[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22041":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},22041,106642,"Как правильно оформить табель во время обучения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6807","19506073873976005904","Алия","АЛ","#334155",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,4,5,0,271,"\u003Cp>Специалист проходит обучение  по трем программам: А,Б, В (12 видов РПО). Как в таком случае правильно заполнить табель учета?? 16 ч (А)+16 ч (Б) +12*8 ч (В)????? То есть около месяца он по документам на обучении и оплачивать по среднему весь этот период? А у некоторых у нас  на ОПО по 18 видов РПО... Как правильно оформлять в такой ситуации?\u003C\u002Fp>","Специалист проходит обучение  по трем программам: А,Б, В (12 видов РПО). Как в таком случае правильно заполнить табель учета?? 16 ч (А)+16 ч (Б) +12*8 ч (В)????? То есть около месяца он по документам на обучении и оплачивать по среднему весь этот период? А у некоторых у нас  на ОПО по 18 видов РПО... Как правильно оформлять в такой ситуации?","2026-09-21T09:35:53+00:00","2026-09-21T12:28:59+00:00",[28,48,64,80],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},106643,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>С какой целью вы сделали программу В такой огромной? У нас по ней нет жестких требований (пока еще).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если учесть, что после обучения еще и стажировка начнется... Да и в целом такая программа слишком бросается в глаза, любой адекватный ГИТовец поймет, что работники ваши еще как работают в этот период, а не сидят за изучением документов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и реальный вопрос: что, например, можно рассказывать про земляные работы 8 часов?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я бы посоветовала вам программу по часикам урезать и жить вам станет явно проще.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А про табель - либо 01, либо 07 - оба с отрывом от производства и оплата по среднему заработку (что часто не выгодно).\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nС какой целью вы сделали программу В такой огромной? У нас по ней нет жестких требований (пока еще).\n\nА если учесть, что после обучения еще и стажировка начнется... Да и в целом такая программа слишком бросается в глаза, любой адекватный ГИТовец поймет, что работники ваши еще как работают в этот период, а не сидят за изучением документов.\n\nНу и реальный вопрос: что, например, можно рассказывать про земляные работы 8 часов?\n\nЯ бы посоветовала вам программу по часикам урезать и жить вам станет явно проще.\n\nА про табель - либо 01, либо 07 - оба с отрывом от производства и оплата по среднему заработку (что часто не выгодно).",{},{},[],"2026-09-21T09:42:33+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},106644,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22041#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106642\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как в таком случае правильно заполнить табель учета??\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Обучение в УЦ или у себя?\u003C\u002Fp>","[Алия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22041\u002F1) Как в таком случае правильно заполнить табель учета??\n\nОбучение в УЦ или у себя?",{},{},[],"2026-09-21T09:56:00+00:00",{"id":65,"number":19,"author":66,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":79},106645,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>У нас весь период обучения оплачивается по среднему заработку. В табеле дни, когда работник освобожден от работы для обучения, отмечается кодом ПК. Количество часов в табеле по графику работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Часы программы и часы в табеле не одно и то же. В табель ставятся часы по графику работника на период освобождения от работы для обучения по ОТ. Программы А (16 ч) + Б (16 ч) = 32 акад. ч. При 8-час. рабочем дне это 4 раб.дня обучения. Программа ПП (8 ч) - 1 раб. день. Программа СИЗ (8 ч) - 1 раб. день.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда работала в больнице, получалось, что не всю смену работник обучался. По приказу мы прописывали теоретическое обучение за отделом ОТ, практическое - за непосредственным руководителем, у которых 8-ч раб. день.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7ab0d856-90c6-4bf3-8be5-d065c34295da\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">grafik-forma.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"f11f2808-97a1-47ea-ba49-114b0c0d212b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-forma.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">44kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Если обучение занимает часть смены указывали через дробь в табеле -  ПК 4 ч + Я 4 ч.\u003Cbr>\u003Cbr>18 видов РПО х 8 ч = 144 акад. ч примерно 18 рабочих дней. Это почти месяц + другие программы.\u003Cbr>\u003Cbr>Нельзя проводить обучение в выходной без компенсации, если обучение попадает на выходной по графику, нужно либо перенести, либо оплатить как работу в выходной.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, работник почти месяц будет в табеле стоять с кодом ПК и весь этот период оплачивается по среднему. Это неудобно, но законно.\u003C\u002Fp>","У нас весь период обучения оплачивается по среднему заработку. В табеле дни, когда работник освобожден от работы для обучения, отмечается кодом ПК. Количество часов в табеле по графику работника.\n\nЧасы программы и часы в табеле не одно и то же. В табель ставятся часы по графику работника на период освобождения от работы для обучения по ОТ. Программы А (16 ч) + Б (16 ч) = 32 акад. ч. При 8-час. рабочем дне это 4 раб.дня обучения. Программа ПП (8 ч) - 1 раб. день. Программа СИЗ (8 ч) - 1 раб. день.\n\nКогда работала в больнице, получалось, что не всю смену работник обучался. По приказу мы прописывали теоретическое обучение за отделом ОТ, практическое - за непосредственным руководителем, у которых 8-ч раб. день.\ngrafik-forma.docx19kB\nprikaz-o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-forma.doc44kB\nЕсли обучение занимает часть смены указывали через дробь в табеле -  ПК 4 ч + Я 4 ч.\n\n18 видов РПО х 8 ч = 144 акад. ч примерно 18 рабочих дней. Это почти месяц + другие программы.\n\nНельзя проводить обучение в выходной без компенсации, если обучение попадает на выходной по графику, нужно либо перенести, либо оплатить как работу в выходной.\n\nДа, работник почти месяц будет в табеле стоять с кодом ПК и весь этот период оплачивается по среднему. Это неудобно, но законно.",{},{},[],"2026-09-21T10:02:05+00:00",{"id":81,"number":20,"author":82,"date":14,"isSolution":18,"text":90,"rawContent":91,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":13,"comments":94,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},106655,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) По оплате в период обучения - Письмо Минтруда РФ от 21.12.2022 N 15-2\u002FООГ-3265. 2) По табелю: аббревиатуру можете придумать какую-угодно, лишь бы  он был прописан, например, в \"финиковском\" Положении об оплате труда. \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F253151\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F253151\u003C\u002Fa> , \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F247570?ysclid=mub82gwa4m427526803\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F247570?ysclid=mub82gwa4m427526803\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","1) По оплате в период обучения - Письмо Минтруда РФ от 21.12.2022 N 15-2\u002FООГ-3265. 2) По табелю: аббревиатуру можете придумать какую-угодно, лишь бы  он был прописан, например, в \"финиковском\" Положении об оплате труда. [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F253151](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F253151) , [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F247570?ysclid=mub82gwa4m427526803](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F247570?ysclid=mub82gwa4m427526803)",{},{},[95,107,114,120],{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},73230,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":13},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png","\u003Cp>Минтруд сначала написал, а потом ищет в законодательстве чем прикрыться. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по охране труда входит в трудовые обязанности работника. Даже если требуется отрыв от работы во время обучения, то логически он тоже должен входить в рабочее время. Не понимаю, зачем делать привилегии в виде оплаты по среднему заработку? А то работники и за прослушивание инструктажей начнут требовать перерасчет з\u002Fп.\u003C\u002Fp>","Минтруд сначала написал, а потом ищет в законодательстве чем прикрыться. \nОбучение по охране труда входит в трудовые обязанности работника. Даже если требуется отрыв от работы во время обучения, то логически он тоже должен входить в рабочее время. Не понимаю, зачем делать привилегии в виде оплаты по среднему заработку? А то работники и за прослушивание инструктажей начнут требовать перерасчет з\u002Fп.",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},73233,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":110},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Всё от руководства зависит. Тем более, если частники-хозяева, которые на статью 187 ТК РФ могут не обращать внимания. По трудовому законодательству работодатель не имеет права ухудшать положение работника. И, если в Коллективном договоре закреплено, что в периоды учебы по ОТ с отрывом от производства сохраняется полный заработок, то устанавливать оплату в 1\u002F3 уже будет нарушением.\u003C\u002Fp>","Всё от руководства зависит. Тем более, если частники-хозяева, которые на статью 187 ТК РФ могут не обращать внимания. По трудовому законодательству работодатель не имеет права ухудшать положение работника. И, если в Коллективном договоре закреплено, что в периоды учебы по ОТ с отрывом от производства сохраняется полный заработок, то устанавливать оплату в 1\u002F3 уже будет нарушением.",{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":13},73268,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":13},"\u003Cp>О, оказывается мои мысли можно материализовать! \u003Cbr>\u003Cbr>А подскажите, как это сделать, если нет коллективного договора? Достаточно ли это упомянуть в разделе обучения по ОТ в СУОТ? Или в приказах о направлении на обучение писать?\u003C\u002Fp>","О, оказывается мои мысли можно материализовать! \nА подскажите, как это сделать, если нет коллективного договора? Достаточно ли это упомянуть в разделе обучения по ОТ в СУОТ? Или в приказах о направлении на обучение писать?",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":126,"userVote":21,"reactions":127,"reactedEmoji":13},73361,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":123},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Если Вы частники и хозяин согласен: ЛНА, куда можно вписать этот пунктик - куча: 1. У \"фиников\" в Положении об оплате труда  прописать, что на период обучения по охране труда с отрывом от производства работнику сохраняется полный заработок (или выплачивается доплата до фактического заработка, если средний оказался ниже). 2. Положение об организации обучения по охране труда или раздел про обучение Положения о СУОТ. 3. Если в ПВТР указаны гарантии и компенсации, то тоже можно этот пунктик добавить. 2) А если бюджетники...... И когда государство каждую копейку, пардон, уже рубль, считает.... Если есть ведомственный (министерский) приказ об оплате, то там можно посмотреть. В нашем министерском приказе такое указано.\u003C\u002Fp> ","1) Если Вы частники и хозяин согласен: ЛНА, куда можно вписать этот пунктик - куча: 1. У \"фиников\" в Положении об оплате труда  прописать, что на период обучения по охране труда с отрывом от производства работнику сохраняется полный заработок (или выплачивается доплата до фактического заработка, если средний оказался ниже). 2. Положение об организации обучения по охране труда или раздел про обучение Положения о СУОТ. 3. Если в ПВТР указаны гарантии и компенсации, то тоже можно этот пунктик добавить. 2) А если бюджетники...... И когда государство каждую копейку, пардон, уже рубль, считает.... Если есть ведомственный (министерский) приказ об оплате, то там можно посмотреть. В нашем министерском приказе такое указано.\n ",1,{}]