[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4192":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4192,17683,"Рабочий люльки и (или) обучение по высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1408","SHde71f6fcfb2053d0ab907","Павел12021","ПА","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FH4pfjSV3Fb4xCwOv.png",null,"22 авг. 2022 г.","13 февр. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,4,5,0,743,"\u003Cp>Добрый день! Могу ли я не обучать работников по программе \"рабочий люльки\", если они обучены на 1 группу по высоте?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Могу ли я не обучать работников по программе \"рабочий люльки\", если они обучены на 1 группу по высоте?","2022-08-22T12:53:09+00:00","2025-02-13T08:23:44+00:00",[30,97,119,128],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":96},17684,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>1.Нет такой профессии Рабочий люльки. Вполне достаточно просто иметь ту профессию, в рамках которой работник, собственно, и поднимается на высоту.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Если они в люльке используют самостраховку, то у них должна быть 2 группа.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1.Нет такой профессии Рабочий люльки. Вполне достаточно просто иметь ту профессию, в рамках которой работник, собственно, и поднимается на высоту.\nЕсли они в люльке используют самостраховку, то у них должна быть 2 группа.",{},{},[45,51,57,68,84],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},2284,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Предположим мы обучили работников по программе \"Рабочий люльки\". Может ли комиссия состоящая из работников с 3 группой по высоте проверять их знания 1 раз в 12 месяцев?\u003C\u002Fp>","Предположим мы обучили работников по программе \"Рабочий люльки\". Может ли комиссия состоящая из работников с 3 группой по высоте проверять их знания 1 раз в 12 месяцев?",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},2285,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Они могут проверять знания на 1 группу по высоте\u003Cbr>\u003Cbr>Проверять знания на Рабочий люльки-таких требований не видел.\u003C\u002Fp>","Они могут проверять знания на 1 группу по высоте\nПроверять знания на Рабочий люльки-таких требований не видел.",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":64,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":14},43190,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2937","1246907670600404789","СОТ","СО","12 февр. 2025 г.","\u003Cp>Артем, в УЦ обучают работников на рабочих люльки.\u003Cbr>\u003Cbr>Если есть  на предприятии ОПО ПС (а АГП или автовышка, в люльке\u002Fкорзине которых работает персонал -  это уже ОПО) - значит должны проверять весь рабочий персонал, работающий с ПС на знание производственных инструкций. Посмотрите ФНП № 461 от 26.11.2020, особенно начиная с п. 146. Да кстати, в этих ФНП в п. 151 звучит \"рабочий люльки\", так что сказать \"нет такого термина\" не совсем корректно. Профессии - нет, но квалификация есть, мы обучаем своих на рабочих люльки (обучение разовое и бессрочное) и на первую группу по высоте (раз в 3 года). Знания у  рабочего персонала проверяем ежегодно, разными комиссиями: по высоте - комиссией из трех работников с третьей группой по высоте, на знание производственных инструкций (это уже к промке относится, т.к. ОПО ПС стоит на учете в РТН) - комиссией из прошедших аттестации в РТН по соответствующей области аттестации.\u003C\u002Fp>","Артем, в УЦ обучают работников на рабочих люльки.\nЕсли есть  на предприятии ОПО ПС (а АГП или автовышка, в люльке\u002Fкорзине которых работает персонал -  это уже ОПО) - значит должны проверять весь рабочий персонал, работающий с ПС на знание производственных инструкций. Посмотрите ФНП № 461 от 26.11.2020, особенно начиная с п. 146. Да кстати, в этих ФНП в п. 151 звучит \"рабочий люльки\", так что сказать \"нет такого термина\" не совсем корректно. Профессии - нет, но квалификация есть, мы обучаем своих на рабочих люльки (обучение разовое и бессрочное) и на первую группу по высоте (раз в 3 года). Знания у  рабочего персонала проверяем ежегодно, разными комиссиями: по высоте - комиссией из трех работников с третьей группой по высоте, на знание производственных инструкций (это уже к промке относится, т.к. ОПО ПС стоит на учете в РТН) - комиссией из прошедших аттестации в РТН по соответствующей области аттестации.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":64,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},43195,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":22,"name":78,"icon":79,"color":80},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Рабочим люльки может быть рабочий любой профессии: маляр, монтажник, электрик, космонавт и т.д. Это тот, кто выполняет работы в люльке (корзине) подъемника.\u003C\u002Fp>","Рабочим люльки может быть рабочий любой профессии: маляр, монтажник, электрик, космонавт и т.д. Это тот, кто выполняет работы в люльке (корзине) подъемника.",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":64,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},43212,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":75,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":78,"icon":79,"color":80},"\u003Cp>Также не раз читала разъяснение, что достаточно обучение работам на высоте и получение соответствующей группы допуска к работам на высоте, а УЦ - у них каких только программ нет и что только не \"втюхивают\".\u003C\u002Fp> ","Также не раз читала разъяснение, что достаточно обучение работам на высоте и получение соответствующей группы допуска к работам на высоте, а УЦ - у них каких только программ нет и что только не \"втюхивают\". ",{},"2022-08-22T13:09:09+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":118},17685,3,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4192#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17683\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Павел12021\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>был такой вопрос, правда в2016)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2016-03-29-2\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2016-03-29-2\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Павел12021](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4192\u002F1) \n\nбыл такой вопрос, правда в2016)\n\nhttps:\u002F\u002Fwww.gosnadzor.ru\u002Fpublic\u002Freception\u002Ffaq\u002F2016-03-29-2\u002F",{},{},[112],{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":14},2283,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"\u003Cp>В «Едином тарифно-квалификационном справочнике» (ЕТКС) профессия рабочий люльки отсутствует, в связи с чем квалификационных требований к рабочим люльки не установлено.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с п. 23 «з» Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения», утверждённых приказом Ростехнадзора от 12.11.2013 № 533 (далее – ФНП по ПС), организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС, должна устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала в соответствии с инструкциями ОПО (инструкциями, разработанными в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект) и контролировать его соблюдение.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, выдачи удостоверений и допуска к работе рабочих люльки устанавливается организацией самостоятельно с учётом требований руководств (инструкций) по эксплуатации подъёмников, требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.\u003C\u002Fp>","В «Едином тарифно-квалификационном справочнике» (ЕТКС) профессия рабочий люльки отсутствует, в связи с чем квалификационных требований к рабочим люльки не установлено.\n\nВ соответствии с п. 23 «з» Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения», утверждённых приказом Ростехнадзора от 12.11.2013 № 533 (далее – ФНП по ПС), организация (индивидуальный предприниматель), эксплуатирующая ОПО с ПС, должна устанавливать порядок допуска к самостоятельной работе на ПС персонала в соответствии с инструкциями ОПО (инструкциями, разработанными в организации, эксплуатирующей опасный производственный объект) и контролировать его соблюдение.\n\nИз изложенного следует, что порядок обучения, аттестации, выдачи удостоверений и допуска к работе рабочих люльки устанавливается организацией самостоятельно с учётом требований руководств (инструкций) по эксплуатации подъёмников, требований правил по охране труда и других отраслевых правил или стандартов.",{},"2022-08-22T13:21:22+00:00",{"id":120,"number":21,"author":121,"date":64,"isSolution":20,"text":122,"rawContent":123,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":127},73824,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4192#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17683\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Павел12021\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>смотрите ответ выше, как могла - объяснила, готова помочь, если будут еще вопросы\u003C\u002Fp>","[Павел12021](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4192\u002F1) \n\nсмотрите ответ выше, как могла - объяснила, готова помочь, если будут еще вопросы",{},{},[],"2025-02-12T11:39:56+00:00",{"id":129,"number":22,"author":130,"date":16,"isSolution":20,"text":135,"rawContent":136,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},73892,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","\u003Cp>Вот более свежее мнение РТН по рабочим люльки.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"47b65b19-d48c-40cd-a98c-0617eb5503f8\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">rabocii-lyulki-rtn-2022.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">13kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Вот более свежее мнение РТН по рабочим люльки.\nrabocii-lyulki-rtn-2022.docx13kB",{},{},[140,146,153],{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":16,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},43275,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>И вот совсем свежее мнение доблестного Минтруда где он ссылается на древний документ Госгортехнадзора.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"8f01fd41-2e7c-4322-ba51-d6c452878b5b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">rabocii-lyulki-mintrud-2025.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">14kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","И вот совсем свежее мнение доблестного Минтруда где он ссылается на древний документ Госгортехнадзора.\n[upl-file uuid=8f01fd41-2e7c-4322-ba51-d6c452878b5b size=14kB]rabocii-lyulki-mintrud-2025.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":149,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":152,"reactedEmoji":14},43372,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"14 февр. 2025 г.","\u003Cp>Ростехнадзор указал, что руководящий документ РД 10-198-98 \"Типовая инструкция по безопасному ведению работ для рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке)\", утвержденный постановлением Федерального горного и промышленного надзора России от 2 апреля 1998 г. № 21, не является действующим нормативным документом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно Перечню нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности ведомства, РД 10-198-98 носит рекомендательный характер и может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству (Письмо Ростехнадзора от 4 сентября 2023 г. № 09-00-06\u002F6174).\u003C\u002Fp>","Ростехнадзор указал, что руководящий документ РД 10-198-98 \"Типовая инструкция по безопасному ведению работ для рабочих люльки, находящихся на подъемнике (вышке)\", утвержденный постановлением Федерального горного и промышленного надзора России от 2 апреля 1998 г. № 21, не является действующим нормативным документом.\n\nСогласно Перечню нормативных правовых актов и нормативных документов, относящихся к сфере деятельности ведомства, РД 10-198-98 носит рекомендательный характер и может применяться в части, не противоречащей действующему законодательству (Письмо Ростехнадзора от 4 сентября 2023 г. № 09-00-06\u002F6174).",{},{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":156,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":159,"reactedEmoji":14},43496,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"17 февр. 2025 г.","\u003Cp>Это был сарказм.\u003C\u002Fp>","Это был сарказм.",{}]