[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21841":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},21841,105430,"Проведение внепланового инструктажа по охране труда после изменений 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1568","SH80f3118fbe8cf42e5ac48","Макаров Алексей","МА","#B91C1C",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,2,238,3,0,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Все сотрудники организации обучаются в учебном центре. В связи с этим программы проведения обучения не составлялись и поэтому нечего изменять. В таком случае нужно проводить внеплановый инструктаж с сотрудниками?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, здравствуйте. Все сотрудники организации обучаются в учебном центре. В связи с этим программы проведения обучения не составлялись и поэтому нечего изменять. В таком случае нужно проводить внеплановый инструктаж с сотрудниками?",[26,71],{"id":27,"number":19,"author":28,"date":14,"isSolution":18,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":18},105431,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":12,"avatarUrl":33,"groupBadge":34},"5851","owllera","Валерия","ВА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":35,"name":36,"icon":37,"color":38},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Доброе утро! Ну давайте логически подумаем, о чем вы будете проводить инструктаж обычным смертным и не очень обычным? Что периодичность обучения изменилась? Что запретили дистанционно учить? Что заменили пару слов на синонимы? Это не повлияло на их деятельность от слова совсем... Под какой пункт вы хотите подвести внеплановый?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>16.Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\u003Cbr>\u003Cbr>а) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, \u003Cstrong>затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>г) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\u003Cbr>\u003Cbr>д) требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>е) произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\u003Cbr>\u003Cbr>ж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\u003Cbr>\u003Cbr>з) решением работодателя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Доброе утро! Ну давайте логически подумаем, о чем вы будете проводить инструктаж обычным смертным и не очень обычным? Что периодичность обучения изменилась? Что запретили дистанционно учить? Что заменили пару слов на синонимы? Это не повлияло на их деятельность от слова совсем... Под какой пункт вы хотите подвести внеплановый?\n\n16.Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных:\n\nа) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющими на безопасность труда;\n\nб) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\n\nв) изменениями нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, **затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями локальных нормативных актов организации, затрагивающими требования охраны труда в организации**;\n\nг) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, представляющих угрозу жизни и здоровью работников;\n\nд) требованиями должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении нарушений требований охраны труда;\n\nе) произошедшими авариями и несчастными случаями на производстве;\n\nж) перерывом в работе продолжительностью более 60 календарных дней;\n\nз) решением работодателя.",{},{},[44,50,58,64],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},71526,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А нужно ли проводить внеплановое обучение?\u003C\u002Fp>","А нужно ли проводить внеплановое обучение?",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":56,"userVote":22,"reactions":57,"reactedEmoji":13},71527,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":12,"avatarUrl":33,"groupBadge":53},{"id":35,"name":36,"icon":37,"color":38},"\u003Cp>Смысл тот же самый - нет оснований.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Единственное, можете сейчас всех прогнать по программе В, чтобы увеличить срок действия протоколов, но в этом тоже мало смысла из-за того, что вы увеличите нагрузку на себя или на бюджет организации, хотя никто вас об этом не просил.\u003C\u002Fp>","Смысл тот же самый - нет оснований.\n\nЕдинственное, можете сейчас всех прогнать по программе В, чтобы увеличить срок действия протоколов, но в этом тоже мало смысла из-за того, что вы увеличите нагрузку на себя или на бюджет организации, хотя никто вас об этом не просил.",1,{},{"id":59,"parentId":13,"author":60,"date":14,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":56,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":13},71538,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , просто я посмотрел сейчас свои документы. Мне только нужно немного подправить СУОТ касаемо инструктажа, а насчет обучения указано, что обучение проходит в УЧ. Ну и и сам приказ проведения инструктажа. По программе В некого обучать).\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 , просто я посмотрел сейчас свои документы. Мне только нужно немного подправить СУОТ касаемо инструктажа, а насчет обучения указано, что обучение проходит в УЧ. Ну и и сам приказ проведения инструктажа. По программе В некого обучать).",{},{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":56,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},71541,{"id":29,"username":30,"name":31,"initials":32,"color":12,"avatarUrl":33,"groupBadge":67},{"id":35,"name":36,"icon":37,"color":38},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1568\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Макаров Алексей\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну и и сам приказ проведения инструктажа. По программе В некого обучать).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тем более, друг мой, с приказом ознакомите причастных и все 🙂\u003C\u002Fp>","@SH80f3118fbe8cf42e5ac48 \n\n> Ну и и сам приказ проведения инструктажа. По программе В некого обучать).\n\nТем более, друг мой, с приказом ознакомите причастных и все :)",{},{"id":72,"number":21,"author":73,"date":14,"isSolution":18,"text":81,"rawContent":82,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":83,"reactionUsers":84,"reactedEmoji":13,"comments":85,"isCommentsOpen":18},105438,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":35,"name":36,"icon":37,"color":38},"\u003Cp>Пост в Макс-канале М. Дорогань:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ПЕРЕХОД НА ОБНОВЛЕНИЕ 2464. ВНЕПЛАНОВЫЙ ИНСТРУКТАЖ И ОБУЧЕНИЕ. ПЕРЕСМОТР ЛНА\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>Постановлением Правительства РФ от 30.06.2026 № 805\u003Cbr>\u003Cbr> внесены изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464\u003Cbr>\u003Cbr> (далее - Порядок).\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>В профильных учебных центрах и сервисах проведено большое количество вебинаров, опубликованы статьи и разъяснения, на основе которых каждый может самостоятельно сделать выводы о необходимых действиях. Однако, поскольку ко мне регулярно обращаются с вопросом «что делать?», публикую своё видение алгоритма действий.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Внесение изменений в локальные нормативные акты (ЛНА)\u003Cbr>\u003Cbr>Необходимо актуализировать ЛНА: программы обучения, приказы, положения, СУОТ - в части, затрагивающей вашу организацию.\u003Cbr>\u003Cbr>Минимальный обязательный объём: актуализировать общее Положение об обучении в компании.\u003Cbr>\u003Cbr>По решению организации: обновить Программу обучения по оказанию первой помощи, Программу обучения использования (применения) СИЗ и Программы обучения требованиям охраны труда. Пересмотр может не потребоваться, если ранее утверждённые программы уже охватывали внесённые изменения. Кроме того, перечни в Порядке № 2464 носят примерный, а не обязательный характер.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Утверждение ЛНА (ОРД) о порядке перехода на изменения ПП № 2464\u003Cbr>\u003Cbr>Разработать и утвердить локальный нормативный акт (организационно-распорядительный документ), регламентирующий проведение внеплановых инструктажей и\u002Fили внеплановых обучений в связи с переходом на обновлённые требования.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведение внепланового обучения и проверки знаний для установленного круга лиц\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>Важно: согласно п. 61 Порядка\u003Cbr>\u003Cbr>, внеплановая проверка знания требований охраны труда проводится при вступлении в силу или изменении требований охраны труда только в случае, если это прямо установлено нормативным правовым актом Минтруда. В ПП № 805 такого указания нет.\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>Вместе с тем, в связи со вступлением в силу ПП № 805 вероятен пересмотр программ обучения в организации. В этом случае потребуется внеплановое обучение работников в объёме требований, послуживших основанием для актуализации программ, в случаях, предусмотренных п. 50 и 61 Порядка\u003Cbr>\u003Cbr> (после актуализации программ).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведение внепланового инструктажа\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>4.1. Для работников, на которых распространяются изменения ЛНА, а также для тех, кому внеплановое обучение по СИЗ заменено на инструктаж (пп. 13 п. 2 ПП № 805\u003Cbr>\u003Cbr>).\u003Cbr>\u003Cbr>Допускается проведение инструктажа для группы лиц, а не поголовно для всех работников.\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cbr>\u003Cbr>4.2. Для установленного круга лиц по основанию, предусмотренному пп. «в» п. 16 Порядка\u003Cbr>\u003Cbr> (изменения нормативных правовых актов и локальных нормативных актов организации, затрагивающие требования охраны труда).\u003Cbr>\u003Cbr>Поскольку меняются периодичность обучения РПО, требования к вводному инструктажу, обучению по СИЗ и первой помощи и др., внеплановому инструктажу подлежат (примерный список):\u003Cbr>\u003Cbr>-специалисты по охране труда (СОТ);\u003Cbr>\u003Cbr>-члены комиссий по проверке знания требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>-лица, проводящие инструктажи;\u003Cbr>\u003Cbr>-лица, занятые на работах повышенной опасности (РПО).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведение «нового» обучения (не путать с внеплановым обучением)\u003Cbr>\u003Cbr>Речь идёт о полном обучении по программам, которое ранее не проводилось в организации:\u003Cbr>\u003Cbr>-для лиц, на которых возложен функционал СОТ, - по программам А и Б (пп. 20 п. 2 ПП № 805\u003Cbr>\u003Cbr>);\u003Cbr>\u003Cbr>-для членов комиссий (проверяющих знание требований) - по программам А, Б, В (пп. 20 п. 2 ПП № 805\u003Cbr>\u003Cbr>);\u003Cbr>\u003Cbr>-для лиц, проводящих инструктажи, - по программам Б и В (по тем программам, по которым они инструктируют работников).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Закупить \"тренажеры\" для практических обучений по ПП.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Надеюсь, удалось чётко изложить свою позицию.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Пост в Макс-канале М. Дорогань:\n\nПЕРЕХОД НА ОБНОВЛЕНИЕ 2464. ВНЕПЛАНОВЫЙ ИНСТРУКТАЖ И ОБУЧЕНИЕ. ПЕРЕСМОТР ЛНА\n\n \n\nПостановлением Правительства РФ от 30.06.2026 № 805\n\n внесены изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 24.12.2021 № 2464\n\n (далее - Порядок).\n\n \n\nВ профильных учебных центрах и сервисах проведено большое количество вебинаров, опубликованы статьи и разъяснения, на основе которых каждый может самостоятельно сделать выводы о необходимых действиях. Однако, поскольку ко мне регулярно обращаются с вопросом «что делать?», публикую своё видение алгоритма действий.\n\n \nВнесение изменений в локальные нормативные акты (ЛНА)\n\nНеобходимо актуализировать ЛНА: программы обучения, приказы, положения, СУОТ - в части, затрагивающей вашу организацию.\n\nМинимальный обязательный объём: актуализировать общее Положение об обучении в компании.\n\nПо решению организации: обновить Программу обучения по оказанию первой помощи, Программу обучения использования (применения) СИЗ и Программы обучения требованиям охраны труда. Пересмотр может не потребоваться, если ранее утверждённые программы уже охватывали внесённые изменения. Кроме того, перечни в Порядке № 2464 носят примерный, а не обязательный характер.\n\n \nУтверждение ЛНА (ОРД) о порядке перехода на изменения ПП № 2464\n\nРазработать и утвердить локальный нормативный акт (организационно-распорядительный документ), регламентирующий проведение внеплановых инструктажей и\u002Fили внеплановых обучений в связи с переходом на обновлённые требования.\n\n \nПроведение внепланового обучения и проверки знаний для установленного круга лиц\n\n \n\nВажно: согласно п. 61 Порядка\n\n, внеплановая проверка знания требований охраны труда проводится при вступлении в силу или изменении требований охраны труда только в случае, если это прямо установлено нормативным правовым актом Минтруда. В ПП № 805 такого указания нет.\n\n \n\nВместе с тем, в связи со вступлением в силу ПП № 805 вероятен пересмотр программ обучения в организации. В этом случае потребуется внеплановое обучение работников в объёме требований, послуживших основанием для актуализации программ, в случаях, предусмотренных п. 50 и 61 Порядка\n\n (после актуализации программ).\n\n \nПроведение внепланового инструктажа\n\n \n\n4.1. Для работников, на которых распространяются изменения ЛНА, а также для тех, кому внеплановое обучение по СИЗ заменено на инструктаж (пп. 13 п. 2 ПП № 805\n\n).\n\nДопускается проведение инструктажа для группы лиц, а не поголовно для всех работников.\n\n \n\n4.2. Для установленного круга лиц по основанию, предусмотренному пп. «в» п. 16 Порядка\n\n (изменения нормативных правовых актов и локальных нормативных актов организации, затрагивающие требования охраны труда).\n\nПоскольку меняются периодичность обучения РПО, требования к вводному инструктажу, обучению по СИЗ и первой помощи и др., внеплановому инструктажу подлежат (примерный список):\n\n-специалисты по охране труда (СОТ);\n\n-члены комиссий по проверке знания требований охраны труда;\n\n-лица, проводящие инструктажи;\n\n-лица, занятые на работах повышенной опасности (РПО).\n\n \nПроведение «нового» обучения (не путать с внеплановым обучением)\n\nРечь идёт о полном обучении по программам, которое ранее не проводилось в организации:\n\n-для лиц, на которых возложен функционал СОТ, - по программам А и Б (пп. 20 п. 2 ПП № 805\n\n);\n\n-для членов комиссий (проверяющих знание требований) - по программам А, Б, В (пп. 20 п. 2 ПП № 805\n\n);\n\n-для лиц, проводящих инструктажи, - по программам Б и В (по тем программам, по которым они инструктируют работников).\n\n \nЗакупить \"тренажеры\" для практических обучений по ПП.\n\nНадеюсь, удалось чётко изложить свою позицию.",{},{},[86,98],{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":94,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":13},73517,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":78,"avatarUrl":93,"groupBadge":13},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png","3 недели назад","\u003Cp>Здравствуйте! То есть комиссию нужно заново обучить по А,Б,В, СИз и ПП? А инструкторов по ПП тоже снова учить?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте! То есть комиссию нужно заново обучить по А,Б,В, СИз и ПП? А инструкторов по ПП тоже снова учить?",{},{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":94,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":104,"reactedEmoji":13},73518,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":101},{"id":35,"name":36,"icon":37,"color":38},"\u003Cp>Про внеплановую проверку знаний: ПП № 805 не содержит прямого указания на проведение внеплановой проверки знаний при вступлении изменений в силу (п. 61 Порядка требует именно прямого указания в НПА Минтруда). Поэтому автоматически \"перепроверять\" комиссию не нужно.\u003C\u002Fp>","Про внеплановую проверку знаний: ПП № 805 не содержит прямого указания на проведение внеплановой проверки знаний при вступлении изменений в силу (п. 61 Порядка требует именно прямого указания в НПА Минтруда). Поэтому автоматически \"перепроверять\" комиссию не нужно.\n",{}]