[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22023":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},22023,106520,"Сколько времени нужно для создания СУОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[16,18],"система управления охраной труда",false,12,13,0,538,"\u003Cp>Почитав в посте про выгорание, у меня возник вопрос, который я все чаще задаю или задают мне. Так уж сложилось, что меня постоянно заносит в организации где в охране труда конь не валялся, и все нужно делать с нуля. \u003Cbr>\u003Cbr>Сколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда? Запустить все процессы и процедуры, написать весь комплект документов? \u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы узнать, как это происходит в разных отраслях и организациях. Особенно меня сейчас интересует наука и образование, последние лет пять меня занесло в эту область.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И это если учесть тот факт, что работа у нас не заканчивается никогда.\u003C\u002Fp>","Почитав в посте про выгорание, у меня возник вопрос, который я все чаще задаю или задают мне. Так уж сложилось, что меня постоянно заносит в организации где в охране труда конь не валялся, и все нужно делать с нуля. \n\nСколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда? Запустить все процессы и процедуры, написать весь комплект документов? \n\nХотелось бы узнать, как это происходит в разных отраслях и организациях. Особенно меня сейчас интересует наука и образование, последние лет пять меня занесло в эту область.\n\nИ это если учесть тот факт, что работа у нас не заканчивается никогда.","2026-09-17T11:13:37+00:00","2026-09-18T10:40:16+00:00",[29,71,115,130,176,192,209,225,235,269,295,310],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},106521,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106520\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добрый день, на штат 300 человек я сделала базу за 6 месяцев, это просто документы, заставить это все работать - ну тут сроков нет, человеческий фактор. Получилось только заставить проходить обучение и медосмотры и то с переменным успехом\u003C\u002Fp> \u003Cp>Пишу докладную на отстранение - ага ага, удачи\u003Cbr>\u003Cbr>Пишу СЗ на закупку - ой больше не подходи денег нет\u003Cbr>\u003Cbr>Пишу предписания - ха ха, устраним примерно никогда\u003C\u002Fp>\u003Cp>Причем сначала я думала, что очередной директор че-то понимает и даже выделит финансирование, но тут мой косяк, я не писала летом сз, потому что устно договаривалась, что ждем снятия блокировки и оплачиваем\u003Cbr>\u003Cbr>А после получения акта проверки мне прилетело - \"ну че ты сама не могла что-ли заплатить учебному центру, мы бы вернули тебе деньги потом\")))))))\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F1) добрый день, на штат 300 человек я сделала базу за 6 месяцев, это просто документы, заставить это все работать - ну тут сроков нет, человеческий фактор. Получилось только заставить проходить обучение и медосмотры и то с переменным успехом\n\nПишу докладную на отстранение - ага ага, удачи\n\nПишу СЗ на закупку - ой больше не подходи денег нет\n\nПишу предписания - ха ха, устраним примерно никогда\n\nПричем сначала я думала, что очередной директор че-то понимает и даже выделит финансирование, но тут мой косяк, я не писала летом сз, потому что устно договаривалась, что ждем снятия блокировки и оплачиваем\n\nА после получения акта проверки мне прилетело - \"ну че ты сама не могла что-ли заплатить учебному центру, мы бы вернули тебе деньги потом\")))))))",{},{},[44,57],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":14},72861,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>да ,от руководства и финансирование много что зависит .... можно и 5тилетку топтаться на одном месте ( если не штрафуют особо)\u003C\u002Fp>","да ,от руководства и финансирование много что зависит .... можно и 5тилетку топтаться на одном месте ( если не штрафуют особо)",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":68,"userVote":22,"reactions":69,"reactedEmoji":14},72872,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"12162","14341010172186813273","Алексей Алексеевич","АА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FgCKDoXwBYWE3UZyV.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\"ну че ты сама не могла что-ли заплатить учебному центру, мы бы вернули тебе деньги потом\")))))))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>– Сказал же отдам… половину… потом\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789703100-138961-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \n\n>  \"ну че ты сама не могла что-ли заплатить учебному центру, мы бы вернули тебе деньги потом\")))))))\n\n– Сказал же отдам… половину… потом\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789703100-138961-image.png]\n",3,{},"2026-09-17T11:23:35+00:00",{"id":72,"number":68,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":114},106522,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106520\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ,добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>...написать весь комплект документов...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это вообще по моему опыту не реально. Казалось бы, всё уже сделала, поставила точку - ан нет, происходит пертурбация в организации и начинай править ЛНА. Да ещё НПА пересматривают регулярно, надо по ним что-то разработать, опять же все это состыковать со своей организационной структурой.\u003C\u002Fp>  ","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F1) ,добрый день!\n\n...написать весь комплект документов...\n\nЭто вообще по моему опыту не реально. Казалось бы, всё уже сделала, поставила точку - ан нет, происходит пертурбация в организации и начинай править ЛНА. Да ещё НПА пересматривают регулярно, надо по ним что-то разработать, опять же все это состыковать со своей организационной структурой.",{},{},[90,106],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":14},72865,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":55,"name":99,"icon":100,"color":101},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>А ещё моё любимое занятие - открыть любую процедуру, которая, казалось, идеально написана, перечитать и задать вопрос: а в себе ли я была, когда ЭТО написала?))\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь просто не перечитываю лишний раз, нервы берегу)\u003C\u002Fp>","А ещё моё любимое занятие - открыть любую процедуру, которая, казалось, идеально написана, перечитать и задать вопрос: а в себе ли я была, когда ЭТО написала?))\nТеперь просто не перечитываю лишний раз, нервы берегу)",18,{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":14},72878,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":109},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> , во-во, сейчас занимаюсь тем, что переделываю программы обучения, в проекте хочу ОПР пересмотреть. Недавно закончила положение об обучении, в связи с измененими. Занимаюсь этим одна, больше желающих нет))), потому что это \"фигня\", но как только проверка, то первым делом - ко мне, подготовить необходимое (и фигневые бумажки в том числе).\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya , во-во, сейчас занимаюсь тем, что переделываю программы обучения, в проекте хочу ОПР пересмотреть. Недавно закончила положение об обучении, в связи с измененими. Занимаюсь этим одна, больше желающих нет))), потому что это \"фигня\", но как только проверка, то первым делом - ко мне, подготовить необходимое (и фигневые бумажки в том числе).",4,{},"2026-09-17T11:23:45+00:00",{"id":116,"number":112,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":124,"rawContent":125,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},106523,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":37,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"5851","owllera","Валерия","ВА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Когда я была молодой и зеленой, полной амбиций и непонимания всего масштаба идиотизма, я бы сказала - плевое дело, дайте мне 3-6 месяцев, я вам тут такое устрою.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сейчас, когда седых волос прибавилось и глаз начал дергаться - идеальной СУОТ, а главное безотказно работающей, не существует.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Только начинаешь привыкать и придумывать - изменения, поправки, разъяснения, опыт коллег и свой личный. Так что СУОТ - постоянно совершенствующая и прогрессирующая (иногда и регрессирующая) штука, а главное в ней - не сойти с ума и состыковать одно с другим.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nКогда я была молодой и зеленой, полной амбиций и непонимания всего масштаба идиотизма, я бы сказала - плевое дело, дайте мне 3-6 месяцев, я вам тут такое устрою.\n\nСейчас, когда седых волос прибавилось и глаз начал дергаться - идеальной СУОТ, а главное безотказно работающей, не существует.\n\nТолько начинаешь привыкать и придумывать - изменения, поправки, разъяснения, опыт коллег и свой личный. Так что СУОТ - постоянно совершенствующая и прогрессирующая (иногда и регрессирующая) штука, а главное в ней - не сойти с ума и состыковать одно с другим.",{},{},[],"2026-09-17T11:29:32+00:00",{"id":131,"number":81,"author":132,"date":15,"isSolution":19,"text":139,"rawContent":140,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":175},106524,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":51,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Если честно - от 12 до 18 мес. на запуск работающей системы. Не бумага в папочке, а чтобы процессы реально работали, люди знали и делали, а журналы не покрывались пылью. Это не моя оценка, так говорят те, кто занимается разработкой стандартов СТО на предприятиях (обращались за КП на разработку СМК на предприятии). На срок сильно влияет готовность руководства к изменениям. Вернее не так, если руководство не готово, срок становится бесконечностью. Сопротивление - это нормально. Оно будет обязательно. \"Всегда так работали, никто не пострадал, зачем эти бумажки\" - классика жанра, слышали все. Вторая крайность - формальное исполнение (подписал, прослушал, забыл). Инструктаж для галочки, инструкции, которые никто не открывает.\u003Cbr>\u003Cbr>Меняется это не приказом. Приказом можно заставить подписать. Заставить понимать нельзя. Тут работает только воспитание, разъяснять, показывать, объяснять, почему это нужно именно им. Месяцы, не недели. Зато когда дойдет, пойдет само.\u003Cbr>\u003Cbr>Личный опыт. На прошлом месте начала разработку СУОТ в апреле 2023. Писала по всем процессам, кроме обеспечения ЛПП. К октябрю согласовано всего 4 положения. Юристы затягивали. \u003Cbr>\u003Cbr>Причина не в скорости написания, я писала быстро. Причина в бюрократических бутылочных горлышках - юристы, согласования, согласования согласований. Документ лежит у юриста от 3 недель до 2 месяцев, потому что \"у нас приоритет договоры, а ваши положения подождут\". Когда юристы начали затягивать согласования, я сделала приказ о сроках согласования с приложением, где все процессы СУОТ расписаны кто разработчик и срок разработки, кто согласовывает и срок согласования. Все четко, по пунктам, с датами. Немного помогло. Дело сдвинулось с мертвой точки. Приказ работает только тогда, когда за его невыполнение кто-то несет ответственность. А если руководству это не нужно - приказ просто еще один лист бумаги в папке.К Новому году утвердили все, но не внедрили. Я ушла в феврале 2024. Нормально работающей СУОТ там нет до сих пор.\u003Cbr>\u003Cbr>При реальной поддержке высшего руководства пойдет быстрее значительно. Без нее не пойдет вообще. На прошлом месте до сих пор не могут внедрить СМК. Мною были разработаны и приказы о внедрении, и программа внедрения, и ряд стандартов. Все лежит в юр. отделе. Им это не нужно. Ну и я перестала рвать ж..., пардон, на себе волосы, толку-то. При получении второго высшего образования (Стандартизация и метрология) диплом защищала по СМК на примере этого конкретного предприятия. А СМК там быть должна, требование законодательства. \u003Cbr>\u003Cbr>Полноценная работающая СУОТ - это не проект с датами. Это функция, которая живет и развивается все время, пока существует организация. \u003Cbr>\u003Cbr>P.S.\u003Cbr>\u003Cbr>Действующий СОТ на том месте вообще не заморачивается. Нет СУОТ? Нет норм выдачи? Ну и фиг с ним. Живет себе, учится в магистратуре, охрана труда подождет. А когда он уйдет (а работает, пока учится в магистратуре, т.к удобно отпроситься) останутся такие недоработки, что я даже не знаю, кто возьмется это разгребать. Если мне предложат...  ну, только если я очень и очень буду нуждаться в дополнительном заработке. И то с условием, что руководство на этот раз не просто \"да, сделай ради Бога\", а реально включится. Потому что без этого я лучше отдохну лишний раз, чем еще раз писать документы для мусорного бака.\u003Cbr>\u003Cbr>Еще Пы.Сы. А вот для производства РЭАиП я сделала СУОТ за 3 мес. (параллельно проводя мероприятия по ОТ и экологии) и далее пошло внедрение. Использовала свои же образцы с того же вышеуказанного предприятия, доработав их исходя из специфики.\u003C\u002Fp>","Если честно - от 12 до 18 мес. на запуск работающей системы. Не бумага в папочке, а чтобы процессы реально работали, люди знали и делали, а журналы не покрывались пылью. Это не моя оценка, так говорят те, кто занимается разработкой стандартов СТО на предприятиях (обращались за КП на разработку СМК на предприятии). На срок сильно влияет готовность руководства к изменениям. Вернее не так, если руководство не готово, срок становится бесконечностью. Сопротивление - это нормально. Оно будет обязательно. \"Всегда так работали, никто не пострадал, зачем эти бумажки\" - классика жанра, слышали все. Вторая крайность - формальное исполнение (подписал, прослушал, забыл). Инструктаж для галочки, инструкции, которые никто не открывает.\n\nМеняется это не приказом. Приказом можно заставить подписать. Заставить понимать нельзя. Тут работает только воспитание, разъяснять, показывать, объяснять, почему это нужно именно им. Месяцы, не недели. Зато когда дойдет, пойдет само.\n\nЛичный опыт. На прошлом месте начала разработку СУОТ в апреле 2023. Писала по всем процессам, кроме обеспечения ЛПП. К октябрю согласовано всего 4 положения. Юристы затягивали. \n\nПричина не в скорости написания, я писала быстро. Причина в бюрократических бутылочных горлышках - юристы, согласования, согласования согласований. Документ лежит у юриста от 3 недель до 2 месяцев, потому что \"у нас приоритет договоры, а ваши положения подождут\". Когда юристы начали затягивать согласования, я сделала приказ о сроках согласования с приложением, где все процессы СУОТ расписаны кто разработчик и срок разработки, кто согласовывает и срок согласования. Все четко, по пунктам, с датами. Немного помогло. Дело сдвинулось с мертвой точки. Приказ работает только тогда, когда за его невыполнение кто-то несет ответственность. А если руководству это не нужно - приказ просто еще один лист бумаги в папке.К Новому году утвердили все, но не внедрили. Я ушла в феврале 2024. Нормально работающей СУОТ там нет до сих пор.\n\nПри реальной поддержке высшего руководства пойдет быстрее значительно. Без нее не пойдет вообще. На прошлом месте до сих пор не могут внедрить СМК. Мною были разработаны и приказы о внедрении, и программа внедрения, и ряд стандартов. Все лежит в юр. отделе. Им это не нужно. Ну и я перестала рвать ж..., пардон, на себе волосы, толку-то. При получении второго высшего образования (Стандартизация и метрология) диплом защищала по СМК на примере этого конкретного предприятия. А СМК там быть должна, требование законодательства. \n\nПолноценная работающая СУОТ - это не проект с датами. Это функция, которая живет и развивается все время, пока существует организация. \n\nP.S.\n\nДействующий СОТ на том месте вообще не заморачивается. Нет СУОТ? Нет норм выдачи? Ну и фиг с ним. Живет себе, учится в магистратуре, охрана труда подождет. А когда он уйдет (а работает, пока учится в магистратуре, т.к удобно отпроситься) останутся такие недоработки, что я даже не знаю, кто возьмется это разгребать. Если мне предложат...  ну, только если я очень и очень буду нуждаться в дополнительном заработке. И то с условием, что руководство на этот раз не просто \"да, сделай ради Бога\", а реально включится. Потому что без этого я лучше отдохну лишний раз, чем еще раз писать документы для мусорного бака.\n\nЕще Пы.Сы. А вот для производства РЭАиП я сделала СУОТ за 3 мес. (параллельно проводя мероприятия по ОТ и экологии) и далее пошло внедрение. Использовала свои же образцы с того же вышеуказанного предприятия, доработав их исходя из специфики.",{},{},[144,150,157,168],{"id":145,"parentId":14,"author":146,"date":15,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":14},72852,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сегодня меня спросили, сколько времени мне нужно чтобы \"сделать охрану труда\". Научный институт, около 200 человек. Я честно ответила что год-полтора минимум. \u003Cbr>\u003Cbr>Но потом я задумалась, а правильно ли это. Поэтому мой вопрос и появился.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На основном месте работы я уже полгода и занята бесконечным потоком приема сотрудников - вся медицинская составляющая на мне. Пока налажено только это. До всего остального я даже добраться не могу.\u003C\u002Fp>","Сегодня меня спросили, сколько времени мне нужно чтобы \"сделать охрану труда\". Научный институт, около 200 человек. Я честно ответила что год-полтора минимум. \nНо потом я задумалась, а правильно ли это. Поэтому мой вопрос и появился. \n\nНа основном месте работы я уже полгода и занята бесконечным потоком приема сотрудников - вся медицинская составляющая на мне. Пока налажено только это. До всего остального я даже добраться не могу.",{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":14},72853,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":51,"avatarUrl":137,"groupBadge":153},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Год-полтора - честный ответ. Не оправдание, не перестраховка. Это реальный срок, чтобы система \u003Cstrong>заработала\u003C\u002Fstrong>, а не просто легла на полку. Даже, я бы сказала, оптимистично.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы на месте полгода и все это время разгребаете медосмотры.  \u003Cbr>\u003Cbr>Так что год-полтора - это если еще и в остальных процессах не окажется сюрпризов. А они будут. Потому что всегда есть.\u003C\u002Fp>","Год-полтора - честный ответ. Не оправдание, не перестраховка. Это реальный срок, чтобы система **заработала**, а не просто легла на полку. Даже, я бы сказала, оптимистично.\n\nВы на месте полгода и все это время разгребаете медосмотры.  \nТак что год-полтора - это если еще и в остальных процессах не окажется сюрпризов. А они будут. Потому что всегда есть.\n",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":167,"reactedEmoji":14},72916,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>Действующий СОТ на том месте вообще не заморачивается. Нет СУОТ? Нет норм выдачи? Ну и фиг с ним.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Нет. А если нормы выдачи есть? Но СИЗ нет? То что? Вернее СИЗ есть но не все а значит СИЗ нет. Что может сделать молодой человек (знакомец)?? Только смириться! И положить  в шкафчик (дома) подлинник рапорта о том что он говорил что надо бы закупиться!! А копию в папку в рабочем кабинете. Чтобы он (подлинник) неожиданно не пропал. Вот и все. Я тебе говорил-ты не сделал- хавай. И никаких рефлексий переживаний и депрессий. Я делаю что могу и не больше. Денег у меня нет власти тоже нет. Я просто говорю тебе руководитель что надо делать по ОТ а ты уж решай как то сам.\u003C\u002Fp>","Действующий СОТ на том месте вообще не заморачивается. Нет СУОТ? Нет норм выдачи? Ну и фиг с ним.\n\nНет. А если нормы выдачи есть? Но СИЗ нет? То что? Вернее СИЗ есть но не все а значит СИЗ нет. Что может сделать молодой человек (знакомец)?? Только смириться! И положить  в шкафчик (дома) подлинник рапорта о том что он говорил что надо бы закупиться!! А копию в папку в рабочем кабинете. Чтобы он (подлинник) неожиданно не пропал. Вот и все. Я тебе говорил-ты не сделал- хавай. И никаких рефлексий переживаний и депрессий. Я делаю что могу и не больше. Денег у меня нет власти тоже нет. Я просто говорю тебе руководитель что надо делать по ОТ а ты уж решай как то сам.",{},{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":15,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":174,"reactedEmoji":14},72972,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":51,"avatarUrl":137,"groupBadge":171},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Бумага с подписью руководителя (или даже без нее, но с отметкой, что ее отправил и ее зарегистрировали) - тот док, который при проверке или расследовании НС покажет, что СОТ свою обязанность выполнил, а руководство проигнорировало.\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ может не просто информировать, но и приостанавливать работы в условиях, создающих угрозу жизни до устранения нарушений. \"Денег и власти нет\" - аргумент, который в материалах расследования НС не звучит. Никого это не волнует, особенно СК, прокуратуру и ГИТ. У нас в этом году (на подработке) плату за НВОС просрАчили \"бушки\". Денег якобы не было, тогда в феврале з\u002Fп задержали. А когда кинулись писать ходатайство о малозначительности нарушения, доказать отсутствие денег не представилось возможным. Тогда даже в местном паблике в ТГ-канале кто-то написал слезливую жалобу на задержку з\u002Fп. Губернатор всех разнес в пух и прах, и деньги сразу поступили на счет от курирующего регионального ОИВ. Срок уплаты платы за НВОС по итогам отчетного года - не позднее 1 марта года, следующего за отчетным. А денЮжка капнула на счет в конце февраля, т.е возможность внести плату была. Профукали грядку, хотя я напоминала. Даже рассылку сделала и на оф. почту и бухам. Росприроднадзор сказал, что если доказать не можете отсутствие финансовых средств, тогда извиняйте - штраф. Но на первый раз смилостивились и простили, ограничившись предупреждением.\u003C\u002Fp>","Бумага с подписью руководителя (или даже без нее, но с отметкой, что ее отправил и ее зарегистрировали) - тот док, который при проверке или расследовании НС покажет, что СОТ свою обязанность выполнил, а руководство проигнорировало.\nСОТ может не просто информировать, но и приостанавливать работы в условиях, создающих угрозу жизни до устранения нарушений. \"Денег и власти нет\" - аргумент, который в материалах расследования НС не звучит. Никого это не волнует, особенно СК, прокуратуру и ГИТ. У нас в этом году (на подработке) плату за НВОС просрАчили \"бушки\". Денег якобы не было, тогда в феврале з\u002Fп задержали. А когда кинулись писать ходатайство о малозначительности нарушения, доказать отсутствие денег не представилось возможным. Тогда даже в местном паблике в ТГ-канале кто-то написал слезливую жалобу на задержку з\u002Fп. Губернатор всех разнес в пух и прах, и деньги сразу поступили на счет от курирующего регионального ОИВ. Срок уплаты платы за НВОС по итогам отчетного года - не позднее 1 марта года, следующего за отчетным. А денЮжка капнула на счет в конце февраля, т.е возможность внести плату была. Профукали грядку, хотя я напоминала. Даже рассылку сделала и на оф. почту и бухам. Росприроднадзор сказал, что если доказать не можете отсутствие финансовых средств, тогда извиняйте - штраф. Но на первый раз смилостивились и простили, ограничившись предупреждением.\n",{},"2026-09-17T11:44:33+00:00",{"id":177,"number":178,"author":179,"date":15,"isSolution":19,"text":186,"rawContent":187,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":14,"comments":190,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":191},106525,6,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":184,"avatarUrl":185,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106520\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Сколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Очень простой ответ.\u003Cbr>\u003Cbr>СУОТ не имеет даты и времени окончания процедуры ее построения.\u003Cbr>\u003Cbr>Это непрерывный процесс.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789646540-64245-suot.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F1) Сколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда?\n\nОчень простой ответ.\n\nСУОТ не имеет даты и времени окончания процедуры ее построения.\n\nЭто непрерывный процесс.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-17\u002F1789646540-64245-suot.jpg]",{},{},[],"2026-09-17T12:02:26+00:00",{"id":193,"number":194,"author":195,"date":15,"isSolution":19,"text":203,"rawContent":204,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":205,"reactionUsers":206,"reactedEmoji":14,"comments":207,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":208},106527,7,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":200,"avatarUrl":201,"groupBadge":202},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Все организационные и планирующие документы за месяц вполне можно склепать. А вот Систему создать и чтобы она работала, так сказать..... Тут одного желания СОТА мало. Без помощи руководителя организации, без его \"железной руки\" внедрить систему, тем более \"с нуля\", будет сложновато.\u003C\u002Fp>","Все организационные и планирующие документы за месяц вполне можно склепать. А вот Систему создать и чтобы она работала, так сказать..... Тут одного желания СОТА мало. Без помощи руководителя организации, без его \"железной руки\" внедрить систему, тем более \"с нуля\", будет сложновато.",{},{},[],"2026-09-17T13:54:35+00:00",{"id":210,"number":211,"author":212,"date":15,"isSolution":19,"text":219,"rawContent":220,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":14,"comments":223,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":224},106532,8,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":37,"avatarUrl":217,"groupBadge":218},"5410","kate","KATE","KA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Выстроить систему и приучить людей - не меньше года. А потом - непрерывный анализ и улучшение)))\u003C\u002Fp>","Выстроить систему и приучить людей - не меньше года. А потом - непрерывный анализ и улучшение)))",{},{},[],"2026-09-18T02:12:06+00:00",{"id":226,"number":227,"author":228,"date":15,"isSolution":19,"text":229,"rawContent":230,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":231,"reactionUsers":232,"reactedEmoji":14,"comments":233,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":234},106534,9,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106520\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Здравствуйте, Лиса Патрикеевна!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда?Запустить все процессы и процедуры, написать весь комплект документов?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если 0 от 3 до 6 месяцев, (в зависимости от организации, Вашего перфекционизма и содействия людей, принимающих решения), далее её совершенствование то есть бесконечно, (например перечитывая локалки написаные тобой же (через неделю, месяц, год) всегда находишь, что-то, что стоило изложить иначе, более точно, конкретно) или влечет стремление применить иные или новые методы, технологии (очень манит вендинг СИЗ), мир постоянно меняется.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Хотелось бы узнать, как это происходит в разных отраслях и организациях.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Субъективно полагаю + - у всех одинаково (плохо), за исключением компаний, которые плотно работали с иностранцами перенимая их опыт и философию (Газпром, РН и им подобные), но уже у их генподрядчиков, подрядчиков, субподрядчиков это на уровень, если не уровни хуже. Однако там проще в плане наработки СУОТ так как есть требования заказчика, которые по цепочке должны (были) тянуть к прогрессу, иначе за забор.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И это если учесть тот факт, что работа у нас не заканчивается никогда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поверьте, если она закончится и потребность отпадет, следом будет посыл на \"вольные хлеба\". \u003Cbr>\u003Cbr>Это не благотворительность, а прагматичное \"дашь на даш\".\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F1)\n\nЗдравствуйте, Лиса Патрикеевна!\n\nСколько, по вашему, времени нужно что выстроить всю систему управления охраной труда?Запустить все процессы и процедуры, написать весь комплект документов?\n\nЕсли 0 от 3 до 6 месяцев, (в зависимости от организации, Вашего перфекционизма и содействия людей, принимающих решения), далее её совершенствование то есть бесконечно, (например перечитывая локалки написаные тобой же (через неделю, месяц, год) всегда находишь, что-то, что стоило изложить иначе, более точно, конкретно) или влечет стремление применить иные или новые методы, технологии (очень манит вендинг СИЗ), мир постоянно меняется.\n\nХотелось бы узнать, как это происходит в разных отраслях и организациях. \n\nСубъективно полагаю + - у всех одинаково (плохо), за исключением компаний, которые плотно работали с иностранцами перенимая их опыт и философию (Газпром, РН и им подобные), но уже у их генподрядчиков, подрядчиков, субподрядчиков это на уровень, если не уровни хуже. Однако там проще в плане наработки СУОТ так как есть требования заказчика, которые по цепочке должны (были) тянуть к прогрессу, иначе за забор.\n\nИ это если учесть тот факт, что работа у нас не заканчивается никогда.\n\nПоверьте, если она закончится и потребность отпадет, следом будет посыл на \"вольные хлеба\". \n\nЭто не благотворительность, а прагматичное \"дашь на даш\".",{},{},[],"2026-09-18T03:38:58+00:00",{"id":236,"number":237,"author":238,"date":15,"isSolution":19,"text":244,"rawContent":245,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":246,"reactionUsers":247,"reactedEmoji":14,"comments":248,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":268},106540,10,{"id":239,"username":240,"name":241,"initials":242,"color":64,"avatarUrl":243,"groupBadge":14},"10042","33538040133109407689","Игорь","ИГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FRQBd5SzWHhFEIzXm.png","\u003Cp>Если \"верха\" не заинтересованы в реально работающей СУОТ, то никогда она и не будет работать. Можно обложить каждого сотрудника кучей бумажек, стать не СОТот, а сборщиком подписей (зашло мне это выражение), выделять деньги на все мероприятия (СИЗы, обучение, МО и тд.) пока те же \"верха\" не соизволят, внизу ничего не изменится. Можно только прикрывать .опу разнообразными служебками, актами, предписаниями и тд. Суть в том, что в любом юр.лице в уставе написано цель-получение прибыли, а все остальное второстепенно.\u003C\u002Fp> ","Если \"верха\" не заинтересованы в реально работающей СУОТ, то никогда она и не будет работать. Можно обложить каждого сотрудника кучей бумажек, стать не СОТот, а сборщиком подписей (зашло мне это выражение), выделять деньги на все мероприятия (СИЗы, обучение, МО и тд.) пока те же \"верха\" не соизволят, внизу ничего не изменится. Можно только прикрывать .опу разнообразными служебками, актами, предписаниями и тд. Суть в том, что в любом юр.лице в уставе написано цель-получение прибыли, а все остальное второстепенно.",{},{},[249,256,262],{"id":250,"parentId":14,"author":251,"date":15,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":255,"reactedEmoji":14},72876,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":252},{"id":55,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>А так как эта цель в качестве основной прямо закреплена в законе, то улыбаемся и пашем молча)\u003C\u002Fp>\u003Cp>ГК РФ Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Юридическими лицами могут быть организации, преследующие \u003Cstrong>извлечение прибыли в качестве основной цели\u003C\u002Fstrong> своей деятельности (коммерческие организации) \u003Cstrong>либо\u003C\u002Fstrong> не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (\u003Cstrong>некоммерческие организации\u003C\u002Fstrong>).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","А так как эта цель в качестве основной прямо закреплена в законе, то улыбаемся и пашем молча)\n\nГК РФ Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации\n\n1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие **извлечение прибыли в качестве основной цели** своей деятельности (коммерческие организации) **либо** не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (**некоммерческие организации**).",{},{"id":257,"parentId":14,"author":258,"date":15,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":261,"reactedEmoji":14},72879,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>одним словом\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789709552-750699-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya \n\nодним словом\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789709552-750699-image.png]\n\n",{},{"id":263,"parentId":14,"author":264,"date":15,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":68,"userVote":22,"reactions":267,"reactedEmoji":14},72880,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":184,"avatarUrl":185,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>пашем молча\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ага. Счас!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мы на работе всегда песни напеваем. А по пятницам с обеда бордельеро устраиваем! \u003Cbr>\u003Cbr>Весело живем! - как говорил один юморист.\u003C\u002Fp> ","> пашем молча\n\nАга. Счас!\n\nМы на работе всегда песни напеваем. А по пятницам с обеда бордельеро устраиваем! \nВесело живем! - как говорил один юморист. ",{},"2026-09-18T04:32:04+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":15,"isSolution":19,"text":277,"rawContent":278,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":279,"reactionUsers":280,"reactedEmoji":14,"comments":281,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":294},106546,11,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":51,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"12810","34135151812235249986","Виктория","ВИ","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106521\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Eka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пишу докладную на отстранение - ага ага, удачи\u003Cbr>\u003Cbr>Пишу СЗ на закупку - ой больше не подходи денег нет\u003Cbr>\u003Cbr>Пишу предписания - ха ха, устраним примерно никогда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Какая же жиза, если честно)\u003Cbr>\u003Cbr>Мне порой кажется, что я занимаюсь сбором макулатуры. Храню все свои предписание, служебки и тд, потому что доказать потом, что говорила об этом - нереально. А предписания по объектам выглядят каждую неделю одинаково, тк нарушения не устраняются. И не устранятся никогда, пока директор не заинтересован в этом. Ни разу не отстранили (этим людям в целом ничего не было ни разу) человека, который нарушает или не сдаёт ЭБ или ПБ в ростехнадзоре (даже если это длится пол года и больше). Хотя мои служебки на отстранение были. Работу неисправного крана тоже ни разу не приостановили. Но я о таком даже просить не могу, там сразу расстрел, ведь я хожу бездельничаю и людям работать мешаю.\u003C\u002Fp>","[Eka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F2) Пишу докладную на отстранение - ага ага, удачи\n\nПишу СЗ на закупку - ой больше не подходи денег нет\n\nПишу предписания - ха ха, устраним примерно никогда\n\nКакая же жиза, если честно)\n\nМне порой кажется, что я занимаюсь сбором макулатуры. Храню все свои предписание, служебки и тд, потому что доказать потом, что говорила об этом - нереально. А предписания по объектам выглядят каждую неделю одинаково, тк нарушения не устраняются. И не устранятся никогда, пока директор не заинтересован в этом. Ни разу не отстранили (этим людям в целом ничего не было ни разу) человека, который нарушает или не сдаёт ЭБ или ПБ в ростехнадзоре (даже если это длится пол года и больше). Хотя мои служебки на отстранение были. Работу неисправного крана тоже ни разу не приостановили. Но я о таком даже просить не могу, там сразу расстрел, ведь я хожу бездельничаю и людям работать мешаю.",{},{},[282,288],{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":15,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":287,"reactedEmoji":14},72889,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>Храните, храните, чтоб потом не вышло так, как у меня)\u003C\u002Fp>","Храните, храните, чтоб потом не вышло так, как у меня) \n",{},{"id":289,"parentId":14,"author":290,"date":15,"text":291,"rawContent":292,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":293,"reactedEmoji":14},72908,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"\u003Cp>Храню все свои предписание, служебки и тд, потому что доказать потом, что говорила об этом - нереально.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Доказывать барану что он был в курсе нарушения ОТ нет смысла.\u003Cbr>\u003Cbr>Хранить служебки и предписания надо обязательно но не в кабинете а дома.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда СК РФ начнет расследовать несчастный случай с трупом то эти бумажки будут нужны и важны.\u003Cbr>\u003Cbr>Но! Еще раз -но! Самое главное чтобы вы нигде ни за что вообще не отвечали.\u003Cbr>\u003Cbr>Чтобы наш руководитель-баран не нашел приказ что за все по ОТ отвечаете вы. И не прискакал с ним к следователю-она!!! Она виноватая!!\u003Cbr>\u003Cbr>Вот в чем смысл работы СОТа- думать прежде всего о себе и своем спокойствии.\u003Cbr>\u003Cbr>Закона уже нет. Суд- место где или глотают пыль или сразу дерьмо в случае если ты не власть или не денежный мешок.\u003Cbr>\u003Cbr>Тебя спишут влет если только будешь кого то там прикрывать и брать на себя ответственность.\u003Cbr>\u003Cbr>Помни СОТ-твое руководство это твой враг! Он тебя держит чтобы на тебя списать если сам не откусается от проверял из гиток прокуратур разных ск рф.\u003Cbr>\u003Cbr>Если ты будешь об этом помнить всегда- тебе работать СОТом можно. Если ты расчувстовался-жди беды. Рано или поздно.\u003C\u002Fp>","Храню все свои предписание, служебки и тд, потому что доказать потом, что говорила об этом - нереально. \n\nДоказывать барану что он был в курсе нарушения ОТ нет смысла.\nХранить служебки и предписания надо обязательно но не в кабинете а дома.\nКогда СК РФ начнет расследовать несчастный случай с трупом то эти бумажки будут нужны и важны.\nНо! Еще раз -но! Самое главное чтобы вы нигде ни за что вообще не отвечали.\nЧтобы наш руководитель-баран не нашел приказ что за все по ОТ отвечаете вы. И не прискакал с ним к следователю-она!!! Она виноватая!!\nВот в чем смысл работы СОТа- думать прежде всего о себе и своем спокойствии.\nЗакона уже нет. Суд- место где или глотают пыль или сразу дерьмо в случае если ты не власть или не денежный мешок.\nТебя спишут влет если только будешь кого то там прикрывать и брать на себя ответственность.\nПомни СОТ-твое руководство это твой враг! Он тебя держит чтобы на тебя списать если сам не откусается от проверял из гиток прокуратур разных ск рф.\nЕсли ты будешь об этом помнить всегда- тебе работать СОТом можно. Если ты расчувстовался-жди беды. Рано или поздно.",{},"2026-09-18T05:48:13+00:00",{"id":296,"number":20,"author":297,"date":15,"isSolution":19,"text":304,"rawContent":305,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":306,"reactionUsers":307,"reactedEmoji":14,"comments":308,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":309},106558,{"id":298,"username":299,"name":300,"initials":301,"color":302,"avatarUrl":303,"groupBadge":14},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22023#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106520\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Выстроить СУОТ,  работающую всегда без сбоев, с отлаженной обратной связью, в современных реалиях производства просто невозможно. Но стремиться к тому, что бы имеющаяся СУОТ была как можно более эффективной, нужно. Но у каждого СОТа путь к этой общей цели- свой. Никто за вас не решит, что именно делать в той или иной ситуации, решать только вам. Часто обращаю внимание на то, что многие на форуме  с одной стороны, констатируют факт неудовлетворительного состояния ОТ на большинстве предприятий, но при этом демонстрируют свою предельно активную позицию по отношению к организации ОТ. Получается так, что по итогу все равно все везде плохо- и там, где СОТ \"плывет по течению\" и \"не рвет сердце\", и там, где он максимально принципиален к соблюдению требований и ни на минуту не дает покоя руководству и работникам? Нет, не  так. Я считаю, что в охране труда, как и, например, в педагогике, при решении различных задач и проблем очень важен правильный подход.  Коллега выше пишет, что каждую неделю пишет предписания, но их никто не выполняет, денег все равно нет и не будет и т.д. и т.п. Вопрос- какая цель при этом ставится СОТом? Если цель- при возможной проверке \"прикрыть\" себя, то подход верный, но при этом вы никак не влияете на возможные риски, не способствуете улучшению условий труда работников. А если цель- добиться, что бы предписания выполнялись и выделялись деньги на устранение нарушений, подход должен быть другим. И тут никто вам не даст правильного совета, выбор только за вами.\u003C\u002Fp> ","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22023\u002F1) Выстроить СУОТ,  работающую всегда без сбоев, с отлаженной обратной связью, в современных реалиях производства просто невозможно. Но стремиться к тому, что бы имеющаяся СУОТ была как можно более эффективной, нужно. Но у каждого СОТа путь к этой общей цели- свой. Никто за вас не решит, что именно делать в той или иной ситуации, решать только вам. Часто обращаю внимание на то, что многие на форуме  с одной стороны, констатируют факт неудовлетворительного состояния ОТ на большинстве предприятий, но при этом демонстрируют свою предельно активную позицию по отношению к организации ОТ. Получается так, что по итогу все равно все везде плохо- и там, где СОТ \"плывет по течению\" и \"не рвет сердце\", и там, где он максимально принципиален к соблюдению требований и ни на минуту не дает покоя руководству и работникам? Нет, не  так. Я считаю, что в охране труда, как и, например, в педагогике, при решении различных задач и проблем очень важен правильный подход.  Коллега выше пишет, что каждую неделю пишет предписания, но их никто не выполняет, денег все равно нет и не будет и т.д. и т.п. Вопрос- какая цель при этом ставится СОТом? Если цель- при возможной проверке \"прикрыть\" себя, то подход верный, но при этом вы никак не влияете на возможные риски, не способствуете улучшению условий труда работников. А если цель- добиться, что бы предписания выполнялись и выделялись деньги на устранение нарушений, подход должен быть другим. И тут никто вам не даст правильного совета, выбор только за вами.",{},{},[],"2026-09-18T07:56:06+00:00",{"id":311,"number":21,"author":312,"date":15,"isSolution":19,"text":317,"rawContent":318,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":319,"reactionUsers":320,"reactedEmoji":14,"comments":321,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},106573,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Мы как то 4 ступени басурманской системы прошли за 1,5 года, но там контроль такой жесткий был из за бугра, KPI подвязаны. Ступени следующие. Никому ничего не надо-Руководство прониклось не участвует. - Руководство участвует, работяги не включены.- Работяги включены, все работает под присмотром- Система устойчива, проактивна. С нуля наша СУОТ + международные стандарты + сертификация 9001+18001. Горжусь этим, но повторять это заново не хотела бы.\u003C\u002Fp>  ","Мы как то 4 ступени басурманской системы прошли за 1,5 года, но там контроль такой жесткий был из за бугра, KPI подвязаны. Ступени следующие. Никому ничего не надо-Руководство прониклось не участвует. - Руководство участвует, работяги не включены.- Работяги включены, все работает под присмотром- Система устойчива, проактивна. С нуля наша СУОТ + международные стандарты + сертификация 9001+18001. Горжусь этим, но повторять это заново не хотела бы.",{},{},[322,328,334,340,346,353],{"id":323,"parentId":14,"author":324,"date":15,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":327,"reactedEmoji":14},72935,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"\u003Cp>как работяг включили? Через что? Очень интересно.\u003C\u002Fp>","как работяг включили? Через что? Очень интересно.",{},{"id":329,"parentId":14,"author":330,"date":15,"text":331,"rawContent":332,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":333,"reactedEmoji":14},72937,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"\u003Cp>В нашей деревне работяг пытаются приобщить к соблюдению требований ОТ путем лишения бабла. Начальник сотов носится и ищет а кого сдать?? Сочинить закладную и чтобы работягу накрячили на лишение. Ну и конечно работяги ненавидят само слово -человек с кабинета охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот только трупы стабильны каждый год. А ненависть работяг растет.\u003Cbr>\u003Cbr>С другой стороны руководство не хочет штрафовать-лишать работяг рублей потому что тогда работяга уйдет. Туда где и зарплата чуть побольше и кровь не пьют.\u003Cbr>\u003Cbr>И отсюда интерес- а как же вам ( руководству ) добиться вовлеченности в дело охраны труда? Какие были методы?\u003C\u002Fp>","В нашей деревне работяг пытаются приобщить к соблюдению требований ОТ путем лишения бабла. Начальник сотов носится и ищет а кого сдать?? Сочинить закладную и чтобы работягу накрячили на лишение. Ну и конечно работяги ненавидят само слово -человек с кабинета охраны труда.\nВот только трупы стабильны каждый год. А ненависть работяг растет.\nС другой стороны руководство не хочет штрафовать-лишать работяг рублей потому что тогда работяга уйдет. Туда где и зарплата чуть побольше и кровь не пьют.\nИ отсюда интерес- а как же вам ( руководству ) добиться вовлеченности в дело охраны труда? Какие были методы?",{},{"id":335,"parentId":14,"author":336,"date":15,"text":337,"rawContent":338,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":339,"reactedEmoji":14},72940,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И отсюда интерес- а как же вам ( руководству ) добиться вовлеченности в дело охраны труда? Какие были методы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Деньги, при капитализме это самый лучший мотиватор. \u003Cbr>\u003Cbr>Был опыт. Там платили людям за карты потенциально опасных выявленных действий и условий. Баблом не завалили, но интерес у людей был. \u003Cbr>\u003Cbr>Сначала как обычно все буксовало, люди боялись быть стукачами и шкурами, но так как руководство не наказывало потихоньку начали делать мелкие шашки в этом направлении и ящик начал наполняться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ps\u003Cbr>\u003Cbr>Чем закончился этот эксперимент в РН не скажу (переехал в другой город), застал запуск (когда ушел, прошло 6 месяцев со старта). Однако точно знаю, что аналогичная система работала (работает) как часы в Салым-Петролеум. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789730028-960442-brat2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 \n\n> И отсюда интерес- а как же вам ( руководству ) добиться вовлеченности в дело охраны труда? Какие были методы?\n\nДеньги, при капитализме это самый лучший мотиватор. \nБыл опыт. Там платили людям за карты потенциально опасных выявленных действий и условий. Баблом не завалили, но интерес у людей был. \nСначала как обычно все буксовало, люди боялись быть стукачами и шкурами, но так как руководство не наказывало потихоньку начали делать мелкие шашки в этом направлении и ящик начал наполняться.\n\nps\nЧем закончился этот эксперимент в РН не скажу (переехал в другой город), застал запуск (когда ушел, прошло 6 месяцев со старта). Однако точно знаю, что аналогичная система работала (работает) как часы в Салым-Петролеум. \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-18\u002F1789730028-960442-brat2.jpg]\n\n\n\n",{},{"id":341,"parentId":14,"author":342,"date":15,"text":343,"rawContent":344,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":345,"reactedEmoji":14},72975,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":12,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"\u003Cp>Там платили людям за карты потенциально опасных выявленных действий и условий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Все ясно. Людям если плотить то они хоть голову в миксер засунут или в электроустановку залезут голыми если будут знать что им полагается выплата. Сами будут сувать руки хоть куда. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и обратно же-положительная деньговая мотивация. Сдал-выявил-бабло! Это действует шикарно но возможностей финансовых на это нет. Должно же руководство украсть? А на эти глупости денег нету.\u003C\u002Fp>","Там платили людям за карты потенциально опасных выявленных действий и условий.\n\nВсе ясно. Людям если плотить то они хоть голову в миксер засунут или в электроустановку залезут голыми если будут знать что им полагается выплата. Сами будут сувать руки хоть куда. \nНу и обратно же-положительная деньговая мотивация. Сдал-выявил-бабло! Это действует шикарно но возможностей финансовых на это нет. Должно же руководство украсть? А на эти глупости денег нету.",{},{"id":347,"parentId":14,"author":348,"date":15,"text":350,"rawContent":351,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":352,"reactedEmoji":14},72987,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":349},{"id":55,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F894\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Яна\u003C\u002Fa> почему не хотели бы повторять, если всё получилось?\u003C\u002Fp>","@SH368adca3b19a6bd0b5066 почему не хотели бы повторять, если всё получилось?",{},{"id":354,"parentId":14,"author":355,"date":15,"text":356,"rawContent":357,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":358,"reactedEmoji":14},73141,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Деньги, при капитализме это самый лучший мотиватор.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Именно так. Боюсь, мой опыт не очень показателен, но для меня он прекрасен с точки зрения, что я посмотрела, как охрана труда может быть не карающим органом, а по настоящему советчиком и товарищем - в командировке на 2 недели на головном заводе за границей. Зарубежный коллега сказал, что к нему очень хорошо относятся, и он не помнит, когда кого то наказывал за последние 10 лет - только разговоры, объяснения, убеждения. \u003Cbr>\u003Cbr>Деньги были, поэтому именно бонусами, как ниже написал Алексей - за выявленные несоответствия, за предлагаемые улучшения. К нам с остальных 14 заводов по миру приезжали посмотреть, как все работает. Потому что, не будем лукавить, соображалка у наших рабочих лучше работает, особенно когда мотивирована и когда лень что то делать, лучше улучшить. Ну и когда относятся по человечески. Если человек держится за работу, то, конечно, его легче убеждать выполнять требования \u003Cbr>\u003Cbr>5 лет эта система проработала, потом предприятие ушло из России, еще в 19м году.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F%D0%AF%D0%BD%D0%B0\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Яна\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Яна\u003C\u002Fa> почему не хотели бы повторять, если всё получилось?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Практически ночевала на работе. \u003Cbr>\u003Cbr>Чисто физически тяжело было, ну это где то год - полтора.  \u003Cbr>\u003Cbr>Но вообще, конечно, это было самое лучшее время и условия работы. Реально чувствовала себя нужной. \u003Cbr>\u003Cbr>Но тут еще конечно, сыграл роль опыт именно иностранного руководства -  у них на головном заводе люди из за укуса пчелы на 2 недели на больничный уходили, чуть что - сразу профсоюз. Травма - сотни тысяч выплат евро. Поэтому пуганые..\u003C\u002Fp>","> Деньги, при капитализме это самый лучший мотиватор.\n\nИменно так. Боюсь, мой опыт не очень показателен, но для меня он прекрасен с точки зрения, что я посмотрела, как охрана труда может быть не карающим органом, а по настоящему советчиком и товарищем - в командировке на 2 недели на головном заводе за границей. Зарубежный коллега сказал, что к нему очень хорошо относятся, и он не помнит, когда кого то наказывал за последние 10 лет - только разговоры, объяснения, убеждения. \nДеньги были, поэтому именно бонусами, как ниже написал Алексей - за выявленные несоответствия, за предлагаемые улучшения. К нам с остальных 14 заводов по миру приезжали посмотреть, как все работает. Потому что, не будем лукавить, соображалка у наших рабочих лучше работает, особенно когда мотивирована и когда лень что то делать, лучше улучшить. Ну и когда относятся по человечески. Если человек держится за работу, то, конечно, его легче убеждать выполнять требования \n5 лет эта система проработала, потом предприятие ушло из России, еще в 19м году. \n\n> @Яна почему не хотели бы повторять, если всё получилось?\n\nПрактически ночевала на работе. \nЧисто физически тяжело было, ну это где то год - полтора.  \nНо вообще, конечно, это было самое лучшее время и условия работы. Реально чувствовала себя нужной. \nНо тут еще конечно, сыграл роль опыт именно иностранного руководства -  у них на головном заводе люди из за укуса пчелы на 2 недели на больничный уходили, чуть что - сразу профсоюз. Травма - сотни тысяч выплат евро. Поэтому пуганые..\n",{}]