[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21789":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},21789,105112,"Вечное противостояние подрядчика и заказчика?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","2 месяца назад","Охрана труда",[20,22],"специалист",false,null,3,4,0,271,"\u003Cp>Доброго дня, коллеги! \u003Cbr>\u003Cbr>Продолжаем тему \"наболевших\" тем на форуме 😃\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня в очередной раз пришлось столкнуться с \"прекрасными\" требованиями Заказчика, а я думала, что привыкла уже ко всему, но нееееет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Сегодня тема коснулась прохождения медицинских осмотров и некого \"углубленного\" мед.осмотра. С 10-го раза мне удалось понять что это такое и с чем это едят. Я, как типичный специалист по охране труда, сразу полезла в 29н и ничего не нашла. Позвонила в клинику, которая \"аккредитована\" у данного заказчика (ну тут вы догадались о ком идет речь) и они тоже не в курсе что это такое. Благо в одной из клиник города у меня хорошие контакты с отделом профпоталогии и мне наконец-то разжевали, что:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Углубленный медицинский осмотр (УМО) - объем медицинских обследований, проводимый дополнительно к предварительным и периодическим медосмотрам в целях выявления и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И как бы здорово, заказчик молодец и позаботился о здоровье работников подрядчика (точнее задолбался эвакуировать сердечников с буровых установок в морях), НО мы не работаем на буровой установке, а работаем в районах севера, для которых по мнению законотворцев достаточно пункта 11. Это полбеды, стоимость знаете? \u003Cbr>\u003Cbr>УМО + МО = 30 000 !!!\u003Cbr>\u003Cbr>30 к, КАРЛ!!!!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787563571-396321-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мало того, что \"аккредитованных\" клиник кот наплакал, так еще и стоимость впечатляет (я бы другое слово сказала, но у нас есть люди с тонкой душевной организацией). И как жить? У людей кризис в стране, вроде как.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ладно, есть еще истории:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cp>Заказчик требовал провести какое-то обучение водителей (не помню как оно называлось и врать не буду), которое проводили \"определенные\" УЦ, ближайший из которых был в 1500 км... обучение только очное, ежегодное и за человека по 20к... извините, у меня законодательство требует меньше, откуда такое?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Заказчик выкинул протокол проверки знаний по ЭБ, выданный Ростехнадзором и посадил работника аттестоваться. Когда тот не сдал - предложили ему в кабинете \"позолотить ручку\" за закрытие глаз на данный инцидент. Не он предложил, а ОНИ. То есть госорган тоже дурак и его протоколы никому не нужны, так еще и никаких документов и времени для подготовки работнику предоставлено не было (все мы знаем обязанность дать материалы и время).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Итого, что мы имеем: заказчик, который вроде как в благих целях усложнил требования, вот только сам соблюдать их не собирался, так еще и незаконные схемы допускает, что совершенно не способствует их имиджу особо бдительных к вопросам безопасности. Я уверена, что для \"них\" УМО стоит в разы меньше, но у нас, простых смертных, кровь то совсем не голубая, а мечты не всегда сбываются.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Рассказывайте, какие у вас были требования заказчиков? Смогли ли от чего-то отказаться? \u003Cbr>\u003Cbr>Как реагируете на такое? Потому что я пока только так:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787564054-679959-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Представители организаций-заказчиков, не пугайтесь, мы вас обсудим, но не осудим, подключайтесь к вопросу 🙂 Расскажите почему и зачем у вас такая система?\u003C\u002Fp>","Доброго дня, коллеги! \n\nПродолжаем тему \"наболевших\" тем на форуме 😃\n\nСегодня в очередной раз пришлось столкнуться с \"прекрасными\" требованиями Заказчика, а я думала, что привыкла уже ко всему, но нееееет.\n\nСегодня тема коснулась прохождения медицинских осмотров и некого \"углубленного\" мед.осмотра. С 10-го раза мне удалось понять что это такое и с чем это едят. Я, как типичный специалист по охране труда, сразу полезла в 29н и ничего не нашла. Позвонила в клинику, которая \"аккредитована\" у данного заказчика (ну тут вы догадались о ком идет речь) и они тоже не в курсе что это такое. Благо в одной из клиник города у меня хорошие контакты с отделом профпоталогии и мне наконец-то разжевали, что:\n\nУглубленный медицинский осмотр (УМО) - объем медицинских обследований, проводимый дополнительно к предварительным и периодическим медосмотрам в целях выявления и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний\n\nИ как бы здорово, заказчик молодец и позаботился о здоровье работников подрядчика (точнее задолбался эвакуировать сердечников с буровых установок в морях), НО мы не работаем на буровой установке, а работаем в районах севера, для которых по мнению законотворцев достаточно пункта 11. Это полбеды, стоимость знаете? \n\nУМО + МО = 30 000 !!!\n\n30 к, КАРЛ!!!!\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787563571-396321-image.png]\n\nМало того, что \"аккредитованных\" клиник кот наплакал, так еще и стоимость впечатляет (я бы другое слово сказала, но у нас есть люди с тонкой душевной организацией). И как жить? У людей кризис в стране, вроде как.\n\nЛадно, есть еще истории:\nЗаказчик требовал провести какое-то обучение водителей (не помню как оно называлось и врать не буду), которое проводили \"определенные\" УЦ, ближайший из которых был в 1500 км... обучение только очное, ежегодное и за человека по 20к... извините, у меня законодательство требует меньше, откуда такое?\n\nЗаказчик выкинул протокол проверки знаний по ЭБ, выданный Ростехнадзором и посадил работника аттестоваться. Когда тот не сдал - предложили ему в кабинете \"позолотить ручку\" за закрытие глаз на данный инцидент. Не он предложил, а ОНИ. То есть госорган тоже дурак и его протоколы никому не нужны, так еще и никаких документов и времени для подготовки работнику предоставлено не было (все мы знаем обязанность дать материалы и время).\n\nИтого, что мы имеем: заказчик, который вроде как в благих целях усложнил требования, вот только сам соблюдать их не собирался, так еще и незаконные схемы допускает, что совершенно не способствует их имиджу особо бдительных к вопросам безопасности. Я уверена, что для \"них\" УМО стоит в разы меньше, но у нас, простых смертных, кровь то совсем не голубая, а мечты не всегда сбываются.\n\nРассказывайте, какие у вас были требования заказчиков? Смогли ли от чего-то отказаться? \n\nКак реагируете на такое? Потому что я пока только так:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787564054-679959-image.png]\n\nПредставители организаций-заказчиков, не пугайтесь, мы вас обсудим, но не осудим, подключайтесь к вопросу 🙂 Расскажите почему и зачем у вас такая система?","2026-08-24T09:38:28+00:00","2026-08-24T13:25:38+00:00",[34,87,206],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":45,"rawContent":46,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":24,"comments":49,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":86},105113,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Уже ранее тут писала ...\u003Cbr>\u003Cbr>Когда разрабатывала документы по ОТ в 2022 году для небольшого ООО, столкнулась с требованием заказчика: водители обязаны пройти обучение по курсам \"Зимнее\" и \"защитное\" вождение и строго у \"провайдеров\" Заказчика. Учитывая, что контракт тянул на много мильЁнов, подрядчик был готов не только эти курсы освоить, но и кажется пройти тренинг по ловле крокодилов голыми руками, лишь бы закрыть все пункты ТЗ. 😄\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787564942-796404-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Уже ранее тут писала ...\n\nКогда разрабатывала документы по ОТ в 2022 году для небольшого ООО, столкнулась с требованием заказчика: водители обязаны пройти обучение по курсам \"Зимнее\" и \"защитное\" вождение и строго у \"провайдеров\" Заказчика. Учитывая, что контракт тянул на много мильЁнов, подрядчик был готов не только эти курсы освоить, но и кажется пройти тренинг по ловле крокодилов голыми руками, лишь бы закрыть все пункты ТЗ. 😄\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787564942-796404-image.png]",{},{},[50,57,64,71,79],{"id":51,"parentId":24,"author":52,"date":19,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":56,"reactedEmoji":24},71181,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":53},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Да да, я про вот это обучение, НО нужно понимать, что многое зависит от твоего штата и оказываемых услуг. У меня 20 самосвалов работали на объекте, договор там был не на баснословную сумму, чтобы закрыть глаза на это требование и отвалить денег не задумываясь. Тем более, что работали люди в своем \"родном\" крае, по которому они катаются половину жизни и необходимость вот этого супер навыка вождения мне вообще не понятна.\u003C\u002Fp>","Да да, я про вот это обучение, НО нужно понимать, что многое зависит от твоего штата и оказываемых услуг. У меня 20 самосвалов работали на объекте, договор там был не на баснословную сумму, чтобы закрыть глаза на это требование и отвалить денег не задумываясь. Тем более, что работали люди в своем \"родном\" крае, по которому они катаются половину жизни и необходимость вот этого супер навыка вождения мне вообще не понятна.",{},{"id":58,"parentId":24,"author":59,"date":19,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":63,"reactedEmoji":24},71182,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":60},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Раздел блога уже можно обозвать как \"темные уголки Заказчиковых требований\".\u003Cbr>\u003Cbr>Такие требования звучат элитарно и ультимативно. Как будто заказчик - законодатель, создает свои тренды в ОТ. Пусть Заказчик, если такой умный, сам оплачивает из своего богатого кармана за такие углубленные медосмотры. А то звучит как: прошел углубленный медосмотр за 30 к? Поздравляем, вы теперь достойны работать с нами!\u003Cbr>\u003Cbr>А сам Заказчик своих-то работяг на такие-то углубленные медосмотры загоняет?\u003Cbr>\u003Cbr>Пы.Сы. Представители организаций-заказчиков, выходите из сумрака! Ну серьезно, поделитесь, почему так? Это у вас такой квест \"Выживет сильнейший подрядчик\"? Или вы верите, что чем дороже и непонятнее требование, тем оно \"безопаснее\"? Мы же не осудим (почти), мы просто хотим понять логику! Или хотя бы похихикать вместе над ней.\u003Cbr>\u003Cbr>А самое главное скажите, ну вы-то сами УМО проходите? Прям вот по полной, за 30к в \"аккредитованной\" клинике? Очень ждем-с!\u003Cbr>\u003Cbr>30 к бюджет на медосмотры как раз на 10 чел. (у меня вот совсем недавно 14 чел. прошли периодический за 36 тыс), а тут один такой \"углублЁнный\" съедает все сразу. И самое обидное вроде как забота о здоровье, а по факту просто еще один барьер, который бьет по карману подрядчика.\u003Cbr>\u003Cbr>А история с обучением водителей в 1500 км, это вообще топ. То есть человек должен потратить кучу времени, денег, нервов, чтобы раз в год съездить туда, где правильный УЦ. И ладно бы это реально давало какие-то супернавыки, а то ведь чаще всего это просто галочка в чек-листе Заказчика.\u003Cbr>\u003Cbr>.\u003C\u002Fp> ","Раздел блога уже можно обозвать как \"темные уголки Заказчиковых требований\".\nТакие требования звучат элитарно и ультимативно. Как будто заказчик - законодатель, создает свои тренды в ОТ. Пусть Заказчик, если такой умный, сам оплачивает из своего богатого кармана за такие углубленные медосмотры. А то звучит как: прошел углубленный медосмотр за 30 к? Поздравляем, вы теперь достойны работать с нами!\nА сам Заказчик своих-то работяг на такие-то углубленные медосмотры загоняет?\nПы.Сы. Представители организаций-заказчиков, выходите из сумрака! Ну серьезно, поделитесь, почему так? Это у вас такой квест \"Выживет сильнейший подрядчик\"? Или вы верите, что чем дороже и непонятнее требование, тем оно \"безопаснее\"? Мы же не осудим (почти), мы просто хотим понять логику! Или хотя бы похихикать вместе над ней.\nА самое главное скажите, ну вы-то сами УМО проходите? Прям вот по полной, за 30к в \"аккредитованной\" клинике? Очень ждем-с!\n30 к бюджет на медосмотры как раз на 10 чел. (у меня вот совсем недавно 14 чел. прошли периодический за 36 тыс), а тут один такой \"углублЁнный\" съедает все сразу. И самое обидное вроде как забота о здоровье, а по факту просто еще один барьер, который бьет по карману подрядчика.\nА история с обучением водителей в 1500 км, это вообще топ. То есть человек должен потратить кучу времени, денег, нервов, чтобы раз в год съездить туда, где правильный УЦ. И ладно бы это реально давало какие-то супернавыки, а то ведь чаще всего это просто галочка в чек-листе Заказчика.\n. ",{},{"id":65,"parentId":24,"author":66,"date":19,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":70,"reactedEmoji":24},71183,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":67},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787566338-128611-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787566338-128611-image.png]\n",{},{"id":72,"parentId":24,"author":73,"date":19,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":77,"userVote":27,"reactions":78,"reactedEmoji":24},71184,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":74},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787566481-182602-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787566481-182602-image.png]\n",1,{},{"id":80,"parentId":24,"author":81,"date":19,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":85,"reactedEmoji":24},71186,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":82},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Мы тоже в роли заказчика, но без фанатизма, никаких касок строго ультрамаринового оттенка и поездок на обучение за тридевять земель. Все по-человечески и строго в рамках закона, чтобы и безопасность была, и подрядчики не седели раньше времени\u003C\u002Fp>","Мы тоже в роли заказчика, но без фанатизма, никаких касок строго ультрамаринового оттенка и поездок на обучение за тридевять земель. Все по-человечески и строго в рамках закона, чтобы и безопасность была, и подрядчики не седели раньше времени",{},"2026-08-24T09:49:04+00:00",{"id":88,"number":25,"author":89,"date":19,"isSolution":23,"text":96,"rawContent":97,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":24,"comments":100,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":205},105116,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":24},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Не могу удержаться от очень важного уточняющего вопроса:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>А в какой конкретно момент подрядчик узнаёт о данных требованиях заказчика?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если на этапе согласования договорных отношений, то вероятно стоит всё сразу разузнать и оценить свои силы (и вероятно послать куда подальше такого заказчика).\u003Cbr>\u003Cbr>Если на этапе мы согласились на все их хотелки, а потом внезапно в их ЛНА всплывает такая вот \"лютая дичь\" то кто-же в этом изначально виноват?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не коим разом не пытаюсь оправдать заказчиков-самодуров, но в бытность СОТом неоднократно сталкивался с \"победителями тендеров\" которые доминировали над соперниками используя лютый демпинг, а потом хотели договорится (получить поблажки) потому что у них этого нет и по другому они не могут (и речь шла не о каких-то самодурских ЛПА, а о государственных требованиях НПА имеющих прямое отношение к их деятельности).\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787567372-490801-poyas.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Не могу удержаться от очень важного уточняющего вопроса:\n\n**А в какой конкретно момент подрядчик узнаёт о данных требованиях заказчика?**\n\nЕсли на этапе согласования договорных отношений, то вероятно стоит всё сразу разузнать и оценить свои силы (и вероятно послать куда подальше такого заказчика).\n\nЕсли на этапе мы согласились на все их хотелки, а потом внезапно в их ЛНА всплывает такая вот \"лютая дичь\" то кто-же в этом изначально виноват?\n\nНе коим разом не пытаюсь оправдать заказчиков-самодуров, но в бытность СОТом неоднократно сталкивался с \"победителями тендеров\" которые доминировали над соперниками используя лютый демпинг, а потом хотели договорится (получить поблажки) потому что у них этого нет и по другому они не могут (и речь шла не о каких-то самодурских ЛПА, а о государственных требованиях НПА имеющих прямое отношение к их деятельности).\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787567372-490801-poyas.png]",{},{},[101,112,118,125,131,138,145,161,168,175,182,192,198],{"id":102,"parentId":24,"author":103,"date":19,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":111,"reactedEmoji":24},71187,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":42,"avatarUrl":108,"groupBadge":24},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa> Послать Заказчика на этапе согласования? Вы уверены, что СОТ имеет такие полномочия?) Или Вы имеете ввиду доказать работодателю, что требования Заказчика неадекватны? Хах, конечно же, работодатель скажет \"Заказчик всегда прав, это деньги\". И СОТ будет сидеть и думать, как это всё осуществить. \u003Cbr>\u003Cbr>Бывает и обратная ситуация. Когда требования крупного Заказчика вполне себе адекватны в плане производственной безопасности, но твои коллеги, и в том числе руководство, утверждают, что служба ОТ Заказчика звери.\u003C\u002Fp> "," @20151769304220201736 Послать Заказчика на этапе согласования? Вы уверены, что СОТ имеет такие полномочия?) Или Вы имеете ввиду доказать работодателю, что требования Заказчика неадекватны? Хах, конечно же, работодатель скажет \"Заказчик всегда прав, это деньги\". И СОТ будет сидеть и думать, как это всё осуществить. \nБывает и обратная ситуация. Когда требования крупного Заказчика вполне себе адекватны в плане производственной безопасности, но твои коллеги, и в том числе руководство, утверждают, что служба ОТ Заказчика звери. ",{},{"id":113,"parentId":24,"author":114,"date":19,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":117,"reactedEmoji":24},71190,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":24},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Заказчик всегда прав, это деньги\". И СОТ будет сидеть и думать, как это всё осуществить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это деньги которые останутся в качестве прибыли у подрядчика после осуществления всех хотелок заказчика (которые возможно сможет осуществить СОТ (но это неточно, и возможно недёшево, поэтому желательно провести предварительную консультацию (совместно изучит хотелки до заключения договора).\u003C\u002Fp>","> Заказчик всегда прав, это деньги\". И СОТ будет сидеть и думать, как это всё осуществить.\n\nЭто деньги которые останутся в качестве прибыли у подрядчика после осуществления всех хотелок заказчика (которые возможно сможет осуществить СОТ (но это неточно, и возможно недёшево, поэтому желательно провести предварительную консультацию (совместно изучит хотелки до заключения договора).\n",{},{"id":119,"parentId":24,"author":120,"date":19,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":27,"reactions":124,"reactedEmoji":24},71192,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":121},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa> вы СОТ? С вами согласовывают проекты и договоры, которые организация на себя берет?) С этим заказчиком уже 100 лет работаем \"на расстоянии\" - поставляем оборудование, но тут появилась необходимость осуществлять шефмонтаж и пуско-наладку, поэтому персонал придется отправить туда на пару недель. Естественно, начальник отдела и директор не думали, что будут такие требования, когда на это соглашались, ведь они давно с ними работают. Отсюда и проблемы. Директор денег не жалеет, требования готов выполнить в полном объеме, он у меня мировой дядька, но меня лично трясет уже от их дибильных требований.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 вы СОТ? С вами согласовывают проекты и договоры, которые организация на себя берет?) С этим заказчиком уже 100 лет работаем \"на расстоянии\" - поставляем оборудование, но тут появилась необходимость осуществлять шефмонтаж и пуско-наладку, поэтому персонал придется отправить туда на пару недель. Естественно, начальник отдела и директор не думали, что будут такие требования, когда на это соглашались, ведь они давно с ними работают. Отсюда и проблемы. Директор денег не жалеет, требования готов выполнить в полном объеме, он у меня мировой дядька, но меня лично трясет уже от их дибильных требований.",{},{"id":126,"parentId":24,"author":127,"date":19,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":77,"userVote":27,"reactions":130,"reactedEmoji":24},71195,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":42,"avatarUrl":108,"groupBadge":24}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> О! Однажды мои руководители опростоволосились с договором именно в части охраны труда. Тогда пообещали все договоры согласовывать со мной. И правда я участвовала в согласовании. Правда недолго 😃 Вскоре снова все согласования договоров пошли мимо меня.\u003C\u002Fp> "," @28189117901529524908 О! Однажды мои руководители опростоволосились с договором именно в части охраны труда. Тогда пообещали все договоры согласовывать со мной. И правда я участвовала в согласовании. Правда недолго :D Вскоре снова все согласования договоров пошли мимо меня. ",{},{"id":132,"parentId":24,"author":133,"date":19,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":137,"reactedEmoji":24},71196,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":134},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4048\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Лёля_ОТ\u003C\u002Fa> это вообще базовая история, ко мне договор приходит только когда мы заказчики и то только чтобы я прописала свои требования к ним)) \u003Cbr>\u003Cbr>А то, на что мы сами подписались никто не согласовывает, потому что там:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787569153-732135-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@lelya_ot это вообще базовая история, ко мне договор приходит только когда мы заказчики и то только чтобы я прописала свои требования к ним)) \nА то, на что мы сами подписались никто не согласовывает, потому что там:\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787569153-732135-image.png]\n",{},{"id":139,"parentId":24,"author":140,"date":19,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":144,"reactedEmoji":24},71197,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":141},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Момент истины наступает либо слишком рано (и ты сразу понимаешь: \"Ну его, этот контракт\"), либо обидно поздно, когда уже руки пожмакали и договор подписали. \u003Cbr>\u003Cbr>Если требования прописали в ТЗ и ОПЗ на этапе закупки, подрядчик обязан их увидеть до подачи предложения. По 44‑ФЗ и 223‑ФЗ именно в этих документах фиксируется, что заказчик ждет от подрядчика (поставщика, исполнителя): какие допуски, какие медосмотры, какое обучение, какие СИЗ и т. д. И если заказчик не впихнул это в техзадание, то потом внезапно \"родить\" новые требования в своих ЛНА он по закону не может, это уже попытка односторонне поменять условия. А как правило в типовых договорах (в самих) этих пукнтов нет, в приложения к договору мы, например, добавляем ОПЗ и ТЗ, где как раз и указаны требования, плюс спецификации.\u003Cbr>\u003Cbr>В тендерах у многих подрядчиков (не в обиду написано, а так наблюдения (т.к. у меня в ДИ прописано участие в закупочной деятельности по пунктам (и от ОПЗ, ТЗ, ЗЦИ, ОНМЦД, проектов договоров, допников до протоколов урегулирования разногласий - все делаем мы) в глазах счетчик тикает, они смотрят только на цену и сроки, а ТЗ и приложения листают по диагонали. А там как раз и спрятаны эти хотелки: УМО обязателен, обучение только в этом центре, все инструктажи с видеофиксацией. И получается классика жанра - тендер выиграли за счет демпинга, а потом приходят к заказчику: а можно без этого? у нас денег нет, да и физически нереально.\u003Cbr>\u003Cbr>И тут уже виноватых можно долго искать. С одной стороны заказчик мог специально спрятать требования в приложениях на 150 страниц, чтобы не распугать участников. С другой подрядчик, который вообще не читал документацию по закупке, сам себе злой волшебник. А в сухом остатке страдают еще и СОТы: им и исполнять, и оправдываться, и выкручиваться.\u003Cbr>\u003Cbr>Особенно обидно, когда речь не про хотелку, а про обязательные НПА, тут вообще без вариантов. Если требование вытекает из закона, его надо выполнять, даже если оно дорого и неудобно. А если это внутренние правила заказчика, то они действуют только при условии, что были четко прописаны в закупочной документации и согласованы сторонами.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому самый рабочий лайфхак - еще на этапе рассмотрения ТЗ делать чек‑лист рисков: выписать все доп. требования, прикинуть стоимость и трудозатраты, понять потянете ли. Если не тянете, лучше сразу не участвовать.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \nМомент истины наступает либо слишком рано (и ты сразу понимаешь: \"Ну его, этот контракт\"), либо обидно поздно, когда уже руки пожмакали и договор подписали. \nЕсли требования прописали в ТЗ и ОПЗ на этапе закупки, подрядчик обязан их увидеть до подачи предложения. По 44‑ФЗ и 223‑ФЗ именно в этих документах фиксируется, что заказчик ждет от подрядчика (поставщика, исполнителя): какие допуски, какие медосмотры, какое обучение, какие СИЗ и т. д. И если заказчик не впихнул это в техзадание, то потом внезапно \"родить\" новые требования в своих ЛНА он по закону не может, это уже попытка односторонне поменять условия. А как правило в типовых договорах (в самих) этих пукнтов нет, в приложения к договору мы, например, добавляем ОПЗ и ТЗ, где как раз и указаны требования, плюс спецификации.\nВ тендерах у многих подрядчиков (не в обиду написано, а так наблюдения (т.к. у меня в ДИ прописано участие в закупочной деятельности по пунктам (и от ОПЗ, ТЗ, ЗЦИ, ОНМЦД, проектов договоров, допников до протоколов урегулирования разногласий - все делаем мы) в глазах счетчик тикает, они смотрят только на цену и сроки, а ТЗ и приложения листают по диагонали. А там как раз и спрятаны эти хотелки: УМО обязателен, обучение только в этом центре, все инструктажи с видеофиксацией. И получается классика жанра - тендер выиграли за счет демпинга, а потом приходят к заказчику: а можно без этого? у нас денег нет, да и физически нереально.\nИ тут уже виноватых можно долго искать. С одной стороны заказчик мог специально спрятать требования в приложениях на 150 страниц, чтобы не распугать участников. С другой подрядчик, который вообще не читал документацию по закупке, сам себе злой волшебник. А в сухом остатке страдают еще и СОТы: им и исполнять, и оправдываться, и выкручиваться.\nОсобенно обидно, когда речь не про хотелку, а про обязательные НПА, тут вообще без вариантов. Если требование вытекает из закона, его надо выполнять, даже если оно дорого и неудобно. А если это внутренние правила заказчика, то они действуют только при условии, что были четко прописаны в закупочной документации и согласованы сторонами.\nПоэтому самый рабочий лайфхак - еще на этапе рассмотрения ТЗ делать чек‑лист рисков: выписать все доп. требования, прикинуть стоимость и трудозатраты, понять потянете ли. Если не тянете, лучше сразу не участвовать.",{},{"id":146,"parentId":24,"author":147,"date":19,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":160,"reactedEmoji":24},71217,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":154},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":77,"name":155,"icon":156,"color":157},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>помимо вышесказанного (всё так) - вы ещё уговорите некоторых крупных заказчиков дать почитать положение о работе с подрядчиками... В последнее время как один: подсовывают лист ознакомления и требуют буквально собрать подписи или подставить в скане (!) и прислать в течение часа. \u003Cbr>\u003Cbr>На вопрос о прочтении самого положения (хорошо, если скинут - ругаемся, а там сюрприиииизы) и живые подписи работников - могут наорать (привет культуре вообще, не только безопасности, привет тренингам в этих компаниях, знаем-слышали, но в полях всё не так) и сказать, что тогда найдут другого, но прежде расторгнут договор со штрафными санкциями.\u003C\u002Fp>","помимо вышесказанного (всё так) - вы ещё уговорите некоторых крупных заказчиков дать почитать положение о работе с подрядчиками... В последнее время как один: подсовывают лист ознакомления и требуют буквально собрать подписи или подставить в скане (!) и прислать в течение часа. \nНа вопрос о прочтении самого положения (хорошо, если скинут - ругаемся, а там сюрприиииизы) и живые подписи работников - могут наорать (привет культуре вообще, не только безопасности, привет тренингам в этих компаниях, знаем-слышали, но в полях всё не так) и сказать, что тогда найдут другого, но прежде расторгнут договор со штрафными санкциями.",{},{"id":162,"parentId":24,"author":163,"date":19,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":27,"reactions":167,"reactedEmoji":24},71218,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":164},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> как же вы правы! Я тут боролась с заказчиком и просила их предоставить мне ОПР, чтобы определить свои риски, так как мои работники работают с их оборудованием на их площадке, а там целлюлозно-бумажная промышленность и есть помещения с температурой 60 градусов. Так вот, я ждала этот документ 2 (!!!) месяца, его нашли мои работники (достали его из под полы их мастера) и сказали «не распространять»… да идите вы нахер, я откуда могу знать что у вас там происходит, если вы никого не пускаете, не даете документы, а мои работники плачут от неудобства? Откуда я знаю какие меры против этого у вас приняты? Отдельные помещения? Перерывы? Какая температура официальная в конце концов?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya как же вы правы! Я тут боролась с заказчиком и просила их предоставить мне ОПР, чтобы определить свои риски, так как мои работники работают с их оборудованием на их площадке, а там целлюлозно-бумажная промышленность и есть помещения с температурой 60 градусов. Так вот, я ждала этот документ 2 (!!!) месяца, его нашли мои работники (достали его из под полы их мастера) и сказали «не распространять»… да идите вы нахер, я откуда могу знать что у вас там происходит, если вы никого не пускаете, не даете документы, а мои работники плачут от неудобства? Откуда я знаю какие меры против этого у вас приняты? Отдельные помещения? Перерывы? Какая температура официальная в конце концов?",{},{"id":169,"parentId":24,"author":170,"date":19,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":36,"userVote":27,"reactions":174,"reactedEmoji":24},71219,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":171},{"id":77,"name":155,"icon":156,"color":157},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это деньги которые останутся в качестве прибыли у подрядчика после осуществления всех хотелок заказчика\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это в идеальной экономической модели. А в жизни там такие же тендеры, как и в бюджете, только не по ФЗ, а по своим понятиям. И очень часто договора в лучшем случае выходят в ноль на налоги и зарплату (в кризис не до жира, иногда и такие берём, чем никаких). \u003Cbr>\u003Cbr>От многих отказываемся, где по-честному в эту сумму сделать просто невозможно, только рисовать. \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому нет там речи о великой прибыли, не те годы, к сожалению.\u003C\u002Fp>","@20151769304220201736 \n\n> Это деньги которые останутся в качестве прибыли у подрядчика после осуществления всех хотелок заказчика\n\nЭто в идеальной экономической модели. А в жизни там такие же тендеры, как и в бюджете, только не по ФЗ, а по своим понятиям. И очень часто договора в лучшем случае выходят в ноль на налоги и зарплату (в кризис не до жира, иногда и такие берём, чем никаких). \nОт многих отказываемся, где по-честному в эту сумму сделать просто невозможно, только рисовать. \nПоэтому нет там речи о великой прибыли, не те годы, к сожалению.",{},{"id":176,"parentId":24,"author":177,"date":19,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":181,"reactedEmoji":24},71220,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":178},{"id":77,"name":155,"icon":156,"color":157},"\u003Cp>Ещё сталкивались с такой историей, когда в договоре сказано: подрядчик обязан выполнять требования положений по ОТ заказчика и список. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну, вроде, норм. Положения эти прочитали, подписали.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А спустя условно полгода, заказчик решил добавить изменение в положение: всё работники подрядчика, независимо от видов работ, должны иметь при себе индивидуальный газоанализатор (даже не в газоопасных местах). \u003Cbr>\u003Cbr>Минус 70.000 на человека или расторжение договора на полпути...\u003C\u002Fp>","Ещё сталкивались с такой историей, когда в договоре сказано: подрядчик обязан выполнять требования положений по ОТ заказчика и список. \nНу, вроде, норм. Положения эти прочитали, подписали.\n\nА спустя условно полгода, заказчик решил добавить изменение в положение: всё работники подрядчика, независимо от видов работ, должны иметь при себе индивидуальный газоанализатор (даже не в газоопасных местах). \nМинус 70.000 на человека или расторжение договора на полпути...",{},{"id":183,"parentId":24,"author":184,"date":19,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":191,"reactedEmoji":24},71226,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":152,"avatarUrl":24,"groupBadge":24},"10037","6636137374184493552","Алла","АЛ","\u003Cp>А как вы относитесь к тому , что требования заказчика в плане охраны труда  не прописаны в ТЗ к договору , а они его дали в договор просто ссылкой на свой сайт? А на этом сайте их черт ногу сломит, искать можно вечно эти требования. Интересно так можно делать\u003C\u002Fp> ","А как вы относитесь к тому , что требования заказчика в плане охраны труда  не прописаны в ТЗ к договору , а они его дали в договор просто ссылкой на свой сайт? А на этом сайте их черт ногу сломит, искать можно вечно эти требования. Интересно так можно делать ",{},{"id":193,"parentId":24,"author":194,"date":19,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":197,"reactedEmoji":24},71228,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":24},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FHE_COT\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"HE_COT\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@HE_COT\u003C\u002Fa> вы СОТ? С вами согласовывают проекты и договоры, которые организация на себя берет?)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Когда был СОТом, разумеется никто не согласовывал.\u003Cbr>\u003Cbr>В те \"далёкие времена\" практика штрафов за неисполнение обязательств подрядчика была не так сильно распространена и от последних успел всякой дичи насмотреться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Взрослый дядя прораб (единственный руководитель от подрядчика на нашей территории) сидевший на вводном инструктаже инструктаже (где ему без воды, чисто по сути основную \"базу\" разложили) с видом внимательного слушателя и периодически поддакивая напоминая что у его бригады огроменный опыт кровельных работ, после поимке на злостном нарушении выдаёт \"лютую дичь\" как на картинке сверху.\u003C\u002Fp>\u003Cp>(а потом начинается \"унылая песня\" от руководства: про то что новый тендер мы по быстрому реализовать не можем (а без него нельзя, закон обязывает), судится с ними времени нет, ведь скоро осень и дожди а кровлю заменять надо срочно... поэтому надо закрыть глаза и отнестись с пониманием а вот следующий раз... ситуация повторится...))\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>\u003Cem>(заметил что если не писать слово: \"сарказм\" или не приписывать фразу \"вопрос риторический\" то не всем это очевидно)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Перефразирую: Если Ваше руководство всё устраивает и оно готово платить за всю эту \"придурь\" то почему бы это не исполнить? \u003Cbr>\u003Cbr>(понимаю, что иногда вопрос не только в деньгах но и в физическом отсутствии возможности)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если не устраивает то возможно надо намекнуть чтоб они заранее согласовывали?\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А спустя условно полгода, заказчик решил добавить изменение в положение\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вероятно после этого оценили риски, проработали вопрос с юристами и теперь в договор включается более конкретная формулировка в духе: \"подрядчик обязан выполнять требования положений по ОТ заказчика\"?\u003C\u002Fp>","> @HE_COT вы СОТ? С вами согласовывают проекты и договоры, которые организация на себя берет?)\n\nКогда был СОТом, разумеется никто не согласовывал.\nВ те \"далёкие времена\" практика штрафов за неисполнение обязательств подрядчика была не так сильно распространена и от последних успел всякой дичи насмотреться.\n\nВзрослый дядя прораб (единственный руководитель от подрядчика на нашей территории) сидевший на вводном инструктаже инструктаже (где ему без воды, чисто по сути основную \"базу\" разложили) с видом внимательного слушателя и периодически поддакивая напоминая что у его бригады огроменный опыт кровельных работ, после поимке на злостном нарушении выдаёт \"лютую дичь\" как на картинке сверху.\n\n(а потом начинается \"унылая песня\" от руководства: про то что новый тендер мы по быстрому реализовать не можем (а без него нельзя, закон обязывает), судится с ними времени нет, ведь скоро осень и дожди а кровлю заменять надо срочно... поэтому надо закрыть глаза и отнестись с пониманием а вот следующий раз... ситуация повторится...))\n\n---\n\n_(заметил что если не писать слово: \"сарказм\" или не приписывать фразу \"вопрос риторический\" то не всем это очевидно)_\n\nПерефразирую: Если Ваше руководство всё устраивает и оно готово платить за всю эту \"придурь\" то почему бы это не исполнить? \n(понимаю, что иногда вопрос не только в деньгах но и в физическом отсутствии возможности)\n\nЕсли не устраивает то возможно надо намекнуть чтоб они заранее согласовывали?\n\n-----\n\n> А спустя условно полгода, заказчик решил добавить изменение в положение\n\nВероятно после этого оценили риски, проработали вопрос с юристами и теперь в договор включается более конкретная формулировка в духе: \"подрядчик обязан выполнять требования положений по ОТ заказчика\"?",{},{"id":199,"parentId":24,"author":200,"date":19,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":204,"reactedEmoji":24},71240,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":201},{"id":77,"name":155,"icon":156,"color":157},"\u003Cp>нет. Всё проще - приходят приказ по почте в виде информационной рассылки всем подрядчикам.\u003C\u002Fp>","нет. Всё проще - приходят приказ по почте в виде информационной рассылки всем подрядчикам.",{},"2026-08-24T10:30:11+00:00",{"id":207,"number":26,"author":208,"date":19,"isSolution":23,"text":210,"rawContent":211,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":212,"reactionUsers":213,"reactedEmoji":24,"comments":214,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},105135,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":209},{"id":77,"name":155,"icon":156,"color":157},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21789#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105112\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ой, чего только не было за годы в этом направлении... без мата уже вспоминать сил нет. И эти супер важные разговоры томным голосом от молодых мальчиков лет 25 \"Мне плевать, что там Ростехнадзор считает...\" - да ты ж мой хороший...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но вот в этом году новую фишку выкинули - GPS-трекеры на работников (не на машины, а на людей).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем, замазала для приличия, но это из свежего в закладках по работе) Иначе, простите, никак... нервное напряжение и психические перегрузки)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cem>(кому надо без замазок, пишите в личку)\u003C\u002Fem>))\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787577902-733575-4e4e7f24-29ed-4ce0-a59f-4a4047bed570.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787577902-828507-4e468541-5ef6-4e01-819e-c20265db70d6.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21789\u002F1) ой, чего только не было за годы в этом направлении... без мата уже вспоминать сил нет. И эти супер важные разговоры томным голосом от молодых мальчиков лет 25 \"Мне плевать, что там Ростехнадзор считает...\" - да ты ж мой хороший...\n\nНо вот в этом году новую фишку выкинули - GPS-трекеры на работников (не на машины, а на людей).\n\nВ общем, замазала для приличия, но это из свежего в закладках по работе) Иначе, простите, никак... нервное напряжение и психические перегрузки)\n\n*(кому надо без замазок, пишите в личку)*))\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787577902-733575-4e4e7f24-29ed-4ce0-a59f-4a4047bed570.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-24\u002F1787577902-828507-4e468541-5ef6-4e01-819e-c20265db70d6.jpg]",{},{},[215],{"id":216,"parentId":24,"author":217,"date":19,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":226,"reactedEmoji":24},71266,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":24},"9424","845235668107819505","ЙожЫк","ЙО","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FCaw1K1OGVOikLp5a.png","\u003Cp>Юлия! Так нельзя, я от смеха со стула сползла...\u003Cbr>\u003Cbr>Прекрасное!\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Юлия! Так нельзя, я от смеха со стула сползла...\nПрекрасное!\nСпасибо!",{}]