[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3543":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},3543,15739,"Проверка знаний по электробезопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"829","SH831bb001362226915cd85","Сергей В.","СВ","#BE123C",null,"26 апр. 2022 г.","27 апр. 2022 г.","Электробезопасность",[16,18],"проверка знаний по электробезопасности",false,3,4,0,635,"\u003Cp>Документов новых много вышло. Подскажите:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Где сейчас указана периодичность проверки знаний работников по электробезопасности? Предприятие - субъект электроэнергетики. Смотрим только 796н?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Начальник отдела охраны труда предприятия обязан проходить проверку знаний по ЭБ в РТН (не входит в состав комиссии по ЭБ предприятия)?\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Документов новых много вышло. Подскажите:\nГде сейчас указана периодичность проверки знаний работников по электробезопасности? Предприятие - субъект электроэнергетики. Смотрим только 796н?\nНачальник отдела охраны труда предприятия обязан проходить проверку знаний по ЭБ в РТН (не входит в состав комиссии по ЭБ предприятия)?\n\nСпасибо.","2022-04-26T11:14:06+00:00","2022-04-27T13:38:36+00:00",[29,57,89],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":56},15740,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"541","27976770002654128467","Startmen","ST","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F7ccxfOvif6TQMJ7C.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3543#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15739\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей В.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> По пункту №2 необязательно это ему.\u003C\u002Fp>","[Сергей В.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3543\u002F1) По пункту №2 необязательно это ему.",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},815,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за мнение. Но мне бы пункт актуального документа, на который можно ссылаться.\u003C\u002Fp>","Спасибо за мнение. Но мне бы пункт актуального документа, на который можно ссылаться.",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},819,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Какой может быть пункт если у руководителя ОТ  нет допуска? Он ему в принципе не нужен, всё зависит от работодателя и чтобы войти в комиссию нужно ведь не меньше IV группы иметь. Если ему поставит условие Директор то да обязан будет пройти, а так что мало там электриков?\u003C\u002Fp> ","Какой может быть пункт если у руководителя ОТ  нет допуска? Он ему в принципе не нужен, всё зависит от работодателя и чтобы войти в комиссию нужно ведь не меньше IV группы иметь. Если ему поставит условие Директор то да обязан будет пройти, а так что мало там электриков? ",{},"2022-04-26T11:56:18+00:00",{"id":58,"number":20,"author":59,"date":14,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":88},15741,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Так как СОТ не выполняет функции электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, для которых проверка знаний проводится 1 раз в год, очередная проверка знаний специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок должна производиться 1 раз в 3 года. (В соответствии с п. 1.4.20. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, зарегистрированным в Минюсте РФ 22 января 2003 г. № 4145, приказ от 13 января 2003 г. № 6 Министерства энергетики Российской Федерации)\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, СОТ не имеет права единоличного осмотра электроустановок не может быть предоставлено специалисту по охране труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>В целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований к безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии.\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 28.1. Подготовка, подтверждение готовности работников к выполнению трудовых функций в сфере электроэнергетики и аттестация работников по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики (в ред. Федерального закона от 08.12.2020 N 402-ФЗ)\u003Cbr>\u003Cbr>Ваш начальник отдела не попадает в эту категорию\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Так как СОТ не выполняет функции электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, для которых проверка знаний проводится 1 раз в год, очередная проверка знаний специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок должна производиться 1 раз в 3 года. (В соответствии с п. 1.4.20. Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, зарегистрированным в Минюсте РФ 22 января 2003 г. № 4145, приказ от 13 января 2003 г. № 6 Министерства энергетики Российской Федерации)\n\nТаким образом, СОТ не имеет права единоличного осмотра электроустановок не может быть предоставлено специалисту по охране труда.\n\n\nВ целях поддержания уровня квалификации и подтверждения знания требований к безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок обязаны не реже одного раза в пять лет проходить аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики руководители (заместители руководителей) субъектов электроэнергетики и потребителей электрической энергии.\n\nСтатья 28.1. Подготовка, подтверждение готовности работников к выполнению трудовых функций в сфере электроэнергетики и аттестация работников по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики (в ред. Федерального закона от 08.12.2020 N 402-ФЗ)\n\nВаш начальник отдела не попадает в эту категорию",{},{},[70,76],{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":15,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":13},817,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за развёрнутый ответ. Полезно для меня.\u003Cbr>\u003Cbr>По п.1 поправьте меня, в чём я ошибаюсь:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>в  ФЗ от 26.03.2003 № 35‑ФЗ  (ст. 28.1) идёт речь про аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики - это не есть проверка знаний норм и правил работы в электроустановках с присвоением группы по ЭБ;\u003C\u002Fli>\u003Cli>в приказе от 22 сентября 2020 года N 796 нет прямого указания, что периодичность установлена и для проверки знаний норм и правил работы в ЭУ; \u003C\u002Fli>\u003Cli>остаются только требования ПТЭЭП (1.4).\u003Cbr>\u003Cbr>Насколько ПТЭЭП применимы для субъекта электроэнергетики?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Спасибо за развёрнутый ответ. Полезно для меня.\nПо п.1 поправьте меня, в чём я ошибаюсь:\n- в  ФЗ от 26.03.2003 № 35‑ФЗ  (ст. 28.1) идёт речь про аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики - это не есть проверка знаний норм и правил работы в электроустановках с присвоением группы по ЭБ;\n- в приказе от 22 сентября 2020 года N 796 нет прямого указания, что периодичность установлена и для проверки знаний норм и правил работы в ЭУ; \n- остаются только требования ПТЭЭП (1.4).\nНасколько ПТЭЭП применимы для субъекта электроэнергетики?\n\n",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},818,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>Если начальник ОТ инспектирует ЭУ , то проверка знаний в РТН согласно п.1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.\u003C\u002Fp>\u003Cp>в ФЗ-35 и в ПП 1365 речь действительно идет об аттестации, а не о проверке знаний\u003C\u002Fp>","Если начальник ОТ инспектирует ЭУ , то проверка знаний в РТН согласно п.1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.\n\nв ФЗ-35 и в ПП 1365 речь действительно идет об аттестации, а не о проверке знаний",{},"2022-04-26T14:09:04+00:00",{"id":90,"number":21,"author":91,"date":15,"isSolution":19,"text":97,"rawContent":98,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},15756,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":12,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"676","SH56666e29222bc429253bf","Назар Панфилов","НП","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1Fn7qUib3QM73IKQ.png","\u003Cp>На вас не распространяются ПТЭЭП, так как у вас субъект электроэнергетики, соответственно вы должны руководствоваться Приказом Минэнерго от 19 июня 2003 года N 229, ПОТ при работе в ЭУ и приказом 796.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В приказе 796 есть четкое указание на периодичность проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>п.45. Очередная проверка знаний работников (за исключением работников, указанных в абзаце первом пункта 52 Правил) должна проводиться:\u003Cbr>\u003Cbr>в отношении диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала, работников из числа административно-технического персонала, непосредственно организующих работы в электроустановках и имеющих право ведения оперативных переговоров и производства переключений в электроустановках, имеющих право контролировать переключения в электроустановках (для объектов по производству электрической энергии, функционирующих в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, - также в отношении работников из числа административно-технического персонала, непосредственно организующих работу тепломеханического оборудования энергоустановок и имеющих право ведения оперативных переговоров и производства переключений в данном оборудовании, имеющих право контролировать переключения в тепломеханическом оборудовании), ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей, а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем, утвержденным организацией (ее филиалом, представительством), - не реже одного раза в 12 месяцев;\u003Cbr>\u003Cbr>в отношении иных работников - не реже одного раза в три года.\u003Cbr>\u003Cbr>Допуск персонала, указанного в абзаце втором настоящего пункта, к самостоятельной работе без прохождения очередной проверки знаний запрещается.\u003Cbr>\u003Cbr>46.Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам проверки знаний, ежегодно утверждаемым председателями комиссий, в которых будет проводиться проверка знаний. Работники должны быть ознакомлены с графиком проверки знаний.\u003C\u002Fp>","На вас не распространяются ПТЭЭП, так как у вас субъект электроэнергетики, соответственно вы должны руководствоваться Приказом Минэнерго от 19 июня 2003 года N 229, ПОТ при работе в ЭУ и приказом 796.\n\nВ приказе 796 есть четкое указание на периодичность проверки знаний.\n\nп.45. Очередная проверка знаний работников (за исключением работников, указанных в абзаце первом пункта 52 Правил) должна проводиться:\n\nв отношении диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала, работников из числа административно-технического персонала, непосредственно организующих работы в электроустановках и имеющих право ведения оперативных переговоров и производства переключений в электроустановках, имеющих право контролировать переключения в электроустановках (для объектов по производству электрической энергии, функционирующих в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии, - также в отношении работников из числа административно-технического персонала, непосредственно организующих работу тепломеханического оборудования энергоустановок и имеющих право ведения оперативных переговоров и производства переключений в данном оборудовании, имеющих право контролировать переключения в тепломеханическом оборудовании), ответственных за электрохозяйство потребителей электрической энергии и их заместителей, а также работников рабочих профессий в соответствии с перечнем, утвержденным организацией (ее филиалом, представительством), - не реже одного раза в 12 месяцев;\n\nв отношении иных работников - не реже одного раза в три года.\n\nДопуск персонала, указанного в абзаце втором настоящего пункта, к самостоятельной работе без прохождения очередной проверки знаний запрещается.\n\n46.Очередная проверка знаний в организации должна осуществляться по графикам проверки знаний, ежегодно утверждаемым председателями комиссий, в которых будет проводиться проверка знаний. Работники должны быть ознакомлены с графиком проверки знаний.",{},{},[102,108],{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":13},820,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":12,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Конкретных требований к обязательному участию в комиссии по проверке знаний правил и норм работы в электроустановках нет, хотя логично, что он там должен присутствовать\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","2. Конкретных требований к обязательному участию в комиссии по проверке знаний правил и норм работы в электроустановках нет, хотя логично, что он там должен присутствовать",{},{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":114,"reactedEmoji":13},832,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"28 апр. 2022 г.","\u003Cp>Спасибо. \u003Cbr>\u003Cbr>Но вот в чём проблема: ПТЭЭС на нас тоже не распространяется, т.к. я работаю на АЭС. А это не электростанция на органическом топливе.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот отсюда и трудности. Получается ПТЭЭП на нас распространяется: \u003Cbr>\u003Cbr>1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, ...\u003Cbr>\u003Cbr>Правила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с ПТЭЭС\"\u003C\u002Fp> \u003Cp>А ПТЭЭС на нас так же не распространяется.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо за ответ. Буду читать матчасть дальше. В принципе на основе ПТЭЭП, ПОТ ЭУ и ПОРП можно сделать выводы, хоть и с натяжкой.\u003C\u002Fp>","Спасибо. \nНо вот в чём проблема: ПТЭЭС на нас тоже не распространяется, т.к. я работаю на АЭС. А это не электростанция на органическом топливе.\nВот отсюда и трудности. Получается ПТЭЭП на нас распространяется: \n1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, ...\nПравила не распространяются на электроустановки электрических станций, блок-станций, предприятий электрических и тепловых сетей, эксплуатируемых в соответствии с ПТЭЭС\" \n\nА ПТЭЭС на нас так же не распространяется.\n\nСпасибо за ответ. Буду читать матчасть дальше. В принципе на основе ПТЭЭП, ПОТ ЭУ и ПОРП можно сделать выводы, хоть и с натяжкой.",{}]