[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21938":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},21938,106009,"НС при совмещении обязанностей водителя?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1607","29035259602905351382","Алексей174","АЛ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0MNKJ2sR4x2nZUvv.png",null,"1 месяц назад","БДД",[16,18],"допуск к управлению",false,true,106012,5,156,6,0,"\u003Cp>Всем здравствуйте. Рассматривается вопрос о совмещении обязанностей водителя для инженеров. При этом они будут устроены в другой компании (автотранспортной). Я ведь правильно понимаю, что в случае ДТП будет 2 расследования? От компании, где сотрудник трудоустроен как водитель и в нашей, где он устроен как инженер?\u003C\u002Fp>","Всем здравствуйте. Рассматривается вопрос о совмещении обязанностей водителя для инженеров. При этом они будут устроены в другой компании (автотранспортной). Я ведь правильно понимаю, что в случае ДТП будет 2 расследования? От компании, где сотрудник трудоустроен как водитель и в нашей, где он устроен как инженер?",[29,74,95,111,125],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":42,"rawContent":43,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},3,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Что-то я не пойму, вы с какой целью это делаете?\u003C\u002Fp>\u003Cp>По статье 282 ТК РФ\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора \u003Cstrong>в свободное от основной работы время.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть они не могут одновременно работать инженером и водителем с 8 до 17 пять дней в неделю.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если это внешнее совместительство в свободное от основной работы время, то вас данный вопрос вообще волновать не должен. Например, я работаю совместителем в другой организации и если я помру пока я у них - мой работодатель об этом просто узнает и поплачет, но ничего расследовать не будет, так как у меня четко прописано рабочее время в ТД.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nЧто-то я не пойму, вы с какой целью это делаете?\n\nПо статье 282 ТК РФ\n\nСовместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора **в свободное от основной работы время.**\n\nТо есть они не могут одновременно работать инженером и водителем с 8 до 17 пять дней в неделю.\n\nА если это внешнее совместительство в свободное от основной работы время, то вас данный вопрос вообще волновать не должен. Например, я работаю совместителем в другой организации и если я помру пока я у них - мой работодатель об этом просто узнает и поплачет, но ничего расследовать не будет, так как у меня четко прописано рабочее время в ТД.",{},{},[47,55,61,68],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":54,"reactedEmoji":14},72224,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":50},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1607\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей174\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Рассматривается схема, где инженер будет выполнять должностные обязанности одной конторы на служебном транспорте другой конторы.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так для вас самый безопасный вариант - взять ТС у организации Б в аренду или арендовать у организации Б машину с экипажем. Почему не рассматриваете первый вариант? За БДД отвечать не хотите?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Организация Б не может выпустить его на линию по своему путевому листу для выполнения чужого задания организации А. Организация А не может выпустить его на чужой машине, которую она не эксплуатирует.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ваша схема с тем, что работник организации Б (ваш инженер, ставший водителем), по заданию своего работодателя, едет выполнять работу в интересах, под управлением и контролем организации А (вашей) - это заемный труд, что запрещено законом (ст. 56.1 ТК РФ).  Чтобы организация Б могла дать вам своего водителя, она должна выполнить условия из главы 53.1 ТК РФ (если они не ЧАЗ - дохлый номер, всем пипец).\u003C\u002Fp>","@29035259602905351382 \n\n> Рассматривается схема, где инженер будет выполнять должностные обязанности одной конторы на служебном транспорте другой конторы.\n\nТак для вас самый безопасный вариант - взять ТС у организации Б в аренду или арендовать у организации Б машину с экипажем. Почему не рассматриваете первый вариант? За БДД отвечать не хотите? \n\nОрганизация Б не может выпустить его на линию по своему путевому листу для выполнения чужого задания организации А. Организация А не может выпустить его на чужой машине, которую она не эксплуатирует.\n\nВаша схема с тем, что работник организации Б (ваш инженер, ставший водителем), по заданию своего работодателя, едет выполнять работу в интересах, под управлением и контролем организации А (вашей) - это заемный труд, что запрещено законом (ст. 56.1 ТК РФ).  Чтобы организация Б могла дать вам своего водителя, она должна выполнить условия из главы 53.1 ТК РФ (если они не ЧАЗ - дохлый номер, всем пипец).",1,{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":60,"reactedEmoji":14},72241,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за развернутый ответ! Не подскажите как это правильно оформить со стороны трудовых отношений? Это будет совмещение?\u003C\u002Fp>","Спасибо за развернутый ответ! Не подскажите как это правильно оформить со стороны трудовых отношений? Это будет совмещение?",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":67,"reactedEmoji":14},72244,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":64},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1607\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей174\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это будет совмещение?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если вы возьмете в аренду автомобиль компании Б, то можете пойти по пути \u003Cstrong>внутреннего\u003C\u002Fstrong> совмещения, то есть ваш инженер в вашей компании заимеет дополнительно профессию водителя. А значит нужна будет штатная единица, МО и ПО, обучения и еще куча всего интересного по БДД. Вариант хороший, но достаточно сложный в исполнении, если ранее БДД вы никогда не занимались.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если берете в аренду у компании Б автомобиль+экипаж - ничего не надо, ваш инженер сидит на пассажирском и кайфует, а вы платите деньги и тоже кайфуете, потому что мир БДД вам неинтересен.\u003C\u002Fp>","@29035259602905351382 \n\n> Это будет совмещение?\n\nЕсли вы возьмете в аренду автомобиль компании Б, то можете пойти по пути **внутреннего** совмещения, то есть ваш инженер в вашей компании заимеет дополнительно профессию водителя. А значит нужна будет штатная единица, МО и ПО, обучения и еще куча всего интересного по БДД. Вариант хороший, но достаточно сложный в исполнении, если ранее БДД вы никогда не занимались.\n\nЕсли берете в аренду у компании Б автомобиль+экипаж - ничего не надо, ваш инженер сидит на пассажирском и кайфует, а вы платите деньги и тоже кайфуете, потому что мир БДД вам неинтересен.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":73,"reactedEmoji":14},72250,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое!\u003C\u002Fp>","Спасибо большое!",{},{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":19},106010,2,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>А ваш инженер будет выполнять \"транспортные обязанности\" в рабочее время вашей конторы?\u003C\u002Fp>","А ваш инженер будет выполнять \"транспортные обязанности\" в рабочее время вашей конторы?",{},{},[89],{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":94,"reactedEmoji":14},72215,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Рассматривается схема, где инженер будет выполнять должностные обязанности одной конторы на служебном транспорте другой конторы.\u003C\u002Fp> ","Рассматривается схема, где инженер будет выполнять должностные обязанности одной конторы на служебном транспорте другой конторы. ",{},{"id":96,"number":97,"author":98,"date":15,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":19},106016,4,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Расследование проводит тот работодатель, в чьих трудовых обязанностях и интересах находился работник в момент ДТП.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Несчастный случай, происшедший с работником при выполнении работы по совместительству, расследуется и учитывается по месту работы по совместительству. В этом случае работодатель (его представитель), проводивший расследование, с письменного согласия работника может информировать о результатах расследования работодателя по месту основной работы пострадавшего.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>т.е. там, где работник выполнял обязанности в момент НС.\u003C\u002Fp>","Расследование проводит тот работодатель, в чьих трудовых обязанностях и интересах находился работник в момент ДТП.\n\nНесчастный случай, происшедший с работником при выполнении работы по совместительству, расследуется и учитывается по месту работы по совместительству. В этом случае работодатель (его представитель), проводивший расследование, с письменного согласия работника может информировать о результатах расследования работодателя по месту основной работы пострадавшего.\n\nт.е. там, где работник выполнял обязанности в момент НС.",{},{},[],{"id":112,"number":22,"author":113,"date":15,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":14,"comments":124,"isCommentsOpen":19},106030,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":12,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21938#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106009\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей174\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  в случаи ДТП будет расследовать тот РБТД где человек устроен водителем. \u003Cbr>\u003Cbr> не может же он одновременно быть и тут и там! \u003Cbr>\u003Cbr>Это же вам не мама из Простоквашино!  «Вашу маму и там и тут передают. До чего техника дошла!»\u003C\u002Fp>","[Алексей174](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21938\u002F1)  в случаи ДТП будет расследовать тот РБТД где человек устроен водителем. \n\n не может же он одновременно быть и тут и там! \n\nЭто же вам не мама из Простоквашино!  «Вашу маму и там и тут передают. До чего техника дошла!»",{},{},[],{"id":126,"number":24,"author":127,"date":15,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":19},106089,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Инженера одной организации, принимают по \u003Cstrong>внешнему совместительству\u003C\u002Fstrong> (ст.60.1, 282, 284-286 ТК РФ) в другую организацию, чтобы он исполнял обязанности по первой организации на ТС той фирмы? А разве так бывает? Да и должности \u003Cstrong>совмещают только в одной организации\u003C\u002Fstrong> (ст.60.2), и только по вакантной должности. 2) Лучше оформить Договор аренды транспортного средства без экипажа, согласно ст. 642 ГК РФ. Т.е., в этом случае, организация Б (Арендодатель) передаёт автомобиль организации А (Арендатору), которая будет сама обеспечивать эксплуатацию ТС. А потом Вашего инженера допустят к управлению транспортным средством установленным порядком. 3) Еще есть Договор безвозмездного пользования, по ст. 689 ГК РФ, но он не очень удобен. 4) Здесь коллеги опытом обменивались. Почитайте пользительности ради: Только здесь упоминается совмещение внутри организации -  \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21784\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F21784-kak-podstrahovatsya-esli-rabotniki-upravlyayut-transportom\u003C\u002Fa>   \u003Cbr>\u003Cbr> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F12068\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F12068-kakie-trebovaniya-k-cheloveku-kotoryy-upravlyaet-ts-kompanii-no-on-ne-voditel\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>    ","1) Инженера одной организации, принимают по **внешнему совместительству** (ст.60.1, 282, 284-286 ТК РФ) в другую организацию, чтобы он исполнял обязанности по первой организации на ТС той фирмы? А разве так бывает? Да и должности **совмещают только в одной организации** (ст.60.2), и только по вакантной должности. 2) Лучше оформить Договор аренды транспортного средства без экипажа, согласно ст. 642 ГК РФ. Т.е., в этом случае, организация Б (Арендодатель) передаёт автомобиль организации А (Арендатору), которая будет сама обеспечивать эксплуатацию ТС. А потом Вашего инженера допустят к управлению транспортным средством установленным порядком. 3) Еще есть Договор безвозмездного пользования, по ст. 689 ГК РФ, но он не очень удобен. 4) Здесь коллеги опытом обменивались. Почитайте пользительности ради: Только здесь упоминается совмещение внутри организации -  https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F21784-kak-podstrahovatsya-esli-rabotniki-upravlyayut-transportom   \n\n https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F12068-kakie-trebovaniya-k-cheloveku-kotoryy-upravlyaet-ts-kompanii-no-on-ne-voditel",{},{},[140],{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":146,"reactedEmoji":14},72279,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":143},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А насчет ДТП с НСом: Расследование несчастного случая с водителем, который работает по внешнему совместительству, проводит комиссия по месту работы водителя по совместительству, согласно части 8 статьи 229 ТК РФ.\u003C\u002Fp>","А насчет ДТП с НСом: Расследование несчастного случая с водителем, который работает по внешнему совместительству, проводит комиссия по месту работы водителя по совместительству, согласно части 8 статьи 229 ТК РФ.",{}]