[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3330":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},3330,15108,"Электробезопасность СОТа  4* Присвоение СОТом 1 группы в сторонних организациях?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"548","id394527931","Евгений Зорин","ЕЗ","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3YAifWBNUXzutOJd.png",null,"16 мар. 2022 г.","23 мая 2022 г.","Электробезопасность",[17,19],"4 группа по электробезопасности",false,3,4,0,793,"\u003Cp>Добрый день. Коллеги, подскажите. Специалист по охране труда может сразу пройти проверку знаний в органе Ростехнадзора с присвоением ему IV группы по электробезопасности с правом инспектирования электроустановок организации при условии наличия у него общего производственного стажа не менее трех лет. Обучение персонала проходит, как инструктаж на 1 группу по электробезопасности внутри организации, ответственным за электрохозяйство, и имеющим группу допуска не ниже 3. С 01 января 2021 года проводить данный вид обучения может специалист по охране труда, имеющий 4 группу по электробезопасности и производственный стаж (не обязательно в электроустановках) не менее 3 лет (п.2.3 Приказ Минтруда № 903н). Однако это не совсем согласуется с ПТЭЭП. Соответственно вопрос:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Что входит в понятие \"специалист по ОТ\" в контексте данных формулировок: лицо по штатному расписанию или же лицо, обладающие специальными знаниями (вышка, проф переподготовка направление \"Техносферная безопасность\" - профиль \"специалист по ОТ\". \u003C\u002Fli>\u003Cli>Гражданин может самостоятельно получить 4* группу по ЭП (без направления от организации), пройти аттестацию в Ростехнадзоре. И далее возникает вопрос, на который никто не знает ответ, а если и знает - не может обосновать почему. Может ли лицо с соответствующим образованием в области техносферной безопасности, имеющее группу допуска по ЭБ 4* (как специалист по ОТ) проводить инструктаж и присвоение 1 группы по ЭБ в сторонних организациях. С 3 группой электротехнического персонала так делать можно, а вот про 4* ответить никто не может.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Просьба - если не можете обосновать свой ответ - не пишите)\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Коллеги, подскажите. Специалист по охране труда может сразу пройти проверку знаний в органе Ростехнадзора с присвоением ему IV группы по электробезопасности с правом инспектирования электроустановок организации при условии наличия у него общего производственного стажа не менее трех лет. Обучение персонала проходит, как инструктаж на 1 группу по электробезопасности внутри организации, ответственным за электрохозяйство, и имеющим группу допуска не ниже 3. С 01 января 2021 года проводить данный вид обучения может специалист по охране труда, имеющий 4 группу по электробезопасности и производственный стаж (не обязательно в электроустановках) не менее 3 лет (п.2.3 Приказ Минтруда № 903н). Однако это не совсем согласуется с ПТЭЭП. Соответственно вопрос:\nЧто входит в понятие \"специалист по ОТ\" в контексте данных формулировок: лицо по штатному расписанию или же лицо, обладающие специальными знаниями (вышка, проф переподготовка направление \"Техносферная безопасность\" - профиль \"специалист по ОТ\". \nГражданин может самостоятельно получить 4* группу по ЭП (без направления от организации), пройти аттестацию в Ростехнадзоре. И далее возникает вопрос, на который никто не знает ответ, а если и знает - не может обосновать почему. Может ли лицо с соответствующим образованием в области техносферной безопасности, имеющее группу допуска по ЭБ 4* (как специалист по ОТ) проводить инструктаж и присвоение 1 группы по ЭБ в сторонних организациях. С 3 группой электротехнического персонала так делать можно, а вот про 4* ответить никто не может. \n\nПросьба - если не можете обосновать свой ответ - не пишите)","2022-03-16T07:18:39+00:00","2022-05-23T04:42:15+00:00",[30,83,98],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":82},15109,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3330#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15108\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений Зорин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Вы утверждаете что с 3 группой можно присваивать 1 группу сторонним организациям. \u003Cbr>\u003Cbr>Как Гражданин может самостоятельно получить 3 группу (без направления от организации)?\u003C\u002Fp>","[Евгений Зорин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3330\u002F1) \n\nВы утверждаете что с 3 группой можно присваивать 1 группу сторонним организациям. \n\nКак Гражданин может самостоятельно получить 3 группу (без направления от организации)?",{},{},[45,51,57,63,70],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},450,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Достаточно указать текущее место работы в заявке) во всяком случае Ростехнадзор Москва и Брянска не видит препятствий,\u003C\u002Fp>  ","Достаточно указать текущее место работы в заявке) во всяком случае Ростехнадзор Москва и Брянска не видит препятствий,  ",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},451,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Грубо говоря, как подрядные организации, которые оказывают услуги по электробезопасности по договору подряда, могут присваивать 1 группу по ЭБ работника заказчика (имея в своем штате электрика 3-й группы). Можно ли то-же самое сделать, если вместо электрика будет СОТ с 4-й.\u003C\u002Fp> ","Грубо говоря, как подрядные организации, которые оказывают услуги по электробезопасности по договору подряда, могут присваивать 1 группу по ЭБ работника заказчика (имея в своем штате электрика 3-й группы). Можно ли то-же самое сделать, если вместо электрика будет СОТ с 4-й. ",{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},452,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Можно, если возьмете ее в штат на 0,001 ставку, он будет полноценным работником.\u003C\u002Fp>","Можно, если возьмете ее в штат на 0,001 ставку, он будет полноценным работником.",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":68,"userVote":23,"reactions":69,"reactedEmoji":14},454,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Организация заключает договор подряда с другой организацией на оказание услуг. При чем тут трудовые отношения на 0,.... ставок? ПТЭЭУ позволяет оказывать услуги через подряд, даже быть ответственными за электробезопасность.\u003C\u002Fp> ","Организация заключает договор подряда с другой организацией на оказание услуг. При чем тут трудовые отношения на 0,.... ставок? ПТЭЭУ позволяет оказывать услуги через подряд, даже быть ответственными за электробезопасность. ",-1,{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":78,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":14},460,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","17 мар. 2022 г.","\u003Cp>Нет, не может, данный работник должен быть сотрудником организации. I группу по электробезопасности может присваивать работник из числа электротехнического персонала с группой по электробезопасности не ниже III, а также специалист по охране труда с группой IV и выше. Это указано в пункте 1.4.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утв. приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. № 6 и пункте 2.3 Правил по охране труда в электроустановках, утв. приказом Минтруда от 15 декабря 2020 г. № 903н.\u003C\u002Fp>","Нет, не может, данный работник должен быть сотрудником организации. I группу по электробезопасности может присваивать работник из числа электротехнического персонала с группой по электробезопасности не ниже III, а также специалист по охране труда с группой IV и выше. Это указано в пункте 1.4.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утв. приказом Минэнерго России от 13 января 2003 г. № 6 и пункте 2.3 Правил по охране труда в электроустановках, утв. приказом Минтруда от 15 декабря 2020 г. № 903н.",{},"2022-03-16T09:23:53+00:00",{"id":84,"number":21,"author":85,"date":91,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},15949,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":77,"avatarUrl":90,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","20 мая 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3330#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15108\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений Зорин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>СОТ по-прежнему не может присваивать I группу. \u003Cbr>\u003Cbr>Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа \u003Cstrong>электротехнического персонала\u003C\u002Fstrong>, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Административно-технический персонал, если Вы относите СОТа к нему - руководители и специалисты, на которых возложены\u003Cbr>\u003Cbr>обязанности по организации технического и оперативного\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>обслуживания\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>проведения\u003C\u002Fstrong> ремонтных, монтажных и\u003Cbr>\u003Cbr>наладочных \u003Cstrong>работ в электроустановках\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ инспектирует, не проводит работы электротехнические работы. СОТ - неэлектротехничкий персонал с IV группой с правом инспектирования.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сторонняя организация - это подрядная, то им и не нужно. А, если проводить вообще никак юридически несвязанной организации, то нет, конечно, посторонний человек не может проводить никакие мероприятия.\u003C\u002Fp>","[Евгений Зорин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3330\u002F1) \n\nСОТ по-прежнему не может присваивать I группу. \n\nПрисвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа **электротехнического персонала**, имеющего группу III по электробезопасности или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.\n\nАдминистративно-технический персонал, если Вы относите СОТа к нему - руководители и специалисты, на которых возложены\n\nобязанности по организации технического и оперативного\n\n**обслуживания**, **проведения** ремонтных, монтажных и\n\nналадочных **работ в электроустановках**.\n\nСОТ инспектирует, не проводит работы электротехнические работы. СОТ - неэлектротехничкий персонал с IV группой с правом инспектирования.\n\nЕсли сторонняя организация - это подрядная, то им и не нужно. А, если проводить вообще никак юридически несвязанной организации, то нет, конечно, посторонний человек не может проводить никакие мероприятия.",{},{},[],"2022-05-20T11:23:20+00:00",{"id":99,"number":22,"author":100,"date":16,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},15978,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":77,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"105","id689940302","Наталья Денисова","НД","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIzRVzSrdscLoESJL.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3330#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15949\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> СОТ инспектирует, не проводит работы электротехнические работы. СОТ - неэлектротехничкий персонал с IV группой с правом инспектирования. а при чем тут присвоение 1 группы сотом?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3330\u002F3) СОТ инспектирует, не проводит работы электротехнические работы. СОТ - неэлектротехничкий персонал с IV группой с правом инспектирования. а при чем тут присвоение 1 группы сотом?",{},{},[111],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":16,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":120,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":14},902,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":38,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":120,"name":121,"icon":122,"color":123},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>903н \"Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности \u003Cstrong>или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности\u003C\u002Fstrong> или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Наверное, вопрос исходил из этого пункта\u003C\u002Fp>","903н \"Присвоение I группы по электробезопасности проводится работником из числа электротехнического персонала, имеющего группу III по электробезопасности **или специалистом по охране труда, имеющим группу IV по электробезопасности** или выше, назначенным распоряжением руководителя организации.\"\nНаверное, вопрос исходил из этого пункта",{}]