и зп специалиста, и зп менеджера, продавшего вам аутсорсинг, и кусок для руководства аутсорс компании\n\n\"плохих\" компаний намного больше чем \"хороших\", и не факт, что вы сразу попадете на хорошую, скорее наоборот.\n\nЭто про аутсорсинг ОТ. \n\nАналогичное могу сказать про аутсорсинг в электроснабжении предприятия (был опыт) \n\nЯ думаю, аутсорсинг одинаковый везде, независимо, ОТ, ПБ, ЭлБ или Промка.\n\nЯ всегда \"за\" живого человека в штате.\n\nНо и так подумать, опытному спецу выгоднее вести 5 организаций, чем работать за копейки на аутсорсе и отдавать часть заработанных денег аутсорсинговой компании.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":46,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":14},2498,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 авг. 2022 г.","\u003Cp>спасибо 🙂 все таки я тоже думала что полставки оптимально, может даже целую введут\u003C\u002Fp>","спасибо :) все таки я тоже думала что полставки оптимально, может даже целую введут",{},"2022-08-29T13:39:07+00:00",{"id":52,"number":22,"author":53,"date":15,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":14,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},17999,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":61,"name":62,"icon":63,"color":64},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4270#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17980\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Eka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Когда говорят о специалисте по промышленной безопасности, имеют в виду специалиста, ответственного за осуществление производственного контроля при эксплуатации опасного производственного объекта: в соответствии с ч.1 ст.11 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ \"О промышленной безопасности опасных производственных объектов\" организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана организовывать и осуществлять \u003Cstrong>производственный контроль за соблюдением требований промышленной безопасности\u003C\u002Fstrong> в соответствии с требованиями, устанавливаемыми Правительством Российской Федерации.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В соответствии с п.9 Правил организации и осуществления производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности, утв. постановлением Правительства РФ от 18.12.2020 N 2168, производственный контроль осуществляют назначенный (определенный) решением руководителя эксплуатирующей организации, индивидуального предпринимателя \u003Cstrong>работник\u003C\u002Fstrong> или служба производственного контроля.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если имеено в таком контексте нуден спец по промбезу, то никакого аутсорсинга в принципе быть не молжет.\u003C\u002Fp> ","[Eka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4270\u002F1) Когда говорят о специалисте по промышленной безопасности, имеют в виду специалиста, ответственного за осуществление производственного контроля при эксплуатации опасного производственного объекта: в соответствии с ч.1 ст.11 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ \"О промышленной безопасности опасных производственных объектов\" организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана организовывать и осуществлять **производственный контроль за соблюдением требований промышленной безопасности** в соответствии с требованиями, устанавливаемыми Правительством Российской Федерации.\n\nВ соответствии с п.9 Правил организации и осуществления производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности, утв. постановлением Правительства РФ от 18.12.2020 N 2168, производственный контроль осуществляют назначенный (определенный) решением руководителя эксплуатирующей организации, индивидуального предпринимателя **работник** или служба производственного контроля.\n\nЕсли имеено в таком контексте нуден спец по промбезу, то никакого аутсорсинга в принципе быть не молжет.",{},{},[70],{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":46,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":14},2497,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, будем искать на полставки, может кто и пойдет..\u003C\u002Fp>","Спасибо, будем искать на полставки, может кто и пойдет..",{}]