[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3386":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},3386,15260,"Работа с подрядчиками на строительной площадке?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"648","SH798514abe02d500e27e17","Santiaga","SA","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3lv5SzFaLsIGSfQG.png",null,"28 мар. 2022 г.","27 июл. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"работа с подрядными организациями",false,2,3,0,540,"\u003Cp>Добрый день, коллеги! \u003Cbr>\u003Cbr>В связи с изменениями в ст.214 ТК РФ, а также вступлением в силу приказа №656н от 22.09.2021 не ясно каким образом теперь организовать работу на строительной площадке. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто будет являться на объекте контролирующим работодателем - заказчик (ЗК) или генподрядчик (ГП)? Если ЗК, надо будет ли ему проводить проверки по ОТ (п.13 656н) участков работ субподрядчиков ГП, а также в целом вести контроль за соблюдением иных мероприятий между ГП и его субподрядчиков?\u003Cbr>\u003Cbr>Если контролирующий работодатель ГП, как ему вести работу с представителями ЗК (технадзор, архитекторы и пр.), он получается должен их проверять? Или как тогда организовать работу \"прямых\" подрядчиков заключивших договора с ЗК?\u003Cbr>\u003Cbr>И самое главное, как работать с подрядчиками, которые привлекают рабочих по краткосрочным договорам ГПХ, они не являются \"работодателями\" в классическом понимании ТК РФ?\u003Cbr>\u003Cbr>В сети не нашёл официальных комментариев законотворцев или спецов. Отправил запрос в Минтруд, ждать ответа месяц. Может у кого-нибудь есть информация или мнение по этим вопросам, буду благодарен за любую обратную связь.\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги! \n\nВ связи с изменениями в ст.214 ТК РФ, а также вступлением в силу приказа №656н от 22.09.2021 не ясно каким образом теперь организовать работу на строительной площадке. \n\nКто будет являться на объекте контролирующим работодателем - заказчик (ЗК) или генподрядчик (ГП)? Если ЗК, надо будет ли ему проводить проверки по ОТ (п.13 656н) участков работ субподрядчиков ГП, а также в целом вести контроль за соблюдением иных мероприятий между ГП и его субподрядчиков?\n\nЕсли контролирующий работодатель ГП, как ему вести работу с представителями ЗК (технадзор, архитекторы и пр.), он получается должен их проверять? Или как тогда организовать работу \"прямых\" подрядчиков заключивших договора с ЗК?\n\nИ самое главное, как работать с подрядчиками, которые привлекают рабочих по краткосрочным договорам ГПХ, они не являются \"работодателями\" в классическом понимании ТК РФ?\n\nВ сети не нашёл официальных комментариев законотворцев или спецов. Отправил запрос в Минтруд, ждать ответа месяц. Может у кого-нибудь есть информация или мнение по этим вопросам, буду благодарен за любую обратную связь.","2022-03-28T08:29:48+00:00","2022-07-27T05:33:23+00:00",[30,69],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":68},15262,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3386#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15260\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Santiaga\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Все зависит от Заказчика, работаю также по стройкам (в виде генподряда), где заказчик зарубежный, либо сильный застройщик, в рамках 656н составляется совместный план по охране труда. Т.е. ЗК+Генподрядчик+Субчики.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Где заказчик не требует, делаю по схеме Генподрядчик+субчик, в плане по ОТ прописываю акт передачи от ЗК.\u003C\u002Fp>","[Santiaga](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3386\u002F1) \n\nВсе зависит от Заказчика, работаю также по стройкам (в виде генподряда), где заказчик зарубежный, либо сильный застройщик, в рамках 656н составляется совместный план по охране труда. Т.е. ЗК+Генподрядчик+Субчики.\n\nГде заказчик не требует, делаю по схеме Генподрядчик+субчик, в плане по ОТ прописываю акт передачи от ЗК.",{},{},[44,50,56],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":14},544,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо! Подскажите ещё пожалуйста, исходя из Вашего опыта, на сколько глубоко сильные или иностранные заказчики участвуют в ОТ на строительной площадке: проверки, инструктажи, штрафные меры? А то по моим субъективным ощущениям все эти изменения сделали намеренно, чтобы как раз подтянуть всех других заказчиков к проблемам ОТ на строительной площадке и в дальнейшем с них спрашивать в случае каких-либо ЧП.\u003C\u002Fp>","Спасибо! Подскажите ещё пожалуйста, исходя из Вашего опыта, на сколько глубоко сильные или иностранные заказчики участвуют в ОТ на строительной площадке: проверки, инструктажи, штрафные меры? А то по моим субъективным ощущениям все эти изменения сделали намеренно, чтобы как раз подтянуть всех других заказчиков к проблемам ОТ на строительной площадке и в дальнейшем с них спрашивать в случае каких-либо ЧП.",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},545,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>с зарубежными заказчиками все строго, участвуют в обходах стройки 2-3 раза в неделю и отношения в том числе руководства совершенного другое к безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Принцип работы: сначала все документы на рабочих н\u002Fд , ППР,ТК и т.д. и только потом выполнение работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Других заказчиков получится подтянуть только в случае проверок Гос. органами и то не факт. Как правило где Госы, там редко и про акт-допуск слышали, даже н\u002Fд в близи ПС боятся согласовывать, так как не понимают зачем.\u003C\u002Fp>","с зарубежными заказчиками все строго, участвуют в обходах стройки 2-3 раза в неделю и отношения в том числе руководства совершенного другое к безопасности.\nПринцип работы: сначала все документы на рабочих н\u002Fд , ППР,ТК и т.д. и только потом выполнение работ.\n\nДругих заказчиков получится подтянуть только в случае проверок Гос. органами и то не факт. Как правило где Госы, там редко и про акт-допуск слышали, даже н\u002Fд в близи ПС боятся согласовывать, так как не понимают зачем.",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":64,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":14},572,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":12,"avatarUrl":63,"groupBadge":14},"125","SH6fade964f025e1ca562c0","issaenko76","IS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FdqsAt2uqY6Rh81hE.png","31 мар. 2022 г.","\u003Cp>В заключении снова работаем так как придумаем, кто как хочет так и поступает, ни какой конкретики нет я все же стараюсь оформлять актом допуском, подготовил помещение передал актом допуском и только контроль нахождения и передвижения по общим территориям.\u003C\u002Fp>","В заключении снова работаем так как придумаем, кто как хочет так и поступает, ни какой конкретики нет я все же стараюсь оформлять актом допуском, подготовил помещение передал актом допуском и только контроль нахождения и передвижения по общим территориям.",{},"2022-03-28T13:01:41+00:00",{"id":70,"number":22,"author":71,"date":16,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},16960,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":14},"1154","34470565692569376555","Марина Мокеева","ММ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUSubJTHFenryWcDO.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3386#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15260\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Santiaga\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, что Вам ответил на Ваш запрос Минтруд?\u003C\u002Fp>","[Santiaga](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3386\u002F1) Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, что Вам ответил на Ваш запрос Минтруд?",{},{},[]]