[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21824":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21824,105324,"Что делать специалисту по ОТ, если работника подозревают в употребл. наркот? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4361","37731960762397392191","Марина","МА","#BE123C",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"медицинское освидетельствование",false,9,10,0,405,"\u003Cp>Коллеги, нужна консультация по действиям специалиста по охране труда. На предприятии руководитель подразделения подозревает работника в употреблении наркотических веществ. Прямых доказательств нет, оснований для направления на медосмотр по этому поводу тоже нет. При этом есть опасения, что работник в неадекватном состоянии может стать причиной нс, либо допустит серьёзное нарушение требований безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие-то законные и эффективные меры реагирования допустимы в такой ситуации с точки зрения ОТ? \u003Cbr>\u003Cbr>Есть ли у кого-то опыт проработки подобных случаев. Спасибо.\u003C\u002Fp> ","Коллеги, нужна консультация по действиям специалиста по охране труда. На предприятии руководитель подразделения подозревает работника в употреблении наркотических веществ. Прямых доказательств нет, оснований для направления на медосмотр по этому поводу тоже нет. При этом есть опасения, что работник в неадекватном состоянии может стать причиной нс, либо допустит серьёзное нарушение требований безопасности.\n\nКакие-то законные и эффективные меры реагирования допустимы в такой ситуации с точки зрения ОТ? \n\nЕсть ли у кого-то опыт проработки подобных случаев. Спасибо.","2026-08-28T05:29:59+00:00","2026-08-31T07:58:14+00:00",[28,49,65,136,159,176,192,206,221],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},105328,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас только в алкогольном опьянении попадались. Но там запах и остальные признаки, при этом работники сами понимали, что за станками работать в таком состоянии небезопасно. Их отстраняли от работы и отправляли домой, писали заявление без оплаты. \u003Cbr>\u003Cbr>Может диспансеризацию работодателю организовать для работников?\u003C\u002Fp> ","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1) , добрый день.\n\nУ нас только в алкогольном опьянении попадались. Но там запах и остальные признаки, при этом работники сами понимали, что за станками работать в таком состоянии небезопасно. Их отстраняли от работы и отправляли домой, писали заявление без оплаты. \n\nМожет диспансеризацию работодателю организовать для работников?",{},{},[],"2026-08-28T05:50:07+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":64},105329,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":13},"12972","11693099993196749537","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fp103TO62C6zReV0w.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>можно обратиться к Приказу Роструда от 11.11.2022 № 253 \"Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства\", там есть про расторжение ТД в связи с опьянением. Там прописаны требования по фиксации таких состояний. Если употребление регулярное, то вероятнее всего анализы это покажут. И опять же, это должно быть в связке с кадровиками.\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1) \n\nможно обратиться к Приказу Роструда от 11.11.2022 № 253 \"Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства\", там есть про расторжение ТД в связи с опьянением. Там прописаны требования по фиксации таких состояний. Если употребление регулярное, то вероятнее всего анализы это покажут. И опять же, это должно быть в связке с кадровиками.",{},{},[],"2026-08-28T06:04:21+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":18,"text":76,"rawContent":77,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":135},105330,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  по моему мнению это вопрос в компетенции  кадровой службы , а не СОТа.\u003Cbr>\u003Cbr> Но как обычно, все считают что если поведение работника может привести к травме, то и разбираться должен СОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Отстранить работника при подозрении на наркотическое опьянение можно и нужно в соответствии со ст.76 ч.1 ТК РФ. Но просто так взять и отстранить - не пойдёт. нужны доказательства. \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель пусть срочно пишет докладную.  Комиссионно фиксируете признаки. Нужно составить Акт \u003Cbr>\u003Cbr> с подробным описанием того, что насторожило. Укажите ФИО работника, дату и время, внешние признаки (например, расширенные зрачки, несвязная речь, неадекватное поведение, странные запахи).  Всё это нужно делать комиссионно.\u003Cbr>\u003Cbr>Но и это ещё не главное!!!  Нужно направить работника  на медицинское освидетельствование. Это ключевой шаг: только врач в лицензированной организации может точно установить, есть ли наркотическое опьянение, и выдать официальное заключение. Работника лучше сопровождать представителю работодателя. Если сотрудник откажется — зафиксируйте это в акте (с подписями свидетелей). \u003Cbr>\u003Cbr>Без мед. освидетельствования все эти акты не будут иметь ни какой силы!!!\u003Cbr>\u003Cbr>Запросите письменные объяснения. После того как собраны первичные данные, предложите работнику дать письменные пояснения. На это дайте не менее двух рабочих дней (ст. 193 ТК РФ). Если он откажется — составьте акт об отказе. Эти объяснения пригодятся, если дальше будет решаться вопрос о дисциплинарном взыскании (вплоть до увольнения). \u003Cbr>\u003Cbr>Издайте приказ об отстранении. На основании собранных доказательств (акт, медицинское заключение, объяснения) издайте приказ. В нём чётко пропишите: \u003Cbr>\u003Cbr>ФИО и должность работника; \u003Cbr>\u003Cbr>причину отстранения (появление в состоянии наркотического опьянения); \u003Cbr>\u003Cbr>срок отстранения (обычно формулируют «до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения»; если известна точная дата — укажите её);\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1)  по моему мнению это вопрос в компетенции  кадровой службы , а не СОТа.\n\n Но как обычно, все считают что если поведение работника может привести к травме, то и разбираться должен СОТ.\n\nОтстранить работника при подозрении на наркотическое опьянение можно и нужно в соответствии со ст.76 ч.1 ТК РФ. Но просто так взять и отстранить - не пойдёт. нужны доказательства. \n\nРуководитель пусть срочно пишет докладную.  Комиссионно фиксируете признаки. Нужно составить Акт \n\n с подробным описанием того, что насторожило. Укажите ФИО работника, дату и время, внешние признаки (например, расширенные зрачки, несвязная речь, неадекватное поведение, странные запахи).  Всё это нужно делать комиссионно.\n\nНо и это ещё не главное!!!  Нужно направить работника  на медицинское освидетельствование. Это ключевой шаг: только врач в лицензированной организации может точно установить, есть ли наркотическое опьянение, и выдать официальное заключение. Работника лучше сопровождать представителю работодателя. Если сотрудник откажется — зафиксируйте это в акте (с подписями свидетелей). \n\nБез мед. освидетельствования все эти акты не будут иметь ни какой силы!!!\n\nЗапросите письменные объяснения. После того как собраны первичные данные, предложите работнику дать письменные пояснения. На это дайте не менее двух рабочих дней (ст. 193 ТК РФ). Если он откажется — составьте акт об отказе. Эти объяснения пригодятся, если дальше будет решаться вопрос о дисциплинарном взыскании (вплоть до увольнения). \n\nИздайте приказ об отстранении. На основании собранных доказательств (акт, медицинское заключение, объяснения) издайте приказ. В нём чётко пропишите: \n\nФИО и должность работника; \n\nпричину отстранения (появление в состоянии наркотического опьянения); \n\nсрок отстранения (обычно формулируют «до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения»; если известна точная дата — укажите её);",{},{},[81,94,101,108,116,128],{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},71445,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Всё, что Вы написали, не имеет юридических оснований. Вообще всё.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Комиссионно фиксируете признаки. Нужно составить Акт\u003Cbr>\u003Cbr>с подробным описанием того, что насторожило. Укажите ФИО работника, дату и время, внешние признаки (например, расширенные зрачки, несвязная речь, неадекватное поведение, странные запахи). Всё это нужно делать комиссионно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На каком основании? Ну зрачки, ну речь. Я лекарства принимаю, кому какое дело.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нужно направить работника на медицинское освидетельствование.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опять же - на каком основании? В соответствии с каким пунктом какого НПА?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Запросите письменные объяснения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Объяснения чего? Зрачков? Да лекарства я принимаю ёмоё! Остальное - врачебная тайна.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>это вопрос в компетенции кадровой службы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тут вообще кадры сразу пошлют в пешее путешествие.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Даже в соответствие с Приказом Роструда №253 будет ооооочень сложно что-то доказать.\u003C\u002Fp>","Всё, что Вы написали, не имеет юридических оснований. Вообще всё.\n\n> Комиссионно фиксируете признаки. Нужно составить Акт\nс подробным описанием того, что насторожило. Укажите ФИО работника, дату и время, внешние признаки (например, расширенные зрачки, несвязная речь, неадекватное поведение, странные запахи). Всё это нужно делать комиссионно.\n\nНа каком основании? Ну зрачки, ну речь. Я лекарства принимаю, кому какое дело.\n\n> Нужно направить работника на медицинское освидетельствование.\n\nОпять же - на каком основании? В соответствии с каким пунктом какого НПА?\n\n> Запросите письменные объяснения.\n\nОбъяснения чего? Зрачков? Да лекарства я принимаю ёмоё! Остальное - врачебная тайна.\n\n> это вопрос в компетенции кадровой службы\n\nТут вообще кадры сразу пошлют в пешее путешествие.\n\nДаже в соответствие с Приказом Роструда №253 будет ооооочень сложно что-то доказать.",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},71448,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":97},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А по существу, какие будут Ваши предложения???\u003C\u002Fp> ","А по существу, какие будут Ваши предложения??? ",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":107,"reactedEmoji":13},71454,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":104},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Это вопрос философский. \u003Cbr>\u003Cbr>В своё время мы так и не смогли уволить работника, который несколько раз появлялся на работе просто пьяным. Не сильно, но явно заметно и с характерным запахом. Составляли акт, комиссия всё подписала с подробным описанием (запах, тремор и прочее). На все наши подозрения он говорил, что это это выхлоп со вчерашнего, сегодня не пил, всё хорошо. Брали объяснительные, отправляли не медосвидетельствование. Поехал, по приезде оказалось - забыл паспорт. Без него не проводят. Пока ездил домой за паспортом, почти всё выветрилось. Ну и так далее. \u003Cbr>\u003Cbr>Он ушел в загул и не появлялся на работе неделю. Мы ездили к нему домой, но никто нам не открыл двери. Руководство сказало готовить документы на увольнение. А он вышел через неделю и принес больничный (к слову сказать, больничный был проверен официальным запросом и оказался действительным со всеми записями во всех журналах поликлиники). Так что... железобетонные доказательства собрать практически невозможно, если только нет явных признаков типа не стоит на ногах и заплетык языкается. \u003Cbr>\u003Cbr>Единственное, что можно и необходимо сделать - комиссионно подписать документы (акт и прочие дела, показания свидетелей). Давить и агрессировать бесполезно. Спокойно четко следовать определенному алгоритму. Есть судебная практика, когда человека уволили и потом по суду не восстановили при том, что не было даже медосвидетельствования - только письменные показания, акт комиссии и прочее.\u003C\u002Fp>","Это вопрос философский. \nВ своё время мы так и не смогли уволить работника, который несколько раз появлялся на работе просто пьяным. Не сильно, но явно заметно и с характерным запахом. Составляли акт, комиссия всё подписала с подробным описанием (запах, тремор и прочее). На все наши подозрения он говорил, что это это выхлоп со вчерашнего, сегодня не пил, всё хорошо. Брали объяснительные, отправляли не медосвидетельствование. Поехал, по приезде оказалось - забыл паспорт. Без него не проводят. Пока ездил домой за паспортом, почти всё выветрилось. Ну и так далее. \nОн ушел в загул и не появлялся на работе неделю. Мы ездили к нему домой, но никто нам не открыл двери. Руководство сказало готовить документы на увольнение. А он вышел через неделю и принес больничный (к слову сказать, больничный был проверен официальным запросом и оказался действительным со всеми записями во всех журналах поликлиники). Так что... железобетонные доказательства собрать практически невозможно, если только нет явных признаков типа не стоит на ногах и заплетык языкается. \nЕдинственное, что можно и необходимо сделать - комиссионно подписать документы (акт и прочие дела, показания свидетелей). Давить и агрессировать бесполезно. Спокойно четко следовать определенному алгоритму. Есть судебная практика, когда человека уволили и потом по суду не восстановили при том, что не было даже медосвидетельствования - только письменные показания, акт комиссии и прочее.",{},{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":114,"userVote":21,"reactions":115,"reactedEmoji":13},71455,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":111},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>а  у нас на заводе как раз таки увольняли за алко и наркотики. у нас была проходная и свой здравпункт . в здравпункте круглосуточно дежурил врач и был алкотестер. при подозрении на алко - сопровождали в здравпункт. делали тест. если положительный - предлагали уволиться по собственному.\u003Cbr>\u003Cbr> да, возможно что не совсем законным было проведение теста. но почему то ник то не отказывался. и потом сами не ездили в наркодиспансер и не делали там официальный тест для опровержения.\u003C\u002Fp>","а  у нас на заводе как раз таки увольняли за алко и наркотики. у нас была проходная и свой здравпункт . в здравпункте круглосуточно дежурил врач и был алкотестер. при подозрении на алко - сопровождали в здравпункт. делали тест. если положительный - предлагали уволиться по собственному.\n да, возможно что не совсем законным было проведение теста. но почему то ник то не отказывался. и потом сами не ездили в наркодиспансер и не делали там официальный тест для опровержения.",1,{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":67,"userVote":21,"reactions":127,"reactedEmoji":13},71464,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":88,"avatarUrl":123,"groupBadge":124},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Основание ст. 76 ТК РФ: работодатель обязан не допускать к работе работника, появившегося в \u003Cstrong>состоянии опьянения\u003C\u002Fstrong>. Приказ Роструда № 253 описывает, как это оформлять. Но ст. 76 это про опьянение, а не про подозрение. Разница есть. \u003Cbr>\u003Cbr>Если у работника расширенные зрачки и невнятная речь, это может быть что угодно - лекарства, усталость, стресс, индивидуальная особенность, плохое зрение. Комиссия из 3 чел. не поставит диагноз и не определит, наркотики это или эффект от принятия лекарства. Акт зафиксирует наблюдение, но не факт опьянения.\u003Cbr>\u003Cbr>И работник скажет: \" А я лекарства принимаю, какое ваше дело\" - это не обязанность раскрывать врачебную тайну. Комиссия не вправе требовать информацию какие препараты принимает работник.\u003Cbr>\u003Cbr>Медосвидетельствование на каком основании? Направить можно. Но это процедура добровольная, работник может отказаться. Работник отказался и все. Нет медзаключения. Дальше что?\u003Cbr>\u003Cbr>По ст. 193 ТК РФ объяснения затребуются до применения дисциплинарного взыскания за конкретный проступок. Какой проступок? У вас зрачки расширены? Это не проступок. Вы вели себя неадекватно? Это признак, но опять же не диагноз. Работник напишет, что чуЙствует себя нормально, принимает лекарства по назначению врача, названия разглашать не обязан.\u003Cbr>\u003Cbr>Что реально остается? Почти ничего, если нет явных, очевидных признаков.\u003Cbr>\u003Cbr>Если признаки очевидные (запах, неустойчивая поза, агрессия, несвязная речь - не какие-то зрачки, а реальное неадекватное поведение), тогда процедура по № 253 работает. Акт комиссии, предложение медосвидетельствования, отказ или результат, отстранение по ст. 76. \u003Cbr>\u003Cbr>Если признаков нет, а есть только подозрение руководителя, законных инструментов фактически нет. Можно вывести работника с участка не через отстранение (для него нет оснований), а через временное перераспределение задач, поручить работу, не связанную с опасными факторами. Но если работник откажется оснований заставить тоже нет. Провести профилактическую беседу без обвинений. Просто обозначить, что руководство видит изменения в поведении и беспокоится. Контроль за ним, назначить \"смотрителя\". Просто в целях обеспечения безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Система изначально заточена под алкоголь, там запах есть, алкотестер есть, признаки очевидные. С наркотиками все сложнее, признаки размытые, экспресс-тесты добровольные, медицинская тайна работает.\u003C\u002Fp>","Основание ст. 76 ТК РФ: работодатель обязан не допускать к работе работника, появившегося в **состоянии опьянения**. Приказ Роструда № 253 описывает, как это оформлять. Но ст. 76 это про опьянение, а не про подозрение. Разница есть. \nЕсли у работника расширенные зрачки и невнятная речь, это может быть что угодно - лекарства, усталость, стресс, индивидуальная особенность, плохое зрение. Комиссия из 3 чел. не поставит диагноз и не определит, наркотики это или эффект от принятия лекарства. Акт зафиксирует наблюдение, но не факт опьянения.\nИ работник скажет: \" А я лекарства принимаю, какое ваше дело\" - это не обязанность раскрывать врачебную тайну. Комиссия не вправе требовать информацию какие препараты принимает работник.\nМедосвидетельствование на каком основании? Направить можно. Но это процедура добровольная, работник может отказаться. Работник отказался и все. Нет медзаключения. Дальше что?\nПо ст. 193 ТК РФ объяснения затребуются до применения дисциплинарного взыскания за конкретный проступок. Какой проступок? У вас зрачки расширены? Это не проступок. Вы вели себя неадекватно? Это признак, но опять же не диагноз. Работник напишет, что чуЙствует себя нормально, принимает лекарства по назначению врача, названия разглашать не обязан.\nЧто реально остается? Почти ничего, если нет явных, очевидных признаков.\nЕсли признаки очевидные (запах, неустойчивая поза, агрессия, несвязная речь - не какие-то зрачки, а реальное неадекватное поведение), тогда процедура по № 253 работает. Акт комиссии, предложение медосвидетельствования, отказ или результат, отстранение по ст. 76. \nЕсли признаков нет, а есть только подозрение руководителя, законных инструментов фактически нет. Можно вывести работника с участка не через отстранение (для него нет оснований), а через временное перераспределение задач, поручить работу, не связанную с опасными факторами. Но если работник откажется оснований заставить тоже нет. Провести профилактическую беседу без обвинений. Просто обозначить, что руководство видит изменения в поведении и беспокоится. Контроль за ним, назначить \"смотрителя\". Просто в целях обеспечения безопасности.\nСистема изначально заточена под алкоголь, там запах есть, алкотестер есть, признаки очевидные. С наркотиками все сложнее, признаки размытые, экспресс-тесты добровольные, медицинская тайна работает.",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":14,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":51,"userVote":21,"reactions":134,"reactedEmoji":13},71466,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":88,"avatarUrl":123,"groupBadge":131},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как-то коллега лечила нервное истощение и тревожное расстройство. Врач назначил 2 препарата, но не предупредил, что их нельзя принимать почти одновременно. Утром она выпила оба и отправилась на работу. Представьте: утро, все вроде бы по плану - таблетки приняла, кофе выпила, поехала на работу. А дальше сценарий пошел не по ТЗ, вместо бодрого рабочего дня режим энергосбережения с эффектом легкой невесомости. Весь день сидела в режиме замедленной съемки и пыталась быть продуктивной, а получалось - мысли текут медленно, реакции запаздывают. Была похожа на нУркоманку. Хорошо, что хотя бы предупредила нас, сказала, что странное состояние может быть из‑за лекарств. К вечеру туман начал рассеиваться и она тут же помчала к врачу. Выяснилось, что 2 назначенных препарата не дружат друг с другом, если принимать их почти в одно время.\u003C\u002Fp>","Как-то коллега лечила нервное истощение и тревожное расстройство. Врач назначил 2 препарата, но не предупредил, что их нельзя принимать почти одновременно. Утром она выпила оба и отправилась на работу. Представьте: утро, все вроде бы по плану - таблетки приняла, кофе выпила, поехала на работу. А дальше сценарий пошел не по ТЗ, вместо бодрого рабочего дня режим энергосбережения с эффектом легкой невесомости. Весь день сидела в режиме замедленной съемки и пыталась быть продуктивной, а получалось - мысли текут медленно, реакции запаздывают. Была похожа на нУркоманку. Хорошо, что хотя бы предупредила нас, сказала, что странное состояние может быть из‑за лекарств. К вечеру туман начал рассеиваться и она тут же помчала к врачу. Выяснилось, что 2 назначенных препарата не дружат друг с другом, если принимать их почти в одно время.",{},"2026-08-28T06:13:23+00:00",{"id":137,"number":39,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":146,"rawContent":147,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":13,"comments":150,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":158},105331,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"5410","kate","KATE","KA","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Подозревать можно всё, что угодно. Нужно фиксировать факты. Нет фактов - подозревайте дальше, но сделать законно вы ничего не сможете... Нету тела - нету дела... \u003Cbr>\u003Cbr>Если он не попадает под обязательное ХТИ, то направить его вы можете только с его согласия...\u003Cbr>\u003Cbr>Что делать:\u003Cbr>\u003Cbr>Договариваться по-хорошему и прощаться\u003Cbr>\u003Cbr>Последовательно в правовом поле фиксировать факты неадекватного поведения, показания коллег, докладные, отказ от предложенного освидетельствования.\u003Cbr>\u003Cbr>Если угрожает жизни\u002Fматериальным ценностям - вызывайте полицию.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сам невменяемый - вызывайте скорую и говорите прямо - похоже употребляет.\u003Cbr>\u003Cbr>Если подлежит медосмотру - поговорите с поликлиникой, что он употребляет, чтобы повнимательнее посмотрел нарколог\u002Fпсихиатр.\u003Cbr>\u003Cbr>Удачи...\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1) \n\nПодозревать можно всё, что угодно. Нужно фиксировать факты. Нет фактов - подозревайте дальше, но сделать законно вы ничего не сможете... Нету тела - нету дела... \n\nЕсли он не попадает под обязательное ХТИ, то направить его вы можете только с его согласия...\n\nЧто делать:\n\nДоговариваться по-хорошему и прощаться\n\nПоследовательно в правовом поле фиксировать факты неадекватного поведения, показания коллег, докладные, отказ от предложенного освидетельствования.\n\nЕсли угрожает жизни\u002Fматериальным ценностям - вызывайте полицию.\n\nЕсли сам невменяемый - вызывайте скорую и говорите прямо - похоже употребляет.\n\nЕсли подлежит медосмотру - поговорите с поликлиникой, что он употребляет, чтобы повнимательнее посмотрел нарколог\u002Fпсихиатр.\n\nУдачи...",{},{},[151],{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":114,"userVote":21,"reactions":157,"reactedEmoji":13},71468,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":88,"avatarUrl":123,"groupBadge":154},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В гражданской авиации специалисты авиационного персонала РФ проходят обязательное ХТИ в соответствии с приказом Минтранса России от 11 февраля 2022 г. № 41. Данный приказ утверждает порядок проведения предварительных (при приеме на работу) и периодических (в ходе трудовой деятельности) медосмотров, которые включают проверку на наличие в организме наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.\u003Cbr>\u003Cbr>Перед прохождением медосмотра я провожу инструктаж для работников, разъясняю как действовать в случае приема лекарств, назначенных врачом. Варианты следующие - либо отменить прием препарата за несколько дней до обследования (по согласованию с лечащим врачом), либо обязательно сообщить врачебной комиссии о принимаемых лекарствах, которые могут \"изменить картину\" при ХТИ.\u003C\u002Fp>","В гражданской авиации специалисты авиационного персонала РФ проходят обязательное ХТИ в соответствии с приказом Минтранса России от 11 февраля 2022 г. № 41. Данный приказ утверждает порядок проведения предварительных (при приеме на работу) и периодических (в ходе трудовой деятельности) медосмотров, которые включают проверку на наличие в организме наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.\nПеред прохождением медосмотра я провожу инструктаж для работников, разъясняю как действовать в случае приема лекарств, назначенных врачом. Варианты следующие - либо отменить прием препарата за несколько дней до обследования (по согласованию с лечащим врачом), либо обязательно сообщить врачебной комиссии о принимаемых лекарствах, которые могут \"изменить картину\" при ХТИ.\n\n\n",{},"2026-08-28T06:20:15+00:00",{"id":160,"number":161,"author":162,"date":14,"isSolution":18,"text":170,"rawContent":171,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":172,"reactionUsers":173,"reactedEmoji":13,"comments":174,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":175},105342,6,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":167,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Принудительно направить сотрудника на медосвидетельствование только по подозрению нельзя, да и работник вправе отказаться, согласно ст. 20 ФЗ 2011г. № 323-ФЗ. 2) С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: 1. Составьте Акт или напишите Докладную записку, в которой подробно опишите, что именно Вас насторожило. Эту записку могут подписать и 2-3 человека, если согласятся, конечно. 2. Спокойно поговорите с работником. А вдруг у него давление скакануло и он скрывает? А если под наркотиками, может не выдержать, поведет себя неадекватно, будет создавать непосредственную угрозу для окружающих. Тогда вызывайте психбригаду. 3. Так же в ходе беседы можно предложить пройти проверку. 4. Ограничить доступ к опасным зонам или сложным задачам. Если приказом от работы отстраните, а потом болезнь подтвердится, придется эти дни оплачивать. 5. Все Ваши действия лучше документировать.\u003C\u002Fp> ","С ОДНОЙ СТОРОНЫ: Принудительно направить сотрудника на медосвидетельствование только по подозрению нельзя, да и работник вправе отказаться, согласно ст. 20 ФЗ 2011г. № 323-ФЗ. 2) С ДРУГОЙ СТОРОНЫ: 1. Составьте Акт или напишите Докладную записку, в которой подробно опишите, что именно Вас насторожило. Эту записку могут подписать и 2-3 человека, если согласятся, конечно. 2. Спокойно поговорите с работником. А вдруг у него давление скакануло и он скрывает? А если под наркотиками, может не выдержать, поведет себя неадекватно, будет создавать непосредственную угрозу для окружающих. Тогда вызывайте психбригаду. 3. Так же в ходе беседы можно предложить пройти проверку. 4. Ограничить доступ к опасным зонам или сложным задачам. Если приказом от работы отстраните, а потом болезнь подтвердится, придется эти дни оплачивать. 5. Все Ваши действия лучше документировать.",{},{},[],"2026-08-28T06:57:58+00:00",{"id":177,"number":178,"author":179,"date":14,"isSolution":18,"text":186,"rawContent":187,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":13,"comments":190,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":191},105345,7,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":184,"avatarUrl":185,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Какие-то законные и эффективные меры реагирования допустимы в такой ситуации с точки зрения ОТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это не ОТ. Это чисто ТК!\u003Cbr>\u003Cbr>Фиксируйте письменно комиссионно признаки (чем больше тем лучше). Предлагаете принести акт освидетельствования. Если отказался, отстраняйте. Все.\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1) Какие-то законные и эффективные меры реагирования допустимы в такой ситуации с точки зрения ОТ?\n\nЭто не ОТ. Это чисто ТК!\n\nФиксируйте письменно комиссионно признаки (чем больше тем лучше). Предлагаете принести акт освидетельствования. Если отказался, отстраняйте. Все.",{},{},[],"2026-08-28T07:14:43+00:00",{"id":193,"number":194,"author":195,"date":14,"isSolution":18,"text":200,"rawContent":201,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":13,"comments":204,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":205},105348,8,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":36,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21824#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105324\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну..., а что вы сделаете? прежде всего непосредственный руководитель должен волноваться и ловить подозреваемого работника. Ну... а вы не вмешивайтесь пока к вам лично не обратятся за помощью.\u003Cbr>\u003Cbr>И то пусть обратятся через служебную записку с указанием вашего непосредственного руководителя... Правильно здесь сказали это головная боль кадров и непосредственного руководителя подразделения...\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21824\u002F1) ну..., а что вы сделаете? прежде всего непосредственный руководитель должен волноваться и ловить подозреваемого работника. Ну... а вы не вмешивайтесь пока к вам лично не обратятся за помощью.\n\nИ то пусть обратятся через служебную записку с указанием вашего непосредственного руководителя... Правильно здесь сказали это головная боль кадров и непосредственного руководителя подразделения...",{},{},[],"2026-08-28T07:44:03+00:00",{"id":207,"number":19,"author":208,"date":14,"isSolution":18,"text":215,"rawContent":216,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":220},105394,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":213,"avatarUrl":214,"groupBadge":13},"8645","39713498372183528600","Андрей","АН","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk99RksKe4HXFbPfo.png","\u003Cp>Все верно выше коллеги написали: фиксировать актом признаки, при участии двух свидетелей, далее направлять на медосвидетельствование... Но, как выше писали, он может и отказаться\u002Fпринести больничный, или быть юридически подкованным и найти как \"съехать\". Тоже самое касается и при выявлении с признаками алкогольного опьянения.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вообще советую собирать все вот эти акты, объяснительные, докладные не для того, чтобы уволить по статье. А для того, чтобы работник сел перед ГД\u002FГИ у которого весь пакет документов на него собран, и уже как говориться не смог отвертеться. Крайне не советую увольнять по статье. Либо по собственному, либо (почему нет и такие кейсы знаю, когда алкашам платили 2-3 оклада, лишь бы от них избавиться) по соглашению сторон. \u003Cbr>\u003Cbr>Потому что если уволите по статье - это почти гарантированный суд через несколько месяцев (где все ваши акты, служебки будут под лупой разглядывать). А потом все равно обяжут восстановить (найдут почему, или скажут, что \"в тяжелое нынче время можно было и ограничиться дисциплинарными взысканиями\"). И даже апелляции мало вероятно, что помогут. - (опять же, был такой опыт). Наше законодательство, как практика показывает, в таких вопросах априори на стороне работника\u003C\u002Fp> ","Все верно выше коллеги написали: фиксировать актом признаки, при участии двух свидетелей, далее направлять на медосвидетельствование... Но, как выше писали, он может и отказаться\u002Fпринести больничный, или быть юридически подкованным и найти как \"съехать\". Тоже самое касается и при выявлении с признаками алкогольного опьянения.\n\nВообще советую собирать все вот эти акты, объяснительные, докладные не для того, чтобы уволить по статье. А для того, чтобы работник сел перед ГД\u002FГИ у которого весь пакет документов на него собран, и уже как говориться не смог отвертеться. Крайне не советую увольнять по статье. Либо по собственному, либо (почему нет и такие кейсы знаю, когда алкашам платили 2-3 оклада, лишь бы от них избавиться) по соглашению сторон. \n\nПотому что если уволите по статье - это почти гарантированный суд через несколько месяцев (где все ваши акты, служебки будут под лупой разглядывать). А потом все равно обяжут восстановить (найдут почему, или скажут, что \"в тяжелое нынче время можно было и ограничиться дисциплинарными взысканиями\"). И даже апелляции мало вероятно, что помогут. - (опять же, был такой опыт). Наше законодательство, как практика показывает, в таких вопросах априори на стороне работника",{},{},[],"2026-08-28T12:20:47+00:00",{"id":222,"number":20,"author":223,"date":14,"isSolution":18,"text":228,"rawContent":229,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":230,"reactionUsers":231,"reactedEmoji":13,"comments":232,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},105464,{"id":224,"username":225,"name":226,"initials":227,"color":184,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5453","2483458523412179214","Ольга","ОЛ","\u003Cp>Из-за невнятной речи заподозрила у работника инсульт. Вызвала скорую, сопровождала в ЛУ. Работнику сделали КТ в срочном порядке, а потом с кушетки подняли и куда-то повели. Я врача спросила куда повели, а они  ответили, что это клиент нарколога отводим в спецприемник. Как уволили его не помню уже. Но, может, попробовать, если есть схожие симптомы с инсультом. Меня потом другие коллеги просили узнать у работника, что он употреблял, чтоб тоже КТ без очереди и бесплатно сделали.\u003C\u002Fp>","Из-за невнятной речи заподозрила у работника инсульт. Вызвала скорую, сопровождала в ЛУ. Работнику сделали КТ в срочном порядке, а потом с кушетки подняли и куда-то повели. Я врача спросила куда повели, а они  ответили, что это клиент нарколога отводим в спецприемник. Как уволили его не помню уже. Но, может, попробовать, если есть схожие симптомы с инсультом. Меня потом другие коллеги просили узнать у работника, что он употреблял, чтоб тоже КТ без очереди и бесплатно сделали.",{},{},[]]