[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4266":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4266,17972,"Необходимая материально-техническая база для обучения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1280","3694144938136886227","Анатолий Павлович","АП","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQ6zb0HrInvGXCNRd.png",null,"29 авг. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"первая помощь",false,2,3,0,571,"\u003Cp>Созванивался с несколькими УЦ, некоторые предлагают полностью дистанционное обучение: теория - методички, практика - видеоуроки. Легитимно ли это? Покупку тренажёра можно было бы отложить хотя бы до следующего года, пока требования не раскроют более детально.\u003C\u002Fp>","Созванивался с несколькими УЦ, некоторые предлагают полностью дистанционное обучение: теория - методички, практика - видеоуроки. Легитимно ли это? Покупку тренажёра можно было бы отложить хотя бы до следующего года, пока требования не раскроют более детально.","2022-08-29T08:17:37+00:00","2022-08-29T10:19:33+00:00",[29,43],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":42},17975,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4266#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17972\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Анатолий Павлович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как же в дистанционном обучении они будут включать практику? В Постановлении прописано, что программы обучения ПП, СИЗ, Общие требования ( п. 46 \"Б\", \"В\") должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ, практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим, практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты. Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \u003Cbr>\u003Cbr>Перед заключением договора, нужно внимательно читать их программу обучения, а то они могут включить только теорию без практики, и данное обучение будут не полноценным и недействительным. Хотя тут вопрос в законности таких программа, т.к. они будут не соответствовать Постановлению 2464.\u003C\u002Fp> ","[Анатолий Павлович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4266\u002F1) Как же в дистанционном обучении они будут включать практику? В Постановлении прописано, что программы обучения ПП, СИЗ, Общие требования ( п. 46 \"Б\", \"В\") должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ, практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим, практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты. Практические занятия должны проводиться с применением технических средств обучения и наглядных пособий. \n\nПеред заключением договора, нужно внимательно читать их программу обучения, а то они могут включить только теорию без практики, и данное обучение будут не полноценным и недействительным. Хотя тут вопрос в законности таких программа, т.к. они будут не соответствовать Постановлению 2464.",{},{},[],"2022-08-29T09:23:40+00:00",{"id":44,"number":21,"author":45,"date":15,"isSolution":19,"text":52,"rawContent":53,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":54,"reactionUsers":55,"reactedEmoji":14,"comments":56,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},17982,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Может, УЦ подумали, что вы только комиссию обучать будете? Мне тоже рассказывали, что дистанционно можно членов комиссии обучить, а работников, мол, обучите уже с практикой сами. \u003Cbr>\u003Cbr>Советую смотреть форму обучения очно-заочную или заочную.\u003C\u002Fp>","Может, УЦ подумали, что вы только комиссию обучать будете? Мне тоже рассказывали, что дистанционно можно членов комиссии обучить, а работников, мол, обучите уже с практикой сами. \n\nСоветую смотреть форму обучения очно-заочную или заочную.",{},{},[57,63,69,75,82,88,94],{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":14},2477,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет, предварительно на 140 человек цену узнавал, думаю сразу было ясно, что речь не о комиссии)\u003Cbr>\u003Cbr>С одной стороны, таким образом слабое представление имеет человек об оказании ПП, с другой стороны, всё требование выглядит как выкачка денег, вот и хочется минимальной кровью обойтись(\u003C\u002Fp> ","Нет, предварительно на 140 человек цену узнавал, думаю сразу было ясно, что речь не о комиссии)\nС одной стороны, таким образом слабое представление имеет человек об оказании ПП, с другой стороны, всё требование выглядит как выкачка денег, вот и хочется минимальной кровью обойтись( ",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":14},2478,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Комиссия так же должна быть обучена по программам включающие в себя практические занятия, исключение составляет только программа по п.46 \"А\".\u003C\u002Fp>","Комиссия так же должна быть обучена по программам включающие в себя практические занятия, исключение составляет только программа по п.46 \"А\".",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},2479,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>п. 53 е) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fp>","п. 53 е) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":80,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":14},2481,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так интересно получается, мне вот как раз УЦ пытались доказать, что обучение для комиссии возможно в дистанционном виде. В любом случае, пока собрала коммерческие и жду порядок 2464, чтоб он уже вступил и не портил людям нервы.\u003C\u002Fp>","Так интересно получается, мне вот как раз УЦ пытались доказать, что обучение для комиссии возможно в дистанционном виде. В любом случае, пока собрала коммерческие и жду порядок 2464, чтоб он уже вступил и не портил людям нервы.",1,{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":14},2482,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересно, на что УЦ ссылались когда говорили, что члены комиссии должны быть обучены по программам без практических занятий? В новом порядке требования к программам одни.\u003C\u002Fp> ","Интересно, на что УЦ ссылались когда говорили, что члены комиссии должны быть обучены по программам без практических занятий? В новом порядке требования к программам одни. ",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},2484,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"\u003Cp>Дак я им тоже самое говорила, они ссылались на 2464, просила конкретный пункт и на этом все, их полномочия заканчивались 😃\u003C\u002Fp>","Дак я им тоже самое говорила, они ссылались на 2464, просила конкретный пункт и на этом все, их полномочия заканчивались :D",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":97,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":14},2493,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 авг. 2022 г.","\u003Cp>Не уверен, что мы должны ещё и проверять программы обучения. Я так понимаю, что для аккредитации в Минтруде они отсылают все сведения, втч программы и наличие мат.-тех. базы для обучения, на основании чего их и аккредитуют, задача СОТа в итоге сводится к проверке реестра по факту, разве нет?\u003Cbr>\u003Cbr>А по обучению комиссии вопрос: удостоверения же действуют, всё равно обучать надо? Из-за того, что программа обучения сменилась? Проводил в марте внеочередную в УЦ, сказали на сентябрьские изменения тоже действует, вот хз что делать. Нет возможности выделить средства, чтобы 10 раз в год всех переобучать, а учитывая относительную текучку кадров и среднесписочную численность в целом, даже на ПП не буду всех отправлять. На следующий год уже запланирую дообучить, если потребуют.\u003C\u002Fp>","Не уверен, что мы должны ещё и проверять программы обучения. Я так понимаю, что для аккредитации в Минтруде они отсылают все сведения, втч программы и наличие мат.-тех. базы для обучения, на основании чего их и аккредитуют, задача СОТа в итоге сводится к проверке реестра по факту, разве нет?\nА по обучению комиссии вопрос: удостоверения же действуют, всё равно обучать надо? Из-за того, что программа обучения сменилась? Проводил в марте внеочередную в УЦ, сказали на сентябрьские изменения тоже действует, вот хз что делать. Нет возможности выделить средства, чтобы 10 раз в год всех переобучать, а учитывая относительную текучку кадров и среднесписочную численность в целом, даже на ПП не буду всех отправлять. На следующий год уже запланирую дообучить, если потребуют.",{}]