[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22049":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},22049,106692,"Расследовать несчастный случай без больничного листа или нет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,3,4,0,177,"\u003Cp>Приветствую, коллеги!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вчера в одном из каналов увидел такой вопрос: \"Прошу проконсультировать, есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. Со слов работника больничный лист не выдан, данные по организации взяты не были, также скорая забрала работника возле работы, не с территории объекта.\"\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-22\u002F1790062683-140859-bufer-obmena-09-22-2026-01.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Каково ваше мнение?\u003C\u002Fp>\u003Cp>И вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\u003C\u002Fp>","Приветствую, коллеги!\n\nВчера в одном из каналов увидел такой вопрос: \"Прошу проконсультировать, есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. Со слов работника больничный лист не выдан, данные по организации взяты не были, также скорая забрала работника возле работы, не с территории объекта.\"\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-22\u002F1790062683-140859-bufer-obmena-09-22-2026-01.jpg]\n\nКаково ваше мнение?\n\nИ вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?","2026-09-22T07:38:59+00:00","2026-09-22T07:57:19+00:00",[29,63,78],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":62},106693,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>По-моему это чистейшая микротравма, однозначно надо расследовать хотя бы для предотвращения подобных ситуаций или защиты на их случай.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Типа если забрала бы после такого происшествия, но из дома? А какая разница? Произошло на работе, в рабочее время, что-то очевидно пошло не так. Какой смысл скрывать и говорить \"ну из дома же забрали, мало ли что там у вас произошло\", эта фигня доказывается на раз два, если работник решит заявить об НС. Лучше уж самим инициативу проявить и все сделать как надо.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПо-моему это чистейшая микротравма, однозначно надо расследовать хотя бы для предотвращения подобных ситуаций или защиты на их случай.\n\nИ вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\n\nТипа если забрала бы после такого происшествия, но из дома? А какая разница? Произошло на работе, в рабочее время, что-то очевидно пошло не так. Какой смысл скрывать и говорить \"ну из дома же забрали, мало ли что там у вас произошло\", эта фигня доказывается на раз два, если работник решит заявить об НС. Лучше уж самим инициативу проявить и все сделать как надо.",{},{},[49],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":14},73088,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>На том месте, где я работаю внешним совместителем, в ноябре 2025 случился НС, на работника напало третье лицо и нанесло увечья (по заключению тяжелая травма). Он с работы отпросился, дома стало хуже. И уже из дома вызвал скорую, которая его госпитализировала в больницу. НС расследовали. Здесь была прямая причинно‑следственная связи с трудовым фактором (отсроченное проявление травмы, подтвержденное медзаключением).\u003C\u002Fp>","На том месте, где я работаю внешним совместителем, в ноябре 2025 случился НС, на работника напало третье лицо и нанесло увечья (по заключению тяжелая травма). Он с работы отпросился, дома стало хуже. И уже из дома вызвал скорую, которая его госпитализировала в больницу. НС расследовали. Здесь была прямая причинно‑следственная связи с трудовым фактором (отсроченное проявление травмы, подтвержденное медзаключением).",{},"2026-09-22T07:43:19+00:00",{"id":64,"number":20,"author":65,"date":15,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":77},106694,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22049#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106692\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Zhao\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. \u003Cbr>\u003Cbr>Каково ваше мнение?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Для официального (по ТК РФ) расследования НС - нет оснований. Нужен официальный документ о потере трудоспособности. Или о необходимости перевода.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ничего.\u003C\u002Fp>","[Zhao](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22049\u002F1) есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. \n\nКаково ваше мнение?\n\nДля официального (по ТК РФ) расследования НС - нет оснований. Нужен официальный документ о потере трудоспособности. Или о необходимости перевода.\n\nИ вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\n\nНичего.",{},{},[],"2026-09-22T07:49:45+00:00",{"id":79,"number":21,"author":80,"date":15,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},106695,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":81},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Расследование проводится, только если есть связь с производством. И если прослеживается причинно-следственная связь с трудовым фактором, и ухудшение состояния произошло дома (мой пример выше)- лучше расследовать.\u003Cbr>\u003Cbr>Если связь не установлена (обострение хронического заболевания) - общее заболевание, расследование не проводится.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вчера в одном из каналов увидел такой вопрос: \"Прошу проконсультировать, есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. Со слов работника больничный лист не выдан, данные по организации взяты не были, также скорая забрала работника возле работы, не с территории объекта.\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>в описанной ситуации возможно оформление микротравмы, так как микротравмой считают незначительное повреждение, полученное на производстве, которое не требует больничного и не признается вредом для здоровья.Основание для регистрации микротравмы в журнале - обращение пострадавшего к непосредственному  руководителю.\u003C\u002Fp>","И вторая ситуация: скорая забрала работника вечером после работы из дома. Что в этом случае?\n\nРасследование проводится, только если есть связь с производством. И если прослеживается причинно-следственная связь с трудовым фактором, и ухудшение состояния произошло дома (мой пример выше)- лучше расследовать.\n\nЕсли связь не установлена (обострение хронического заболевания) - общее заболевание, расследование не проводится.\n\nВчера в одном из каналов увидел такой вопрос: \"Прошу проконсультировать, есть ли основания проводить расследование по данному предоставленному документу. Со слов работника больничный лист не выдан, данные по организации взяты не были, также скорая забрала работника возле работы, не с территории объекта.\"\n\nв описанной ситуации возможно оформление микротравмы, так как микротравмой считают незначительное повреждение, полученное на производстве, которое не требует больничного и не признается вредом для здоровья.Основание для регистрации микротравмы в журнале - обращение пострадавшего к непосредственному  руководителю.",{},{},[]]