[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21774":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21774,105013,"Можно ли привлекать сторонних инструкторов для обучения ОПП?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10042","33538040133109407689","Игорь","ИГ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FRQBd5SzWHhFEIzXm.png",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[16,18],"первая помощь",false,6,264,7,0,"\u003Cp>Добрый день. Подскажите, может кто сталкивался с таким?. Легитимно ли будет заключить договор с обученным инструктором по ПП (самозанятый или ИП), для проведения практических занятий по отработке практических навыков, умений по оказанию ПП, если у него имеются тренажеры, медицинские изделия. Пример: в организации есть своя комиссия, но нет оборудования для практических занятий, заключают договор, например даже аренды такого оборудования, на срок необходимый для обучения N-ного кол-ва сотрудников. Приезжает самозанятый или ИП, с тренажерами, обученный на инструктора, проводит занятие, показывает что и как надо, но в состав комиссии естественно не входит, проверку знаний не проводит, только предоставляет оборудование и обучает практическим навыка и умениям.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Подскажите, может кто сталкивался с таким?. Легитимно ли будет заключить договор с обученным инструктором по ПП (самозанятый или ИП), для проведения практических занятий по отработке практических навыков, умений по оказанию ПП, если у него имеются тренажеры, медицинские изделия. Пример: в организации есть своя комиссия, но нет оборудования для практических занятий, заключают договор, например даже аренды такого оборудования, на срок необходимый для обучения N-ного кол-ва сотрудников. Приезжает самозанятый или ИП, с тренажерами, обученный на инструктора, проводит занятие, показывает что и как надо, но в состав комиссии естественно не входит, проверку знаний не проводит, только предоставляет оборудование и обучает практическим навыка и умениям.","2026-08-21T05:57:32+00:00","2026-08-24T08:32:49+00:00",[29,50,67,110,125,135],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},105017,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21774#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105013\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Игорь\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю, что можно, так как в п.35 ППРФ написано, что работодатель может привлекать работников или иных специалистов для проведения обучения по ОПП своих работников.\u003C\u002Fp>","[Игорь](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21774\u002F1) , здравствуйте.\n\nДумаю, что можно, так как в п.35 ППРФ написано, что работодатель может привлекать работников или иных специалистов для проведения обучения по ОПП своих работников.",{},{},[],"2026-08-21T06:18:52+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":19,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":66},105018,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Можно, главное, чтобы был официально заключенный договор с описанием порядка предоставления услуги.\u003C\u002Fp>","Можно, главное, чтобы был официально заключенный договор с описанием порядка предоставления услуги.",{},{},[],"2026-08-21T06:21:17+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":19,"text":78,"rawContent":79,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":109},105019,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"5410","kate","KATE","KA","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21774#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105013\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Игорь\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Тут какой момент - очень у нас странные требования... \u003Cbr>\u003Cbr>Вот, к примеру УЦ - можно заключить аренду на тренажёры, в соответствии с правилами аккредитации, а работодателю получается - нельзя... \u003Cbr>\u003Cbr>Потому что вроде как\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\u003Cbr>\u003Cbr>а)материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А по ГПХ обученного работника можно привлечь... Вот и думайте...\u003C\u002Fp>","[Игорь](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21774\u002F1) Тут какой момент - очень у нас странные требования... \n\nВот, к примеру УЦ - можно заключить аренду на тренажёры, в соответствии с правилами аккредитации, а работодателю получается - нельзя... \n\nПотому что вроде как\n\nРаботодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\n\nа)материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда; \n\nА по ГПХ обученного работника можно привлечь... Вот и думайте...",{},{},[83,89,96],{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},71065,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Здравствуйте, ну в соответствии с договором аренды оборудования, тренажеров работодатель на дату обучения и проверки знаний и будет иметь МТБ для обучения. В 2464 не содержится требований о том, в собственности или владении по договору аренды должно быть это оборудование. Условно: есть кабинет, есть плакаты, есть два сотрудника у работодателя обученные в УЦ, они обучили теории, приехал инструктор с оборудованием, обучил практике, провели проверку знаний, навыков и умений, сформировали протокол датой до даты завершения договора аренды оборудования.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, ну в соответствии с договором аренды оборудования, тренажеров работодатель на дату обучения и проверки знаний и будет иметь МТБ для обучения. В 2464 не содержится требований о том, в собственности или владении по договору аренды должно быть это оборудование. Условно: есть кабинет, есть плакаты, есть два сотрудника у работодателя обученные в УЦ, они обучили теории, приехал инструктор с оборудованием, обучил практике, провели проверку знаний, навыков и умений, сформировали протокол датой до даты завершения договора аренды оборудования.",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},71071,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":92},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да я то лично не против, но закон - как дышло: куда повернёшь, туда и вышло.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому однозначного ответа здесь нет.\u003C\u002Fp>","Да я то лично не против, но закон - как дышло: куда повернёшь, туда и вышло.\nПоэтому однозначного ответа здесь нет.",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},71109,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А как учить практически, если нет своего ничего? Пытался как-то нанять сторонних выполняющих строительные работы. Пришли, спросили про инструмент - послал на три буквы. А вас могут спросить, и не я, а представитель госорганов. Господа СОТы, не на том экономите. Это не ваша забота, что чего то не хочет покупать жадный работодатель. Назвался работодателем, обучающим самим своих работников - обеспечивай и не тошни. Не хочешь - есть УЦ \"От заката до рассвета\", утром мани, вечером доки. И так везде, начиная с....\u003C\u002Fp>","А как учить практически, если нет своего ничего? Пытался как-то нанять сторонних выполняющих строительные работы. Пришли, спросили про инструмент - послал на три буквы. А вас могут спросить, и не я, а представитель госорганов. Господа СОТы, не на том экономите. Это не ваша забота, что чего то не хочет покупать жадный работодатель. Назвался работодателем, обучающим самим своих работников - обеспечивай и не тошни. Не хочешь - есть УЦ \"От заката до рассвета\", утром мани, вечером доки. И так везде, начиная с....",{},"2026-08-21T06:22:35+00:00",{"id":111,"number":40,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":14,"comments":123,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":124},105020,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":58,"avatarUrl":117,"groupBadge":118},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Думаю, схема вполне рабочая. Моя коллега до приобретения в организации тренажера-манекена заключила договор аренды манекена с УЦ. Оборудованный класс у них был, медизделия в здравпункте имелись в достаточном количестве, а вот тренажера-манекена сначала не было.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"35\">\u003Cli>Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей или инструкторов, обучающих приемам оказания первой помощи.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ваш привлекаемый инструктор должен соответствовать этим требованиям.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы можете заключить договор ГПХ на оказание услуг по проведению практических занятий по отработке навыков оказания первой помощи пострадавшим для работников ________ с указанием объема часов, количества групп\u002Fчеловек, программы практических занятий.\u003Cbr>\u003Cbr>Либо на предоставление в пользование тренажеров, медицинских изделий для проведения практических занятий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А можно заключить с инструктором ТД на условиях внешнего совместительства на какой-то процент ставки. При этом он окажется в штате предприятия.\u003C\u002Fp>","Думаю, схема вполне рабочая. Моя коллега до приобретения в организации тренажера-манекена заключила договор аренды манекена с УЦ. Оборудованный класс у них был, медизделия в здравпункте имелись в достаточном количестве, а вот тренажера-манекена сначала не было.\n\nОбучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей или инструкторов, обучающих приемам оказания первой помощи.\n\nВаш привлекаемый инструктор должен соответствовать этим требованиям.\n\nВы можете заключить договор ГПХ на оказание услуг по проведению практических занятий по отработке навыков оказания первой помощи пострадавшим для работников ________ с указанием объема часов, количества групп\u002Fчеловек, программы практических занятий.\n\nЛибо на предоставление в пользование тренажеров, медицинских изделий для проведения практических занятий.\n\nА можно заключить с инструктором ТД на условиях внешнего совместительства на какой-то процент ставки. При этом он окажется в штате предприятия.",{},{},[],"2026-08-21T06:25:05+00:00",{"id":126,"number":20,"author":127,"date":15,"isSolution":19,"text":129,"rawContent":130,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},105042,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":128},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21774#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105013\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Игорь\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если наемный инструктор (преподаватель) первой помощи не Альтруист, то вы немного можете присесть от запрашиваемой стоимости услуг. Либо в договоре предусматривается расходка (а она есть), либо порча учебного инвентаря во время занятия обучаемым + компенсация простоя, пока у инструктора доставляется новый инвентарь. Я бы так сделал \u003Cbr>\u003Cbr>Насчёт легитимности - если вы работодатель, обучающий своих работников, то должны соответствовать тем требованиям, указанным в ПП РФ 2464. То есть иметь матбазу.\u003Cbr>\u003Cbr>Приглашенный инструктор со своими причиндалами со стороны - как бы заманчиво. Но вот ему что-то не понравилось и вы останетесь без всего. А раз вы сам обучает, то должны иметь сами. Как вариант для такого случая - иметь заключённый договор с УЦ на время отсутствия стороннего инструктора со своим барахлом.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и быть готовым дать ответ в случае проверки - а где ваша матбаза, Работодатель обучающий своих работников? Есть? Предъявите. Покажите, что закупалось.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну, я подсказал, выбирать вариант самим.\u003C\u002Fp>","[Игорь](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21774\u002F1) если наемный инструктор (преподаватель) первой помощи не Альтруист, то вы немного можете присесть от запрашиваемой стоимости услуг. Либо в договоре предусматривается расходка (а она есть), либо порча учебного инвентаря во время занятия обучаемым + компенсация простоя, пока у инструктора доставляется новый инвентарь. Я бы так сделал \n\nНасчёт легитимности - если вы работодатель, обучающий своих работников, то должны соответствовать тем требованиям, указанным в ПП РФ 2464. То есть иметь матбазу.\n\nПриглашенный инструктор со своими причиндалами со стороны - как бы заманчиво. Но вот ему что-то не понравилось и вы останетесь без всего. А раз вы сам обучает, то должны иметь сами. Как вариант для такого случая - иметь заключённый договор с УЦ на время отсутствия стороннего инструктора со своим барахлом.\n\nНу и быть готовым дать ответ в случае проверки - а где ваша матбаза, Работодатель обучающий своих работников? Есть? Предъявите. Покажите, что закупалось.\n\nНу, я подсказал, выбирать вариант самим.",{},{},[],"2026-08-21T12:20:31+00:00",{"id":136,"number":22,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":14,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},105096,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>С обучением ладно ,понятно, что можно. Но проверять знания он как будто бы не имеет право, выдавать протоколы и вносить в реестр - все равно внутренняя комиссии. Для проверки знаний (практических) материальная база как будто бы с 01.09 все равно нужна. Ну и какая тогда фиг разница. Все равно комиссию обучаете по первой помощи, ну и дообучите еще как преподавателей их же пару человек. Понятно, что каждый рубль сейчас на счету, но я не вижу смысла делить.\u003C\u002Fp> ","С обучением ладно ,понятно, что можно. Но проверять знания он как будто бы не имеет право, выдавать протоколы и вносить в реестр - все равно внутренняя комиссии. Для проверки знаний (практических) материальная база как будто бы с 01.09 все равно нужна. Ну и какая тогда фиг разница. Все равно комиссию обучаете по первой помощи, ну и дообучите еще как преподавателей их же пару человек. Понятно, что каждый рубль сейчас на счету, но я не вижу смысла делить.",{},{},[]]