[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22112":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},22112,107003,"ЧТо делать если ранее не проводились вводные и первичные инструктажи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"13611","41393489732657570728","Ольга","ОЛ","#6D28D9",null,"3 недели назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,6,7,0,228,"\u003Cp>Здравствуйте,возник спорный вопрос . В организации не проводился вводный и первичный инструктажи. После ЧС по предписаниям инспекции был утвержден и проведен внеплановый инструктаж. А все инструкции и программы утверждены  после предписания инспекции. Как быть с ознакомлением работников с  вводным и первичным инструктажами?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте,возник спорный вопрос . В организации не проводился вводный и первичный инструктажи. После ЧС по предписаниям инспекции был утвержден и проведен внеплановый инструктаж. А все инструкции и программы утверждены  после предписания инспекции. Как быть с ознакомлением работников с  вводным и первичным инструктажами?","2026-09-29T04:02:11+00:00","2026-09-29T13:23:25+00:00",[28,61,82,98,138,153],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":37,"rawContent":38,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":60},107008,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22112#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"107003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как быть с ознакомлением работников с  вводным и первичным инструктажами?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Не с ознакомлением, а с проведением.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Есть 2 варианта:\u003Cbr>\u003Cbr>2.1. Провести вводный и первичный сегодняшним числом.\u003Cbr>\u003Cbr>2.2. Провести внеплановый (издать приказ) в объеме вводного и первичного.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>У Вас сейчас то внеплановый в объеме чего был проведен?\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22112\u002F1) Как быть с ознакомлением работников с  вводным и первичным инструктажами?\n\nНе с ознакомлением, а с проведением.\nЕсть 2 варианта:\n\n2.1. Провести вводный и первичный сегодняшним числом.\n\n2.2. Провести внеплановый (издать приказ) в объеме вводного и первичного. \n\nУ Вас сейчас то внеплановый в объеме чего был проведен?",{},{},[42,48,54],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":47,"reactedEmoji":13},73554,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Была приказом утверждена программа Внепланового инструктажа на рабочем месте.А журнале было прописано ,что в объеме внепланового инструктажа.Это неправильно? А теперь мне нужно провести внеплановый ,но в объеме первичного инструктажа?\u003C\u002Fp>","Была приказом утверждена программа Внепланового инструктажа на рабочем месте.А журнале было прописано ,что в объеме внепланового инструктажа.Это неправильно? А теперь мне нужно провести внеплановый ,но в объеме первичного инструктажа?",{},{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},73575,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"\u003Cp>Что-то у вас не то.\u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановый в объеме внепланового.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В предписании как звучит про внеплановый? Процитируйте.\u003C\u002Fp>","Что-то у вас не то.\nВнеплановый в объеме внепланового.\n\nВ предписании как звучит про внеплановый? Процитируйте.",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},73604,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.В предписании были указании ошибки, а именно не выполнение требований Постановления 2464( Не проводились инструктажи,стажировка, обучение по охране труда),не предоставлены журналы регистрации инструктажей, ,не проводился соут, не выдавались СИЗ и т.п.В общем,совсем ничего. \u003Cbr>\u003Cbr>После чего организация создаёт приказ об утверждении и проведении Внепланового инструктажа на рабочем месте (причина пооведения - несчастный случай). Вот как-то так. Я только сейчас пришла в организацию и необходимо исправить всю ситуацию. А как правильно?\u003C\u002Fp>","Добрый день.В предписании были указании ошибки, а именно не выполнение требований Постановления 2464( Не проводились инструктажи,стажировка, обучение по охране труда),не предоставлены журналы регистрации инструктажей, ,не проводился соут, не выдавались СИЗ и т.п.В общем,совсем ничего. \nПосле чего организация создаёт приказ об утверждении и проведении Внепланового инструктажа на рабочем месте (причина пооведения - несчастный случай). Вот как-то так. Я только сейчас пришла в организацию и необходимо исправить всю ситуацию. А как правильно?",{},"2026-09-29T05:26:33+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":18,"text":76,"rawContent":77,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":81},107012,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22112#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"107003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> лучше провести не вовремя, чем не провести совсем. Проводите инструктажи любым числом с подписями работников.\u003C\u002Fp>","[Ольга](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22112\u002F1) лучше провести не вовремя, чем не провести совсем. Проводите инструктажи любым числом с подписями работников.",{},{},[],"2026-09-29T05:45:10+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":14,"isSolution":18,"text":92,"rawContent":93,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":97},107018,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Нас ГИТ заставила провести вводный всем, у кого не было, а в отсутствие первичного мы провели внеплановый инструктаж в объёме нужных инструкций.\u003C\u002Fp>","Нас ГИТ заставила провести вводный всем, у кого не было, а в отсутствие первичного мы провели внеплановый инструктаж в объёме нужных инструкций.",{},{},[],"2026-09-29T06:00:53+00:00",{"id":99,"number":72,"author":100,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":137},107027,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Рубрика вредные советы: восстановите инструктажи тем числом, которым они должны быть. Я делала именно так за последние три года. Берите списочный состав с указанием даты приема и восстановите записи. Интересуют вас только сотрудники, которые все еще работают на предприятии, так как с ними все еще что-нибудь может произойти.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Всем, кому интересно зачем мне это нужно было: при аудите заказчика, которые частенько у меня бывают, они проверяют журналы инструктажей и у меня нет желания объяснять им почему были упущены инструктажи и на основании чего и какой логики они были восстановлены, так как приезжают люди со своим мнением и оно не будет совпадать с моим в 70% случаев.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nРубрика вредные советы: восстановите инструктажи тем числом, которым они должны быть. Я делала именно так за последние три года. Берите списочный состав с указанием даты приема и восстановите записи. Интересуют вас только сотрудники, которые все еще работают на предприятии, так как с ними все еще что-нибудь может произойти.\n\nВсем, кому интересно зачем мне это нужно было: при аудите заказчика, которые частенько у меня бывают, они проверяют журналы инструктажей и у меня нет желания объяснять им почему были упущены инструктажи и на основании чего и какой логики они были восстановлены, так как приезжают люди со своим мнением и оно не будет совпадать с моим в 70% случаев.",{},{},[113,124,131],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":123,"reactedEmoji":13},73516,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":69,"avatarUrl":120,"groupBadge":13},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png","\u003Cp>Здравствуйте! А Вы все от руки писали?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте! А Вы все от руки писали? ",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":130,"reactedEmoji":13},73545,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":127},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7435\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@СОТкА\u003C\u002Fa> да нет конечно, на компе сделала и в папку сшила\u003C\u002Fp>","@30137040983151958867 да нет конечно, на компе сделала и в папку сшила",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":136,"reactedEmoji":13},73550,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Может и проще было бы задним числом все переписать,но тут ситуация немного другая. В организации не было вообще ничего ,что касается Охраны труда: ни инструктажей ,ни программ ,ни ответственного по ОТ. Но тут происходит ЧП с сотрудником, и следствие этого -проверки ,предписания и  т.п. Поэтому все действия начались с момента предписания(((\u003C\u002Fp>","Может и проще было бы задним числом все переписать,но тут ситуация немного другая. В организации не было вообще ничего ,что касается Охраны труда: ни инструктажей ,ни программ ,ни ответственного по ОТ. Но тут происходит ЧП с сотрудником, и следствие этого -проверки ,предписания и  т.п. Поэтому все действия начались с момента предписания(((",{},"2026-09-29T06:47:41+00:00",{"id":139,"number":19,"author":140,"date":14,"isSolution":18,"text":147,"rawContent":148,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":13,"comments":151,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":152},107036,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":69,"avatarUrl":145,"groupBadge":146},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"06148fa2-f45d-42ef-a420-b0f8ace7eaab\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">akt-ob-utere-zurnalov-registracii-instruktazei-po-ot.rtf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">60kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"826e2a40-8d4a-4404-bf59-aab6ca2a942b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-rassledovanii-pricin-uteri-zurnalov-registracii-instruktazei-na-rabocem-meste.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">45kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2541f0b0-9c9e-490c-b6a0-d7cad0ee8374\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-ob-itogax-rassledovaniya-uteri-zurnalov-po-ot.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">45kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Утверждение инструкций и программ после предписания верн, т.к. как бы нельзя проводить инструктаж по несуществующим ИОТ или ПИРМ. Сначала утвердили, потом провели. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня в практике тоже был такой опыт. Пришла работать на производство РЭАиП. Журнал регистрации вводного инструктажа велся и заполнялся. А первичные, повторные, внеплановые, целевые не проводились и соответственно не регистрировались. Мы сделали приказ о расследовании причин утери журналов, Акт об утере журналов. Комиссия расследует обстоятельства (пожар, затопление, переезд), опрашивает ответственных лиц, берет объяснительные, прикладывает подтверждающие документы. Риск - если журналов не существовало вообще, акт об утере превращается в фальсификацию. А другого варианта я не видела. Восстанавливать записи, когда текучка кадров и когда ты только пришел на новое предприятие - большой геморрой (но это мое субъективное мнение). Вместо акта об утере можно акт о непроведении инструктажей. Это честный и юридически корректный документ. Да, работодатель сам признает факт нарушения требований ОТ. Непроведение первичного инструктажа -это длящееся нарушение. Срок давности в 1 год здесь не работает, инспектор может оштрафовать даже если нарушение обнаружено спустя годы. Но если сами выявили нарушение и приняли меры - это как смягчающее обстоятельство.\u003C\u002Fp>","akt-ob-utere-zurnalov-registracii-instruktazei-po-ot.rtf60kB\nprikaz-o-rassledovanii-pricin-uteri-zurnalov-registracii-instruktazei-na-rabocem-meste.doc45kB\nprikaz-ob-itogax-rassledovaniya-uteri-zurnalov-po-ot.doc45kB\nУтверждение инструкций и программ после предписания верн, т.к. как бы нельзя проводить инструктаж по несуществующим ИОТ или ПИРМ. Сначала утвердили, потом провели. \n\nУ меня в практике тоже был такой опыт. Пришла работать на производство РЭАиП. Журнал регистрации вводного инструктажа велся и заполнялся. А первичные, повторные, внеплановые, целевые не проводились и соответственно не регистрировались. Мы сделали приказ о расследовании причин утери журналов, Акт об утере журналов. Комиссия расследует обстоятельства (пожар, затопление, переезд), опрашивает ответственных лиц, берет объяснительные, прикладывает подтверждающие документы. Риск - если журналов не существовало вообще, акт об утере превращается в фальсификацию. А другого варианта я не видела. Восстанавливать записи, когда текучка кадров и когда ты только пришел на новое предприятие - большой геморрой (но это мое субъективное мнение). Вместо акта об утере можно акт о непроведении инструктажей. Это честный и юридически корректный документ. Да, работодатель сам признает факт нарушения требований ОТ. Непроведение первичного инструктажа -это длящееся нарушение. Срок давности в 1 год здесь не работает, инспектор может оштрафовать даже если нарушение обнаружено спустя годы. Но если сами выявили нарушение и приняли меры - это как смягчающее обстоятельство.",{},{},[],"2026-09-29T07:35:05+00:00",{"id":154,"number":20,"author":155,"date":14,"isSolution":18,"text":163,"rawContent":164,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":13,"comments":167,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},107066,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":162},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>1) Разработайте приказ о проведении \u003Cstrong>вводного\u003C\u002Fstrong> и \u003Cstrong>первичного\u003C\u002Fstrong> инструктажей с уже работающим персоналом, в котором укажите: 1. В основании укажите предписание ГИТовцев про отсутствие ранее проведённых инструктажей. 2. Перечень работников, подлежащих инструктажу. 3. Сроки проведения. 4. Ответственных лиц. И все инструктажи отпешите текущей датой. 2) Главное, чтобы в следующий раз ГИТовец воочию увидел и приказ руководителя организации о проведении инструктажей, и заполненные Журналы учета проведения вводного и первичных инструктажей, и инструкции по ОТ с подписями работников, и утверждённую Программу вводного инструктажа, по п.11 Правил-2464.\u003C\u002Fp>  ","1) Разработайте приказ о проведении **вводного** и **первичного** инструктажей с уже работающим персоналом, в котором укажите: 1. В основании укажите предписание ГИТовцев про отсутствие ранее проведённых инструктажей. 2. Перечень работников, подлежащих инструктажу. 3. Сроки проведения. 4. Ответственных лиц. И все инструктажи отпешите текущей датой. 2) Главное, чтобы в следующий раз ГИТовец воочию увидел и приказ руководителя организации о проведении инструктажей, и заполненные Журналы учета проведения вводного и первичных инструктажей, и инструкции по ОТ с подписями работников, и утверждённую Программу вводного инструктажа, по п.11 Правил-2464.",{},{},[]]