[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4230":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":15,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":26,"views":27,"subscribersCount":15,"isSubscribed":23,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":28,"rawContent":29,"rawCreatedAt":30,"rawLastPostedAt":31,"answers":32},4230,17807,"Стажировка по Постановлению 2464. Кого стажировать и как организовать процесс?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","25 авг. 2022 г.","Охрана труда",[20,22],"обучение",false,null,4,0,947,"\u003Cp>Кто как собирается организовывать у себя стажировку.  Есть парочка вопросов.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>кого будем стажировать (кроме работников выполняющих работы повышенной опасности)? в одной организации (ООО \"ромашка\")у всех КУ 2. , а вот в другой (поликлиника), практически у всего мед.персонала КУТ 3.1 и выше. \u003Cbr>\u003Cbr>Врачей, мед. сестёр стажировать?\u003Cbr>\u003Cbr> По постановлению 2464 к стажировке допускают после прохождения иинструктажей по ОТ и обучения по ОТ. Вроде бы как понятно. Но есть ньюансы.\u003Cbr>\u003Cbr>В ООО \"Ромашка\"  решили обучать ПП в УЦ группами. Вновь принимаемые могут пройти обучение не позднее 60 ккалендарных дней. В ООО \"Ромашка\"  текучка. 10-15 человек принимаем ежемесячно.Планировали к примеру собрать всех принятых в течении месяца, и  организовать для них обучение. преподователь из УЦ приедет к нам в организаци. всех и обучит.\u003Cbr>\u003Cbr>Но тогда получается, что придётся стажировку начинать примерно через месяц после приёма. А , что всё это время работник будет делать? \u003Cbr>\u003Cbr>Обучать по одному в УЦ - накладно! \u003Cbr>\u003Cbr>Покупать тренажёр тоже не дёшево. \u003Cbr>\u003Cbr>Короче куда ни кинь- всю ду клин!\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Кто как собирается организовывать у себя стажировку.  Есть парочка вопросов.\nкого будем стажировать (кроме работников выполняющих работы повышенной опасности)? в одной организации (ООО \"ромашка\")у всех КУ 2. , а вот в другой (поликлиника), практически у всего мед.персонала КУТ 3.1 и выше. \n\nВрачей, мед. сестёр стажировать?\n\n По постановлению 2464 к стажировке допускают после прохождения иинструктажей по ОТ и обучения по ОТ. Вроде бы как понятно. Но есть ньюансы.\n\nВ ООО \"Ромашка\"  решили обучать ПП в УЦ группами. Вновь принимаемые могут пройти обучение не позднее 60 ккалендарных дней. В ООО \"Ромашка\"  текучка. 10-15 человек принимаем ежемесячно.Планировали к примеру собрать всех принятых в течении месяца, и  организовать для них обучение. преподователь из УЦ приедет к нам в организаци. всех и обучит.\n\nНо тогда получается, что придётся стажировку начинать примерно через месяц после приёма. А , что всё это время работник будет делать? \n\nОбучать по одному в УЦ - накладно! \n\nПокупать тренажёр тоже не дёшево. \n\nКороче куда ни кинь- всю ду клин!","2022-08-25T05:51:40+00:00","2022-08-25T09:33:53+00:00",[33,68,83,97],{"id":34,"number":35,"author":36,"date":19,"isSolution":23,"text":48,"rawContent":49,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":50,"reactionUsers":51,"reactedEmoji":24,"comments":52,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":67},17809,2,{"id":37,"username":38,"name":39,"initials":40,"color":41,"avatarUrl":42,"groupBadge":43},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":44,"name":45,"icon":46,"color":47},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>В 2464 в разделе III \"Организация и проведение стажировки\" ни слова не сказано про КУТ.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"26\">\u003Cli>Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, \u003Cstrong>устанавливается работодателем\u003C\u002Fstrong> с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). \u003Cstrong>Обязательному включению\u003C\u002Fstrong> в указанный перечень \u003Cstrong>подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих работы повышенной опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Перечень работ повышенной опасности есть в приложении №2 к Примерному положению о СУОТ (Приказ Минтруда России от 29.10 2021 № 776н). Он включает 76 позиций.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Врачей, мед. сестёр стажировать? - они выполняют РПО? Если да, то стажировать. Если нет, то как сами решите.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Последний вопрос - как вариант попробовать найти УЦ, в котором хорошая проходимость и группы набираются сами по себе. Других вариантов нет\u003C\u002Fp>\u003Cp>Детальный разбор по стажировкам здесь: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Еще посмотрите здесь по поиску \"стажировка\" очень много запросов \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002F?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002F?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","В 2464 в разделе III \"Организация и проведение стажировки\" ни слова не сказано про КУТ.\n\nПеречень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, **устанавливается работодателем** с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). **Обязательному включению** в указанный перечень **подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих работы повышенной опасности**.\n\nПеречень работ повышенной опасности есть в приложении №2 к Примерному положению о СУОТ (Приказ Минтруда России от 29.10 2021 № 776н). Он включает 76 позиций.\n\nВрачей, мед. сестёр стажировать? - они выполняют РПО? Если да, то стажировать. Если нет, то как сами решите.\n\nПоследний вопрос - как вариант попробовать найти УЦ, в котором хорошая проходимость и группы набираются сами по себе. Других вариантов нет\n\nДетальный разбор по стажировкам здесь: [https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html)\n\nЕще посмотрите здесь по поиску \"стажировка\" очень много запросов https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002F?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0",{},{},[53,60],{"id":54,"parentId":24,"author":55,"date":19,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":26,"reactions":59,"reactedEmoji":24},2372,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":56},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я это всё читала, и не однократно.  Но на свои вопросы ответа не нашла! По этому и задаю здесь!\u003C\u002Fp>","Я это всё читала, и не однократно.  Но на свои вопросы ответа не нашла! По этому и задаю здесь!",{},{"id":61,"parentId":24,"author":62,"date":19,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":26,"reactions":66,"reactedEmoji":24},2373,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":63},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Так, с обучение ПП до стажировки я погорячилась! до стажировки надо провести инструктаж  и обучение по ОТ . ПП можно и потом организовать! (Уже легче).\u003C\u002Fp>","Так, с обучение ПП до стажировки я погорячилась! до стажировки надо провести инструктаж  и обучение по ОТ . ПП можно и потом организовать! (Уже легче).",{},"2022-08-25T06:30:56+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":19,"isSolution":23,"text":77,"rawContent":78,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":24,"comments":81,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":82},17811,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":24},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>1.Стажирую только у кого есть  работы повышенной опасности. \u003Cbr>\u003Cbr>КУТ 3 тут не причем,  у меня и с 2 есть.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет таких работ-нет стажировки.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Все как работали раньше (про сначала обучение-потом работа), так и будут работать (нарушать).\u003Cbr>\u003Cbr>У меня минимум неделя выходит на обучение+стажировка, у других и месяц может. \u003Cbr>\u003Cbr>Хотел бы я посмотреть на такого работодателя, кто будет исполнять всё как надо по 2464 и ТК РФ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1.Стажирую только у кого есть  работы повышенной опасности. \n\nКУТ 3 тут не причем,  у меня и с 2 есть.\n\nНет таких работ-нет стажировки.\nВсе как работали раньше (про сначала обучение-потом работа), так и будут работать (нарушать).\n\nУ меня минимум неделя выходит на обучение+стажировка, у других и месяц может. \n\nХотел бы я посмотреть на такого работодателя, кто будет исполнять всё как надо по 2464 и ТК РФ.",{},{},[],"2022-08-25T07:02:58+00:00",{"id":84,"number":25,"author":85,"date":19,"isSolution":23,"text":91,"rawContent":92,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":24,"comments":95,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":96},17819,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":41,"avatarUrl":90,"groupBadge":24},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4230#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17807\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  КУТ имел значение по порядку 1\u002F29, стажировка как раз-таки предназначалась работникам с ВУТ (ну и плюс специальные виды работ - высота, электроустановки..). Разумно и сейчас руководтсвоваться этим принципом и стажировать работников с ВУТ и выполняющих работы повышенной опасности\u003C\u002Fp>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4230\u002F1)  КУТ имел значение по порядку 1\u002F29, стажировка как раз-таки предназначалась работникам с ВУТ (ну и плюс специальные виды работ - высота, электроустановки..). Разумно и сейчас руководтсвоваться этим принципом и стажировать работников с ВУТ и выполняющих работы повышенной опасности",{},{},[],"2022-08-25T07:58:45+00:00",{"id":98,"number":15,"author":99,"date":19,"isSolution":23,"text":107,"rawContent":108,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":24,"comments":111,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":31},17825,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4230#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17807\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Кого стажировать, указано в таблице ниже.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-08-25\u002F1661419739-470000-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Врачей и медсестер можно от стажировки освободить, поскольку они не выполняют работы повышенной опасности. КУТ значения не имеет для целей определения обязательности стажировки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучите в УЦ по единой программе, включающей первую помощь, всех работников и забудьте про это на 3 года. Вариант обучени я в УЦ только по ПП возможен, но тогда дополнительно потратите время на обучение по ОТ у работодателя. А, если обучить по комплексной программе, то уже через неделю работник сразу приступит к работе. От стажировки Айболитов своих освободите!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4230\u002F1) \nКого стажировать, указано в таблице ниже.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-08-25\u002F1661419739-470000-image.png]\nВрачей и медсестер можно от стажировки освободить, поскольку они не выполняют работы повышенной опасности. КУТ значения не имеет для целей определения обязательности стажировки.\nОбучите в УЦ по единой программе, включающей первую помощь, всех работников и забудьте про это на 3 года. Вариант обучени я в УЦ только по ПП возможен, но тогда дополнительно потратите время на обучение по ОТ у работодателя. А, если обучить по комплексной программе, то уже через неделю работник сразу приступит к работе. От стажировки Айболитов своих освободите!",{},{},[112,119],{"id":113,"parentId":24,"author":114,"date":19,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":44,"userVote":26,"reactions":118,"reactedEmoji":24},2378,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":115},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Спасибо! постепенно наступает какое то просветление!\u003C\u002Fp> ","Спасибо! постепенно наступает какое то просветление! ",{},{"id":120,"parentId":24,"author":121,"date":123,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":26,"reactions":126,"reactedEmoji":24},2461,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":122},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"26 авг. 2022 г.","\u003Cp>_Обучите в УЦ по единой программе, включающей первую помощь, всех работников и забудьте про это на 3 года. Вариант обучения в УЦ только по ПП возможен, но тогда дополнительно потратите время на обучение по ОТ у работодателя. А, если обучить по комплексной программе, то уже через неделю работник сразу приступит к работе. От стажировки Айболитов своих освободите!\u003Cbr>\u003Cbr>ну с медиками так видимо и решим.\u003Cbr>\u003Cbr> а вот в ООО \"Ромашка\" . На данный момент все обучены по ПП и по ОТ.  \u003Cbr>\u003Cbr>Думаем над обучением вновь принятых. Обучать по ПП самим - нет возможности. Нет технических средств (тренажёров),  на покупку деньги не выделяют.и нет преподавателей. \u003Cbr>\u003Cbr> без обучения по ПП - к работе неи допускаем? Вроде бы такого 2464 нет?\u003C\u002Fp>","_Обучите в УЦ по единой программе, включающей первую помощь, всех работников и забудьте про это на 3 года. Вариант обучения в УЦ только по ПП возможен, но тогда дополнительно потратите время на обучение по ОТ у работодателя. А, если обучить по комплексной программе, то уже через неделю работник сразу приступит к работе. От стажировки Айболитов своих освободите!\nну с медиками так видимо и решим.\n а вот в ООО \"Ромашка\" . На данный момент все обучены по ПП и по ОТ.  \nДумаем над обучением вновь принятых. Обучать по ПП самим - нет возможности. Нет технических средств (тренажёров),  на покупку деньги не выделяют.и нет преподавателей. \n без обучения по ПП - к работе неи допускаем? Вроде бы такого 2464 нет?",{}]