[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22184":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},22184,107470,"Проведение инструктажей: как навести порядок?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"13611","41393489732657570728","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"2 недели назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,4,5,0,149,"\u003Cp>Здравствуйте!  Подскажите, пожалуйста, как правильно все оформить. Ситуация такая: предприятие создаёт нормативную базу, приказы датированы одним числом апреля. Один из приказов гласит :\u003Cbr>\u003Cbr>1) о проведении внепланового инструктажа для ознакомления сотрудников с положением о политике культуры ОТ( срок до 20 мая) \u003Cbr>\u003Cbr>Второй:\u003Cbr>\u003Cbr>2) о поведении внепланового инструктажа для ознакомления сотрудников с положением о порядке обучения требованиям ОТ( срок до 31 мая)\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос \u003Cbr>\u003Cbr>1)Можно ли оба инструктажа объединить в один день( например 13 мая) ? \u003Cbr>\u003Cbr>2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что  указать в объеме каких ЛНА ? \u003Cbr>\u003Cbr>Благодарю за взаимную связь!\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!  Подскажите, пожалуйста, как правильно все оформить. Ситуация такая: предприятие создаёт нормативную базу, приказы датированы одним числом апреля. Один из приказов гласит :\n\n1) о проведении внепланового инструктажа для ознакомления сотрудников с положением о политике культуры ОТ( срок до 20 мая) \n\nВторой:\n\n2) о поведении внепланового инструктажа для ознакомления сотрудников с положением о порядке обучения требованиям ОТ( срок до 31 мая)\n\nВопрос \n\n1)Можно ли оба инструктажа объединить в один день( например 13 мая) ? \n\n2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что  указать в объеме каких ЛНА ? \n\nБлагодарю за взаимную связь!","2026-10-07T16:05:27+00:00","2026-10-08T06:12:08+00:00",[28,62,77,92],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":61},107471,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Уточнить разрешите? А что значит \" ...предприятие создаёт нормативную базу...\"? Раньше был \"полный голяк\"? Была реорганизация или просто решили актуализировать? 2) У Вас указан срок \u003Cstrong>до\u003C\u002Fstrong> 20 и 31  мая. Так что можете проводить оба инструктажа 13 мая, эта же дата входит \u003Cstrong>до...\u003C\u002Fstrong> и 20 и 31 мая. Приказ Босса будет выполнен. 3) Причину проведения, можно указать в виде ссылки на приказ и Положение. 4) По определению: \"Положение (\u003Cem>в области охраны труда\u003C\u002Fem>) - это локальный нормативный акт, который содержит нормы трудового права, рассчитано на неоднократное применение и распространяется на неопределённый круг работников. Так что Ваши Положения вполне входят в группу ЛНА. 5) Как говорится, к слову: Есть узаконенное понятие \"Политика (стратегия) в области охраны труда\", которая, как пишут в наших букварях, формирует основу культуры безопасности и является отдельным разделом Положения о системе управления охраной труда. А заводить дополнительные Положения, которые, в свою очередь, являются отчетными документами... Больше будет выявлено замечаний, если что.\u003C\u002Fp> ","1) Уточнить разрешите? А что значит \" ...предприятие создаёт нормативную базу...\"? Раньше был \"полный голяк\"? Была реорганизация или просто решили актуализировать? 2) У Вас указан срок **до** 20 и 31  мая. Так что можете проводить оба инструктажа 13 мая, эта же дата входит **до...** и 20 и 31 мая. Приказ Босса будет выполнен. 3) Причину проведения, можно указать в виде ссылки на приказ и Положение. 4) По определению: \"Положение (*в области охраны труда*) - это локальный нормативный акт, который содержит нормы трудового права, рассчитано на неоднократное применение и распространяется на неопределённый круг работников. Так что Ваши Положения вполне входят в группу ЛНА. 5) Как говорится, к слову: Есть узаконенное понятие \"Политика (стратегия) в области охраны труда\", которая, как пишут в наших букварях, формирует основу культуры безопасности и является отдельным разделом Положения о системе управления охраной труда. А заводить дополнительные Положения, которые, в свою очередь, являются отчетными документами... Больше будет выявлено замечаний, если что.",{},{},[47,54],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},73930,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нормативная база создавалась с 0, т. к. На предприятии абсолютно ничего не было. Ни инструктажей ,ни инструкций ,ни положений.Это предприятие находится в новых регионах РФ ( Запорожская обл.). И только после несч.случая с работником ГИТ  \"наказали\" предписание о невыполнении требований ОТ. Вот потом и началась метушня с созданием нормат.базы.\u003C\u002Fp>","Нормативная база создавалась с 0, т. к. На предприятии абсолютно ничего не было. Ни инструктажей ,ни инструкций ,ни положений.Это предприятие находится в новых регионах РФ ( Запорожская обл.). И только после несч.случая с работником ГИТ  \"наказали\" предписание о невыполнении требований ОТ. Вот потом и началась метушня с созданием нормат.базы.",1,{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},73931,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Понятно.... Так что начните с разработки толкового Положения о СУОТ. А мы подмогнём.... Есть, слева, подраздел \"Локальные нормативные акты\" раздела Охрана труда. Там есть, что взять по планирующим-отчетным документам.  А направления деятельности - по чек-листам приказа Роструда от 01.02.2022г. № 20.\u003C\u002Fp>","Понятно.... Так что начните с разработки толкового Положения о СУОТ. А мы подмогнём.... Есть, слева, подраздел \"Локальные нормативные акты\" раздела Охрана труда. Там есть, что взять по планирующим-отчетным документам.  А направления деятельности - по чек-листам приказа Роструда от 01.02.2022г. № 20.",{},"2026-10-07T16:07:11+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":76},107484,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22184#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"107470\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что  указать в объеме каких ЛНА ? \u003Cbr>\u003Cbr>Благодарю за взаимную связь!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>причина - \"изменения локальных нормативных актов Общества, затрагивающими требования охраны труда в Обществе\" \u003Cstrong>Причину всегда берете в п. 16 из 2464!, дословно копируете\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда - \"Положение..., утв. приказом... от...\"\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22184\u002F1) 2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что  указать в объеме каких ЛНА ? \n\nБлагодарю за взаимную связь!\n\nпричина - \"изменения локальных нормативных актов Общества, затрагивающими требования охраны труда в Обществе\" **Причину всегда берете в п. 16 из 2464!, дословно копируете**\n\nнаименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда - \"Положение..., утв. приказом... от...\"",{},{},[],"2026-10-08T05:17:39+00:00",{"id":78,"number":19,"author":79,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},107486,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос\u003Cbr>\u003Cbr>1)Можно ли оба инструктажа объединить в один день( например 13 мая) ?\u003Cbr>\u003Cbr>2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что указать в объеме каких ЛНА ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Можно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Пишите реквизиты приказа (приказ от хх.хх.2026 №хх), а в объёма ЛНА указываете то, по чему будет инструктаж: ЛНА, памятка, ИОТ или что-то ещё. Лучше двумя строчками, чтобы было более понятно проверяльщикам.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Вопрос\n\n1)Можно ли оба инструктажа объединить в один день( например 13 мая) ?\n\n2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что указать в объеме каких ЛНА ?\n\nМожно.\nПишите реквизиты приказа (приказ от хх.хх.2026 №хх), а в объёма ЛНА указываете то, по чему будет инструктаж: ЛНА, памятка, ИОТ или что-то ещё. Лучше двумя строчками, чтобы было более понятно проверяльщикам.",{},{},[],"2026-10-08T05:26:34+00:00",{"id":93,"number":20,"author":94,"date":14,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},107497,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Да, можно оба внеплановых инструктажа можно провести в один день, главное, чтобы к этой дате были готовы все ЛНА, по которым проводится инструктаж. Оба инструктажа внеплановые и оба связаны с ознакомлением сотрудников с новыми ЛНА можно провести их в один день друг за другом (если у вас оба документа утверждаются и вводятся в действие \u003Cstrong>разными\u003C\u002Fstrong> приказами).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что указать в объеме каких ЛНА ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вид инструктажа: внеплановый\u003Cbr>\u003Cbr>Причина проведения - изменение ЛНА, затрагивающее требования охраны труда в организации (подп. в п. 16 Правил № 2464). Я обычно рекомендую руководителям указывать Приказ № ___ от ___.\u003Cbr>\u003Cbr>Наименование ЛНА - Положение о порядке обучения требованиям охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вид инструктажа: внеплановый\u003Cbr>\u003Cbr>Причина проведения - изменение ЛНА, затрагивающее требования охраны труда в организации (подп. в п. 16 Правил № 2464). Также, в самом журнале рекомендую руководителям указывать Приказ № ___ от ___.\u003Cbr>\u003Cbr>Наименование ЛНА - Положение о политике в области охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если издать один единый приказ о проведении внепланового инструктажа по ознакомлению сразу с двумя ЛНА - Положением о политике культуры ОТ и Положением о порядке обучения требованиям ОТ, в графе \"причина проведения\" указать реквизиты этого приказа, а в графе ЛНА, в объеме которого проводится инструктаж - эти оба новых документа.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. В конце 2023 г. на прежнем месте работы мы одним приказом утвердили и ввели в действие все положения по процессам СУОТ. Перечень этих положений был приведен в приложении к приказу. При регистрации внепланового инструктажа в журнале в графе \"причина проведения\" указывали реквизиты утверждающего приказа, а в графе \"наименование ЛНА, в объеме требований которого проведен инструктаж\" - Положения по процессам СУОТ (согласно перечню, приведенному в приложении к приказу).\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d2e8633d-bb12-43ef-980e-21aed996b974\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ob-utverzdenii-suot.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">59kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Да, можно оба внеплановых инструктажа можно провести в один день, главное, чтобы к этой дате были готовы все ЛНА, по которым проводится инструктаж. Оба инструктажа внеплановые и оба связаны с ознакомлением сотрудников с новыми ЛНА можно провести их в один день друг за другом (если у вас оба документа утверждаются и вводятся в действие **разными** приказами).\n\n2)Если можно, то в журнале указать причину \"приказ # от ___\", и что указать в объеме каких ЛНА ?\n\nВид инструктажа: внеплановый\n\nПричина проведения - изменение ЛНА, затрагивающее требования охраны труда в организации (подп. в п. 16 Правил № 2464). Я обычно рекомендую руководителям указывать Приказ № ___ от ___.\n\nНаименование ЛНА - Положение о порядке обучения требованиям охраны труда.\n\nВид инструктажа: внеплановый\n\nПричина проведения - изменение ЛНА, затрагивающее требования охраны труда в организации (подп. в п. 16 Правил № 2464). Также, в самом журнале рекомендую руководителям указывать Приказ № ___ от ___.\n\nНаименование ЛНА - Положение о политике в области охраны труда.\n\nЕсли издать один единый приказ о проведении внепланового инструктажа по ознакомлению сразу с двумя ЛНА - Положением о политике культуры ОТ и Положением о порядке обучения требованиям ОТ, в графе \"причина проведения\" указать реквизиты этого приказа, а в графе ЛНА, в объеме которого проводится инструктаж - эти оба новых документа.\n\nP.S. В конце 2023 г. на прежнем месте работы мы одним приказом утвердили и ввели в действие все положения по процессам СУОТ. Перечень этих положений был приведен в приложении к приказу. При регистрации внепланового инструктажа в журнале в графе \"причина проведения\" указывали реквизиты утверждающего приказа, а в графе \"наименование ЛНА, в объеме требований которого проведен инструктаж\" - Положения по процессам СУОТ (согласно перечню, приведенному в приложении к приказу).\n\nob-utverzdenii-suot.doc59kB",{},{},[107,113],{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":112,"reactedEmoji":13},73975,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю за ответ, было бы всё проще ,если можно было бы в одном приказе перечислить  утвержденные ЛНА. Но я пришла в организацию , где приказы уже созданы , ЛНА утверждены ( со сроками проведения). Но никто эти распоряжения так и не выполнил. Журналы проведения чисты. Как-то так.\u003C\u002Fp>","Благодарю за ответ, было бы всё проще ,если можно было бы в одном приказе перечислить  утвержденные ЛНА. Но я пришла в организацию , где приказы уже созданы , ЛНА утверждены ( со сроками проведения). Но никто эти распоряжения так и не выполнил. Журналы проведения чисты. Как-то так.",{},{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":13},73996,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":116},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но никто эти распоряжения так и не выполнил. Журналы проведения чисты. Как-то так.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Сколько времени прошло с момента издания приказов? Может уже и смысла нет проводить внеплановый, ознакомить с изменениями посредством подписи в Листах ознакомления.\u003C\u002Fp>","> Но никто эти распоряжения так и не выполнил. Журналы проведения чисты. Как-то так.\n\nСколько времени прошло с момента издания приказов? Может уже и смысла нет проводить внеплановый, ознакомить с изменениями посредством подписи в Листах ознакомления.",{}]