[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21832":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21832,105381,"Нужен ли внеплановый инструктаж после изменений в 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11780","15178337313612336394","iuryarb","IU","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FxRrsQspUJadAHNNe.png",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,5,6,0,588,"\u003Cp>Уважаемые эксперты, здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Нужно ли проводить внеплановый инстуктаж в связи с изменениями 2464 с 1 сентября кому-то? Спасибо.\u003C\u002Fp>","Уважаемые эксперты, здравствуйте!\n\nНужно ли проводить внеплановый инстуктаж в связи с изменениями 2464 с 1 сентября кому-то? Спасибо.","2026-08-28T11:30:25+00:00","2026-08-31T02:02:20+00:00",[29,44,59,79,142],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},105382,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21832#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105381\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">iuryarb\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Кому-то нужно.\u003C\u002Fp>","[iuryarb](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21832\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nКому-то нужно.",{},{},[],"2026-08-28T11:31:18+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":15,"isSolution":19,"text":53,"rawContent":54,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":14,"comments":57,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":58},105388,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":12,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21832#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105381\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">iuryarb\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, если Вы измените свои ЛНА, то вполне может быть.\u003C\u002Fp>","[iuryarb](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21832\u002F1) \n\nНе требуется.\n\nНо, если Вы измените свои ЛНА, то вполне может быть.",{},{},[],"2026-08-28T11:48:00+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":19,"text":73,"rawContent":74,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":78},105403,4,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это, если из-за этих новых изменений в вашей организации что-то поменялось в условиях труда или появились новые требования, которые нужно донести до народа, тогда такой инструктаж нужен. Так что, Вы вначале определитесь, какие именно пункты из новой редакции Правил-2464 затронули деятельность Вашей организации, и оцените новые требования. Стоит или не стоит доводить их до работников, или это касается только Вас и начальников подразделений, до которых можно и на совещании довести. Только после этого принимайте решение.\u003C\u002Fp>","Это, если из-за этих новых изменений в вашей организации что-то поменялось в условиях труда или появились новые требования, которые нужно донести до народа, тогда такой инструктаж нужен. Так что, Вы вначале определитесь, какие именно пункты из новой редакции Правил-2464 затронули деятельность Вашей организации, и оцените новые требования. Стоит или не стоит доводить их до работников, или это касается только Вас и начальников подразделений, до которых можно и на совещании довести. Только после этого принимайте решение.",{},{},[],"2026-08-28T15:26:47+00:00",{"id":80,"number":20,"author":81,"date":15,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":141},105405,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Нужен инструктаж со словами «возрадуйтесь, бедолаги, теперь вы будете учиться раз в три года»\u003C\u002Fp>","Нужен инструктаж со словами «возрадуйтесь, бедолаги, теперь вы будете учиться раз в три года»",{},{},[94,107,114,121,128,134],{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":105,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":14},71491,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":12,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>Запишу ваш вариант \"себе в блокнотик\". Более краткий и ёмкий инструктаж я слышал только в виде нецензурном высказывании.\u003C\u002Fp>","Запишу ваш вариант \"себе в блокнотик\". Более краткий и ёмкий инструктаж я слышал только в виде нецензурном высказывании.",7,{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":14},71507,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>А Вы не проводили анализ ПОТ, распространяющихся на Вашу организацию? Потому как Правительство РФ установило очень интересное требование. Не всегда раз в три года… ой как не всегда. Но те, кто не разберутся - будут нести ответственность, предусмотренную законодательством) В ПОТ по высоте, например, проверка знаний может проводится не реже раза в год без обучения (так прямо и прописано), а в ПОТ ЖКХ, ПОТ пром. транспорт нет такой формулировки. Можно ли провести проверку знаний по работам повышенной опасности в организации без обучения - вопрос (ведь проверкой знания завершается ОБУЧЕНИЕ). \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому в организации ЖКХ, где есть промышленный транспорт и др. возможно обучение 1 раз в год по 46 В должно будет проводится.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас с освобождением от инструктажа то проблемы, а уж тут… Я ничего не утверждаю, но вопросики есть.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nДобрый день.\nА Вы не проводили анализ ПОТ, распространяющихся на Вашу организацию? Потому как Правительство РФ установило очень интересное требование. Не всегда раз в три года… ой как не всегда. Но те, кто не разберутся - будут нести ответственность, предусмотренную законодательством) В ПОТ по высоте, например, проверка знаний может проводится не реже раза в год без обучения (так прямо и прописано), а в ПОТ ЖКХ, ПОТ пром. транспорт нет такой формулировки. Можно ли провести проверку знаний по работам повышенной опасности в организации без обучения - вопрос (ведь проверкой знания завершается ОБУЧЕНИЕ). \nПоэтому в организации ЖКХ, где есть промышленный транспорт и др. возможно обучение 1 раз в год по 46 В должно будет проводится.\nУ нас с освобождением от инструктажа то проблемы, а уж тут… Я ничего не утверждаю, но вопросики есть.",1,{},{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":14},71514,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":117},{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> не переживайте за меня, уважаемый Анатолий, для меня всегда ПОТ были выше требований 2464 (относительно обучения РПО), ежегодная проверка знаний это вообще отдельный процесс требующий отдельной подготовки.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 не переживайте за меня, уважаемый Анатолий, для меня всегда ПОТ были выше требований 2464 (относительно обучения РПО), ежегодная проверка знаний это вообще отдельный процесс требующий отдельной подготовки.",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},71516,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":124},{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> а вообще, про связь обучения и проверки знаний: вы перед ПЗ обязаны выдать билеты\u002Fвопросы, материал для подготовки и тд, это САМООБУЧЕНИЕ. Да да да, скажите мне, что в 2464 ничего такого не сказано, а я вам скажу, что там много чего не сказано.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Кароче, одно дело учить работника по установленной периодичности, а другое периодически проверять его знания в черепной коробке. \u003Cbr>\u003Cbr>Если бы обучение не предполагало усвоения знаний в голове работника на какой-то период, то вам можно было бы его каждый день учить. Считай поспал - обнулился - учимся снова.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 а вообще, про связь обучения и проверки знаний: вы перед ПЗ обязаны выдать билеты\u002Fвопросы, материал для подготовки и тд, это САМООБУЧЕНИЕ. Да да да, скажите мне, что в 2464 ничего такого не сказано, а я вам скажу, что там много чего не сказано. \n\nКароче, одно дело учить работника по установленной периодичности, а другое периодически проверять его знания в черепной коробке. \nЕсли бы обучение не предполагало усвоения знаний в голове работника на какой-то период, то вам можно было бы его каждый день учить. Считай поспал - обнулился - учимся снова.",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":14},71519,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если бы обучение не предполагало усвоения знаний в голове работника на какой-то период, то вам можно было бы его каждый день учить. Считай поспал - обнулился - учимся снова.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но это не противоречит требованиям ПОТ РВ - не реже одного раза в год, и ПП РФ 2464 тоже - не реже 1 раза в год.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот если проводить один раз в три года (обучение требованиям охраны труда по 46 В с проверкой знаний), то не реже одного раза в год не получится.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А если Вы используете форму \"САМООБУЧЕНИЯ\" (это же обучение, как никак) - тогда ежегодная проверка знаний проводится после обучения и проверки знания требований охраны труда по ПП РФ 2464, с периодичностью, указанной в ПОТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. \u003Cbr>\u003Cbr>Я допускаю, что в отдельно взятых случаях ГИТ к этому не будет придираться, но до первого успешного прецедента. Как только будет проработана позиция КНО, там будет понятно.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> Если бы обучение не предполагало усвоения знаний в голове работника на какой-то период, то вам можно было бы его каждый день учить. Считай поспал - обнулился - учимся снова.\n\nНо это не противоречит требованиям ПОТ РВ - не реже одного раза в год, и ПП РФ 2464 тоже - не реже 1 раза в год.\n\nА вот если проводить один раз в три года (обучение требованиям охраны труда по 46 В с проверкой знаний), то не реже одного раза в год не получится. \n\nА если Вы используете форму \"САМООБУЧЕНИЯ\" (это же обучение, как никак) - тогда ежегодная проверка знаний проводится после обучения и проверки знания требований охраны труда по ПП РФ 2464, с периодичностью, указанной в ПОТ.\n\nP.S. \nЯ допускаю, что в отдельно взятых случаях ГИТ к этому не будет придираться, но до первого успешного прецедента. Как только будет проработана позиция КНО, там будет понятно.\n\n",{},{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":22,"reactions":140,"reactedEmoji":14},71520,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":137},{"id":20,"name":70,"icon":71,"color":72},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> ну вы как всегда, мой дорогой, ушли в философию и потайные смыслы))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но это не противоречит требованиям ПОТ РВ - не реже одного раза в год, и ПП РФ 2464 тоже - не реже 1 раза в год.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правилам не противоречит, а вот здравому смыслу вполне себе.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А вот если проводить один раз в три года (обучение требованиям охраны труда по 46 В с проверкой знаний), то не реже одного раза в год не получится.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да что вы привязались к этой несчастной проверке знаний и ее связи с 46В? ПОТ - отдельная и \"главенствующая\" история, вот вам выдержка из ответа Минтруда на мой вопросик. 46В придумали для тех случаев, когда нет указаний в ПОТ, чтобы вы х*р на работника не забили, ну я так это вижу, уж простите.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788150872-165748-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А если Вы используете форму \"САМООБУЧЕНИЯ\" (это же обучение, как никак) - тогда ежегодная проверка знаний проводится после обучения и проверки знания требований охраны труда по ПП РФ 2464, с периодичностью, указанной в ПОТ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А у нас 2464 самоподготовку не придумал еще (ну почти не придумал), так что вся \u003Cstrong>ваша\u003C\u002Fstrong> проверка знаний будет регламентирована \u003Cstrong>вашими\u003C\u002Fstrong> внутренними документами. Хотите - тесты сделайте, хотите - устные вопросы, хотите - за красивые глаза оценку ставьте. Главное пропишите как вы процесс подготовки, ее объем и порядок ПЗ организовали.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>P.S. Я допускаю, что в отдельно взятых случаях ГИТ к этому не будет придираться, но до первого успешного прецедента. Как только будет проработана позиция КНО, там будет понятно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На каждого умного инспектора найдется умный специалист, они там тоже люди и тоже неидеальны. Доказать то, что не предусмотрел закон - сложно, а значит аргументы специалиста тоже имеют место быть, тут зависит от того насколько вы адекватно и грамотно донесете свою позицию.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 ну вы как всегда, мой дорогой, ушли в философию и потайные смыслы))\n\n> Но это не противоречит требованиям ПОТ РВ - не реже одного раза в год, и ПП РФ 2464 тоже - не реже 1 раза в год.\n\nПравилам не противоречит, а вот здравому смыслу вполне себе.\n\n> А вот если проводить один раз в три года (обучение требованиям охраны труда по 46 В с проверкой знаний), то не реже одного раза в год не получится.\n\nДа что вы привязались к этой несчастной проверке знаний и ее связи с 46В? ПОТ - отдельная и \"главенствующая\" история, вот вам выдержка из ответа Минтруда на мой вопросик. 46В придумали для тех случаев, когда нет указаний в ПОТ, чтобы вы х*р на работника не забили, ну я так это вижу, уж простите.\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788150872-165748-image.png]\n\n> А если Вы используете форму \"САМООБУЧЕНИЯ\" (это же обучение, как никак) - тогда ежегодная проверка знаний проводится после обучения и проверки знания требований охраны труда по ПП РФ 2464, с периодичностью, указанной в ПОТ.\n\nА у нас 2464 самоподготовку не придумал еще (ну почти не придумал), так что вся **ваша** проверка знаний будет регламентирована **вашими** внутренними документами. Хотите - тесты сделайте, хотите - устные вопросы, хотите - за красивые глаза оценку ставьте. Главное пропишите как вы процесс подготовки, ее объем и порядок ПЗ организовали.\n\n> P.S. Я допускаю, что в отдельно взятых случаях ГИТ к этому не будет придираться, но до первого успешного прецедента. Как только будет проработана позиция КНО, там будет понятно.\n\nНа каждого умного инспектора найдется умный специалист, они там тоже люди и тоже неидеальны. Доказать то, что не предусмотрел закон - сложно, а значит аргументы специалиста тоже имеют место быть, тут зависит от того насколько вы адекватно и грамотно донесете свою позицию.",{},"2026-08-28T16:52:53+00:00",{"id":143,"number":21,"author":144,"date":15,"isSolution":19,"text":150,"rawContent":151,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":152,"reactionUsers":153,"reactedEmoji":14,"comments":154,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},105416,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":37,"avatarUrl":149,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас с освобождением от инструктажа то проблемы, а уж тут… Я ничего не утверждаю, но вопросики есть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ой как точно\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","У нас с освобождением от инструктажа то проблемы, а уж тут… Я ничего не утверждаю, но вопросики есть.\n\nОй как точно",{},{},[]]