[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3515":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},3515,15664,"Нужна ли стажировка в образовательном учреждении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png",null,"20 апр. 2022 г.","21 апр. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,3,542,4,0,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Школа. Административный персонал, учителя и технический персонал, который состоит из: уборщицы сл. помещений (с поломоечными машинами), дворника, рабочего по комплексному обслуживанию и ремонту здания, гардеробщика. Все рабочие места по СОУТ допустимы (2).  Ваше мнение?\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте. Школа. Административный персонал, учителя и технический персонал, который состоит из: уборщицы сл. помещений (с поломоечными машинами), дворника, рабочего по комплексному обслуживанию и ремонту здания, гардеробщика. Все рабочие места по СОУТ допустимы (2).  Ваше мнение?",[28,54,98],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},15665,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html)",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":16,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":53,"reactedEmoji":14},775,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Получается что нет. Стажировка не нужна.\u003C\u002Fp>","Получается что нет. Стажировка не нужна.",{},{"id":55,"number":21,"author":56,"date":15,"isSolution":20,"text":63,"rawContent":64,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":20},15668,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"676","SH56666e29222bc429253bf","Назар Панфилов","НП","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1Fn7qUib3QM73IKQ.png","\u003Cp>У рабочего по комплексному обслуживанию зданий да. У остальных сомнительно. КУТ на стажировку влияет косвенно.\u003C\u002Fp>","У рабочего по комплексному обслуживанию зданий да. У остальных сомнительно. КУТ на стажировку влияет косвенно.",{},{},[68,74,80,86,92],{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":16,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":73,"reactedEmoji":14},774,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Рабочий по комплексному не относится к опасным работам судя по ссылке выше.\u003C\u002Fp>","Рабочий по комплексному не относится к опасным работам судя по ссылке выше.",{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":16,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":79,"reactedEmoji":14},776,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не знаю, что написано в ссылке выше, но если там необходимость стажировки связана с КУТ, то это печально)))\u003Cbr>\u003Cbr>Я встречал различный функционал у рабочих по комплексному обслуживанию зданий. Где то это дворник, с функциями по благоустройству, а где то это рабочий по комплексному обслуживанию зданий, который выполняет трудовые действия, согласно ЕТКС и (или) профстандарту. Так как дворник у вас есть, то предполагаю, что ваши рабочие занимаются техническим обслуживанием и ремонтом зданий (штукатурными, малярными, столярными, плотницкими работами), в том числе скорее всего со средств подмащивания, осмотром, ремонтом и очисткой кровли, а также обслуживанием систем отопления, горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и канализации. Возможно у него есть станочное оборудование (сверлильные или заточные станки). В некоторых организациях они также ремонтируют электроарматуру (розетки, выключатели и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr> Даже если предположить, что у вас он не выполняет работы на высоте (нужна стажировка), у него нет станочного оборудования (электротехнологический персонал, нужна стажировка) и он не выполняет ремонт электроарматуры (электротехнический персонал (ремонтный), нужна стажировка), то бьюсь об заклад он все таки выполняет работы по техническому обслуживанию и ремонту систем отопления и горячего водоснабжения, и следовательно, в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, он будет относиться к ремонтному персоналу, который в соответствии с п.2.3.8.5. указанных правил, обязан проходить стажировку.\u003C\u002Fp>","Не знаю, что написано в ссылке выше, но если там необходимость стажировки связана с КУТ, то это печально)))\nЯ встречал различный функционал у рабочих по комплексному обслуживанию зданий. Где то это дворник, с функциями по благоустройству, а где то это рабочий по комплексному обслуживанию зданий, который выполняет трудовые действия, согласно ЕТКС и (или) профстандарту. Так как дворник у вас есть, то предполагаю, что ваши рабочие занимаются техническим обслуживанием и ремонтом зданий (штукатурными, малярными, столярными, плотницкими работами), в том числе скорее всего со средств подмащивания, осмотром, ремонтом и очисткой кровли, а также обслуживанием систем отопления, горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и канализации. Возможно у него есть станочное оборудование (сверлильные или заточные станки). В некоторых организациях они также ремонтируют электроарматуру (розетки, выключатели и т.п.).\n Даже если предположить, что у вас он не выполняет работы на высоте (нужна стажировка), у него нет станочного оборудования (электротехнологический персонал, нужна стажировка) и он не выполняет ремонт электроарматуры (электротехнический персонал (ремонтный), нужна стажировка), то бьюсь об заклад он все таки выполняет работы по техническому обслуживанию и ремонту систем отопления и горячего водоснабжения, и следовательно, в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, он будет относиться к ремонтному персоналу, который в соответствии с п.2.3.8.5. указанных правил, обязан проходить стажировку.",{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":16,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":85,"reactedEmoji":14},779,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Прежде всего, спасибо вам за развернутое объяснения. Все  что написано- почти точно. \u003Cbr>\u003Cbr>В подвале у нас теплопункты. У нас есть инженер еще. Они не занимаются ремонтами в теплоустановках, максимум включат пульт управления если электроника забарахлит.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Более того, скоро в штат введут должность электромонтера по ремонту и обслуживанию. \u003Cbr>\u003Cbr>Я вот не понимаю кого назначать руководителем стажировки?\u003Cbr>\u003Cbr>Не достаточно того что мы инженера и электромонтера обучим в ростехнадзоре по электробезопасности на 3 группу?\u003Cbr>\u003Cbr>И если у электромонтера уже есть корочки 4 группы от его основного места работы, его нужно тоно переучивать?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>У нас есть станки на уроках технологии. Есть учитель. Его стажировать? Кем стажировать? п.с. станки пока не запускали.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Прежде всего, спасибо вам за развернутое объяснения. Все  что написано- почти точно. \nВ подвале у нас теплопункты. У нас есть инженер еще. Они не занимаются ремонтами в теплоустановках, максимум включат пульт управления если электроника забарахлит. \n1. Более того, скоро в штат введут должность электромонтера по ремонту и обслуживанию. \nЯ вот не понимаю кого назначать руководителем стажировки?\nНе достаточно того что мы инженера и электромонтера обучим в ростехнадзоре по электробезопасности на 3 группу?\nИ если у электромонтера уже есть корочки 4 группы от его основного места работы, его нужно тоно переучивать?\n\n2. У нас есть станки на уроках технологии. Есть учитель. Его стажировать? Кем стажировать? п.с. станки пока не запускали.\n",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":16,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":91,"reactedEmoji":14},780,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Есть заместитель директора по АХЧ еще.\u003C\u002Fp>","Есть заместитель директора по АХЧ еще.",{},{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":16,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":97,"reactedEmoji":14},784,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>А опресовку, испытания систем отопления кто занимается и кто в них участвует?)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Можно назначить непосредственного руководителя.\u003Cbr>\u003Cbr>Выдержка из ПТЭЭП, но в принципе везде требования к стажирующему лицу идентичны (за исключением требований к стажировке водителей) \u003Cbr>\u003Cbr>1.4.11. Стажировка проводится под руководством ответственного обучающего работника и осуществляется по программам, разработанным для каждой должности (рабочего места) и утвержденным в установленном порядке. Продолжительность стажировки должна быть от 2 до 14 смен.\u003Cbr>\u003Cbr>1.4.10. Работник, проходящий стажировку (дублирование), должен быть соответствующим документом закреплен за опытным работником по организации (для руководителей и специалистов) или по структурному подразделению (для рабочих).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Проверку знаний на подтверждение группы необходимо проводить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>От стажировки можно освободить.\u003Cbr>\u003Cbr>1.4.12. Руководитель Потребителя или структурного подразделения может освобождать от стажировки работника, \u003Cstrong>имеющего стаж по специальности не менее 3 лет,\u003C\u002Fstrong> переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если не кого назначить, то обычно назначают непосредственного руководителя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Под тепловым пунктом вы элеватор подразумеваете?\u003C\u002Fp> ","1. А опресовку, испытания систем отопления кто занимается и кто в них участвует?)\n\n2. Можно назначить непосредственного руководителя.\nВыдержка из ПТЭЭП, но в принципе везде требования к стажирующему лицу идентичны (за исключением требований к стажировке водителей) \n1.4.11. Стажировка проводится под руководством ответственного обучающего работника и осуществляется по программам, разработанным для каждой должности (рабочего места) и утвержденным в установленном порядке. Продолжительность стажировки должна быть от 2 до 14 смен.\n1.4.10. Работник, проходящий стажировку (дублирование), должен быть соответствующим документом закреплен за опытным работником по организации (для руководителей и специалистов) или по структурному подразделению (для рабочих).\n\n3. Проверку знаний на подтверждение группы необходимо проводить.\n4. От стажировки можно освободить.\n1.4.12. Руководитель Потребителя или структурного подразделения может освобождать от стажировки работника, **имеющего стаж по специальности не менее 3 лет,** переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется.\n\nЕсли не кого назначить, то обычно назначают непосредственного руководителя.\n\nПод тепловым пунктом вы элеватор подразумеваете? ",{},{"id":99,"number":23,"author":100,"date":16,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20},15676,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>Согласно статье 225 ТК РФ стажировка на рабочем месте — одно из важнейших мероприятий по охране труда. Работодатель обязан проводить ее для работников, которые трудятся во вредных или опасных условиях. Для других сотрудников проводится инструктаж на рабочем месте. Инструктаж и стажировка по охране труда отличаются тем, что инструктаж проводится в течении нескольких минут, а практику проводят как минимум в две смены сотрудника (п. 7.2.4 ГОСТ 12.0.004–90).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также стажировку проводят, если это прямо указано в законодательстве: например, для водителей, которые перевозят пассажиров и грузы, электрики, слесаря-сантехники.\u003Cbr>\u003Cbr>Стажировку персонала на рабочем месте проводят:\u003Cbr>\u003Cbr> при поступлении на работу;\u003Cbr>\u003Cbr> при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности или трудовой функции;\u003Cbr>\u003Cbr> для подготовки к возможному замещению на время отсутствия постоянного работника;\u003Cbr>\u003Cbr> для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В отдельных случаях сотрудникам проводят стажировку после перерыва в работе. Это прописано в нормативных актах (п. 1.4.8 приказа Минэнерго России от 13.01.2003 № 6 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей»).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Продолжительность стажировки на рабочем месте устанавливают индивидуально в зависимости от требований правил и локальных документов, а также образования, квалификации и опыта работы каждого сотрудника. Примерные сроки указаны в п. 9.4 ГОСТ 12.0.004-2015.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если работодатель допустил сотрудника к работе без обучения по охране труда инспектор может наложить штраф (ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП): на должностных лиц — от 15 000 до 25 000 руб.; на предпринимателей — от 15 000 до 25 000 руб.; на юридических лиц — от 110 000 до 130 000 руб.\u003C\u002Fp>","Согласно статье 225 ТК РФ стажировка на рабочем месте — одно из важнейших мероприятий по охране труда. Работодатель обязан проводить ее для работников, которые трудятся во вредных или опасных условиях. Для других сотрудников проводится инструктаж на рабочем месте. Инструктаж и стажировка по охране труда отличаются тем, что инструктаж проводится в течении нескольких минут, а практику проводят как минимум в две смены сотрудника (п. 7.2.4 ГОСТ 12.0.004–90).\n\nТакже стажировку проводят, если это прямо указано в законодательстве: например, для водителей, которые перевозят пассажиров и грузы, электрики, слесаря-сантехники.\n\nСтажировку персонала на рабочем месте проводят:\n\n при поступлении на работу;\n\n при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности или трудовой функции;\n\n для подготовки к возможному замещению на время отсутствия постоянного работника;\n\n для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.\n\nВ отдельных случаях сотрудникам проводят стажировку после перерыва в работе. Это прописано в нормативных актах (п. 1.4.8 приказа Минэнерго России от 13.01.2003 № 6 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей»).\n\nПродолжительность стажировки на рабочем месте устанавливают индивидуально в зависимости от требований правил и локальных документов, а также образования, квалификации и опыта работы каждого сотрудника. Примерные сроки указаны в п. 9.4 ГОСТ 12.0.004-2015.\n\nЕсли работодатель допустил сотрудника к работе без обучения по охране труда инспектор может наложить штраф (ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП): на должностных лиц — от 15 000 до 25 000 руб.; на предпринимателей — от 15 000 до 25 000 руб.; на юридических лиц — от 110 000 до 130 000 руб.",{},{},[111,117,124],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":16,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":116,"reactedEmoji":14},778,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"\u003Cp>при решении о необходимости проведения стажировки, самый большой вопрос как трактовать термин \"вредные и опасные условия труда\")))\u003C\u002Fp>","при решении о необходимости проведения стажировки, самый большой вопрос как трактовать термин \"вредные и опасные условия труда\")))",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":120,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":123,"reactedEmoji":14},2771,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8 сент. 2022 г.","\u003Cp>Вот и проблема с поварами- у них 3.2 по позе стоя и 3.1. . Но я склоняюсь не прописывать их в перечень для стажировки\u003C\u002Fp>","Вот и проблема с поварами- у них 3.2 по позе стоя и 3.1. . Но я склоняюсь не прописывать их в перечень для стажировки\n",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":132,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":135,"reactedEmoji":14},6648,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2585","SHd5b71ca10d92871636a30","Мeine","МE","#4338CA","18 февр. 2023 г.","\u003Cp>что вы в итоге с поварами решили?\u003C\u002Fp>","что вы в итоге с поварами решили?",{}]