[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22144":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},22144,107245,"Как провести инструктажи после НС, если ранее ничего не велось?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"13611","41393489732657570728","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"3 недели назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,2,3,0,154,"\u003Cp>Здравствуйте!  Совсем запуталась в происходящем, помогите разобраться🙏 . Ситуация такая: на предприятии по отношению к ОТ ничего не было( ни положений,ни инструкций ,ни программ инструктажей, ни обучения ,ни проведения СОУТ -в общем совсем ничего). Происходит несчастный случай с работником с тяжёлым исходом в марте месяце.Приезжает инспекция , ведёт расследование и следствие этого - Акты, предписание , что ничего не разработано в области ОТ.  После чего Организация издает приказ в марте ( этот же месяц) об утверждении внепланового инструктажа в связи с НС  и его проведении. Инструктаж провелся с ознакомлением журнале. Затем в апреле создаются приказы об утверждении комиссии СОУТ , утверждение Положений , Программы вводного инструктажа, программа инструктажа на рабочем месте  , утверждении инструкций по профессиям и видам работ,назначение ответственных. Исходя из приказов ,необходимо было провести внеплановые инструктажи  по ознакомлению с положением и инструкциями до конца мая. Предыдущий коллега ознакомил работников с инструкциями по должностям  в середине мая( в объеме первичного инструктажа) . Но вводный инструктаж ,якобы провел в марте. Вопрос...как? Ведь приказы на утверждение программ(Вводного и на рабоч.месте)  были оформлены апрелем .\u003Cbr>\u003Cbr>Так все запутанно!!! Как выстроить алгоритм моих действий , чтоб минимизировать переделку документов? Может ,если инструкции по ОТ подписаны работниками в мае ( внеплановый) , то первичный и вводный сделать этим же  числом?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте!  Совсем запуталась в происходящем, помогите разобраться🙏 . Ситуация такая: на предприятии по отношению к ОТ ничего не было( ни положений,ни инструкций ,ни программ инструктажей, ни обучения ,ни проведения СОУТ -в общем совсем ничего). Происходит несчастный случай с работником с тяжёлым исходом в марте месяце.Приезжает инспекция , ведёт расследование и следствие этого - Акты, предписание , что ничего не разработано в области ОТ.  После чего Организация издает приказ в марте ( этот же месяц) об утверждении внепланового инструктажа в связи с НС  и его проведении. Инструктаж провелся с ознакомлением журнале. Затем в апреле создаются приказы об утверждении комиссии СОУТ , утверждение Положений , Программы вводного инструктажа, программа инструктажа на рабочем месте  , утверждении инструкций по профессиям и видам работ,назначение ответственных. Исходя из приказов ,необходимо было провести внеплановые инструктажи  по ознакомлению с положением и инструкциями до конца мая. Предыдущий коллега ознакомил работников с инструкциями по должностям  в середине мая( в объеме первичного инструктажа) . Но вводный инструктаж ,якобы провел в марте. Вопрос...как? Ведь приказы на утверждение программ(Вводного и на рабоч.месте)  были оформлены апрелем .\n\nТак все запутанно!!! Как выстроить алгоритм моих действий , чтоб минимизировать переделку документов? Может ,если инструкции по ОТ подписаны работниками в мае ( внеплановый) , то первичный и вводный сделать этим же  числом?","2026-10-02T16:16:42+00:00","2026-10-03T07:19:11+00:00",[28,74],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":73},107246,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) \"....водный инструктаж,\u003Cstrong>якобы\u003C\u002Fstrong> провел в марте...\". А Журнал учета инструктажей и росписи есть? 2) Если учета нет, то может не стоит заморачиваться? Склепайте приказ, что во исполнение... и в целях организации ОТ .... провести вводный инструктаж с работниками, не прошедшими его ранее... Ну и первичный добавить... 3) У Вас организация большая?\u003C\u002Fp>","1) \"....водный инструктаж,**якобы** провел в марте...\". А Журнал учета инструктажей и росписи есть? 2) Если учета нет, то может не стоит заморачиваться? Склепайте приказ, что во исполнение... и в целях организации ОТ .... провести вводный инструктаж с работниками, не прошедшими его ранее... Ну и первичный добавить... 3) У Вас организация большая?",{},{},[47,53,60,66],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},73699,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вводный инструктаж оформлен на отдельном листочке собственного сочинения , где есть графа \"ФИО работника\",\"дата проведения\" и \"подпись работника\". Журнал до моего прихода никто не заводил. Вводный  проведен в апреле , а внеплановый (в объеме первичного) в Мае. Разве так допустимо? Работников не много ,80 человек. Может разумнее провести вводный и первичный в день ознакомления с инструкциями по от?А в инструкциях уже стоят подписи работников ( май месяц).\u003C\u002Fp>","Вводный инструктаж оформлен на отдельном листочке собственного сочинения , где есть графа \"ФИО работника\",\"дата проведения\" и \"подпись работника\". Журнал до моего прихода никто не заводил. Вводный  проведен в апреле , а внеплановый (в объеме первичного) в Мае. Разве так допустимо? Работников не много ,80 человек. Может разумнее провести вводный и первичный в день ознакомления с инструкциями по от?А в инструкциях уже стоят подписи работников ( май месяц).",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},73700,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Значит Вводный все же изобразили. Можно и на листочках. Только такой порядок в Положении о СУОТ или другом соответствующем Положении пропишите. 2. А насчет нестыковок... да правы Вы...правы...  3. Насчет Программы: Склепайте Программу вводного инструктажа каким-нибудь 24-м годом. В левом верхнем углу - УТВЕРЖДАЮ. Внизу - Фамилию бывшего СОТа. За него подмахнете. Боссу объясните. Он подпишет. Вот и будет Вам программа, по которой проводили в марте 2026г. Вводный инструктаж.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. Значит Вводный все же изобразили. Можно и на листочках. Только такой порядок в Положении о СУОТ или другом соответствующем Положении пропишите. 2. А насчет нестыковок... да правы Вы...правы...  3. Насчет Программы: Склепайте Программу вводного инструктажа каким-нибудь 24-м годом. В левом верхнем углу - УТВЕРЖДАЮ. Внизу - Фамилию бывшего СОТа. За него подмахнете. Боссу объясните. Он подпишет. Вот и будет Вам программа, по которой проводили в марте 2026г. Вводный инструктаж.",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":65,"reactedEmoji":13},73701,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ещё меня вводит в заблуждение ,что приказ на утверждения внепланового инструктажа и его проведение( в связи с НС)  создан намного ранее ,чем приказ на утверждения программ Вводного и инструктажа на рабоч. Месте.Так  можно?\u003C\u002Fp>","Ещё меня вводит в заблуждение ,что приказ на утверждения внепланового инструктажа и его проведение( в связи с НС)  создан намного ранее ,чем приказ на утверждения программ Вводного и инструктажа на рабоч. Месте.Так  можно?",{},{"id":67,"parentId":13,"author":68,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},73702,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":69},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Если эта мысля Вам спокойно жить не даёт и как-то надо \"выкрутиться\": 1) У Вас же будет \"старая\" программа Вводного инструктажа, по которой проводили непроведенный во-время инструктаж. 2) А Программу инструктажей на РМ можно не делать. Она необязательна. Вы же проводите первичный инструктаж по ИОТам, согласно п.18 Правил-2464. 3) В апреле Программу Вводного \"актуализировали\".  А, когда будете клепать \"старую\" программу, пару пунктиков измените, что бы была видна причина, по которой \"актуализация\" требовалась обязательно, не дожидаясь 30 августа 2026 года. 4) Как у нас в штабах говорили: \"Лажа должна быть лажовой\".\u003C\u002Fp>","Если эта мысля Вам спокойно жить не даёт и как-то надо \"выкрутиться\": 1) У Вас же будет \"старая\" программа Вводного инструктажа, по которой проводили непроведенный во-время инструктаж. 2) А Программу инструктажей на РМ можно не делать. Она необязательна. Вы же проводите первичный инструктаж по ИОТам, согласно п.18 Правил-2464. 3) В апреле Программу Вводного \"актуализировали\".  А, когда будете клепать \"старую\" программу, пару пунктиков измените, что бы была видна причина, по которой \"актуализация\" требовалась обязательно, не дожидаясь 30 августа 2026 года. 4) Как у нас в штабах говорили: \"Лажа должна быть лажовой\".",{},"2026-10-02T16:21:17+00:00",{"id":75,"number":20,"author":76,"date":14,"isSolution":18,"text":84,"rawContent":85,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},107251,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":83},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Внеплановый инструктаж проводится в том числе после НС и по требованию ГИТ. Внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя. Это может быть приказ или программа внепланового инструктажа. Мы проводили по программе:\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"f7facd97-cca3-42d2-af76-047861546e1b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">programma-vneplanovogo-instruktaza-po-ns.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">3MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Главное - ничего не датировать раньше марта. Инспектор зафиксировал, что до марта системы ОТ не было, любой документ задним числом до этого = риск признания подлога.\u003Cbr>\u003Cbr>Мартовский приказ о внеплановом инструктаже в связи с НС легитимен, не трогать\u003Cbr>\u003Cbr>Мартовский вводный в журнале заменить на внеплановый. Программы вводного в марте не существовало, провести его тогда было невозможно\u003Cbr>\u003Cbr>Вводный инструктаж  по апрельской программе\u003Cbr>\u003Cbr>Первичный на рабочем месте по апрельской программе, с ознакомлением с инструкциями (то, что уже подписано в мае). \u003Cbr>\u003Cbr>До марта - ничего (зафиксировано в акте)\u003Cbr>\u003Cbr>Март - внеплановый инструктаж (реакция на НС)\u003Cbr>\u003Cbr>Апрель - приказы: СОУТ, положения, программы, инструкции\u003Cbr>\u003Cbr>Май - вводный + первичный (по апрельским программам)\u003Cbr>\u003Cbr>Ноябрь - повторный (через 6 мес.)\u003Cbr>\u003Cbr>Если спросят почему вводный только в мае - до апреля не было утвержденной программы, это зафиксировано проверкой. В марте - экстренная мера (внеплановый). В апреле создана база. В мае - инструктажи по ней.\u003C\u002Fp>","Внеплановый инструктаж проводится в том числе после НС и по требованию ГИТ. Внеплановый инструктаж по охране труда проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда и в сроки, указанные в локальном нормативном акте работодателя. Это может быть приказ или программа внепланового инструктажа. Мы проводили по программе:\nprogramma-vneplanovogo-instruktaza-po-ns.docx3MB\nГлавное - ничего не датировать раньше марта. Инспектор зафиксировал, что до марта системы ОТ не было, любой документ задним числом до этого = риск признания подлога.\n\nМартовский приказ о внеплановом инструктаже в связи с НС легитимен, не трогать\n\nМартовский вводный в журнале заменить на внеплановый. Программы вводного в марте не существовало, провести его тогда было невозможно\n\nВводный инструктаж  по апрельской программе\n\nПервичный на рабочем месте по апрельской программе, с ознакомлением с инструкциями (то, что уже подписано в мае). \n\nДо марта - ничего (зафиксировано в акте)\n\nМарт - внеплановый инструктаж (реакция на НС)\n\nАпрель - приказы: СОУТ, положения, программы, инструкции\n\nМай - вводный + первичный (по апрельским программам)\n\nНоябрь - повторный (через 6 мес.)\n\nЕсли спросят почему вводный только в мае - до апреля не было утвержденной программы, это зафиксировано проверкой. В марте - экстренная мера (внеплановый). В апреле создана база. В мае - инструктажи по ней.",{},{},[]]