[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21669":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21669,104383,"А в чем глубинный смысл обучения оказанию первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"первая помощь",false,11,13,0,574,12,"\u003Cp>Коллеги, добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Понимаю, что уже надоел всем, но опять ситуация...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Дано:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Организация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Медицинские осмотры проводятся в отношении определенных профессий и должностей (допустим 50% всех работников).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение требованиям ОТ, в том числе по ОПП проводится в аккредитованной организации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 1.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Приходит трудоустраиваться работник с ИПРА, в которой нет запретов на прохождение обучения по ОПП (с 31.08.2026 г.), но определено, что доступны виды трудовой деятельности в \u003Cstrong>специально\u003C\u002Fstrong> созданных условиях труда . Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник не проходит обучение по ОПП, так как не может пройти практические занятия с применением технических средств обучения \u003Cstrong>(тренажеров, медицинских изделий)\u003C\u002Fstrong>, следовательно не может пройти проверку знаний, умений и навыков по вопросам оказания первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос 1:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Допускаем до работы без прохождения обучения по ОПП?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос 2:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>С кого будем компенсировать понесенные расходы работодателем? С работника, с аккредитованной организации, с медицинского учреждения, а может с Минтруда?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 2.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Приходит трудоустраиваться работник, не подлежащий прохождению предварительных медосмотров. Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник не проходит обучение по ОПП, так как из-за хронического заболевания не может пройти практические занятия с применением технических средств обучения \u003Cstrong>(тренажеров, медицинских изделий)\u003C\u002Fstrong>, следовательно не может пройти проверку знаний, умений и навыков по вопросам оказания первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос 3:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Отстраняем от работы пока не вылечит свои хронические заболевания и не пройдет обучение ОПП?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 3.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Приходит трудоустраиваться работник, предварительный медосмотр прошел, противопоказаний нет. Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник проходит обучение по ОПП. При несчастном случае с коллегой вызвал скорую, сообщил своему руководителю.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос 4:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Все в рамках законодательства?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>ИТОГО\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Не получится ли такой ситуации, что ИПРА или хронические заболевания, а также возраст станут фильтром на тех рабочих местах, куда сейчас возможно трудоустройство? \u003Cbr>\u003Cbr>Или работодатели пойдут на осознанное нарушение ПП РФ 2464, так как профессионалы своего дела важнее, и для организации санкции ГИТ - издержки?\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день!\n\nПонимаю, что уже надоел всем, но опять ситуация...\n\n**Дано:**\nОрганизация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\nМедицинские осмотры проводятся в отношении определенных профессий и должностей (допустим 50% всех работников).\nОбучение требованиям ОТ, в том числе по ОПП проводится в аккредитованной организации.\n\n**Ситуация 1.**\n\nПриходит трудоустраиваться работник с ИПРА, в которой нет запретов на прохождение обучения по ОПП (с 31.08.2026 г.), но определено, что доступны виды трудовой деятельности в **специально** созданных условиях труда . Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник не проходит обучение по ОПП, так как не может пройти практические занятия с применением технических средств обучения **(тренажеров, медицинских изделий)**, следовательно не может пройти проверку знаний, умений и навыков по вопросам оказания первой помощи пострадавшим.\n\n**Вопрос 1:**\n\nДопускаем до работы без прохождения обучения по ОПП?\n\n**Вопрос 2:**\n\nС кого будем компенсировать понесенные расходы работодателем? С работника, с аккредитованной организации, с медицинского учреждения, а может с Минтруда?\n\n**Ситуация 2.**\n\nПриходит трудоустраиваться работник, не подлежащий прохождению предварительных медосмотров. Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник не проходит обучение по ОПП, так как из-за хронического заболевания не может пройти практические занятия с применением технических средств обучения **(тренажеров, медицинских изделий)**, следовательно не может пройти проверку знаний, умений и навыков по вопросам оказания первой помощи пострадавшим.\n\n**Вопрос 3:**\n\nОтстраняем от работы пока не вылечит свои хронические заболевания и не пройдет обучение ОПП?\n\n**Ситуация 3.**\n\nПриходит трудоустраиваться работник, предварительный медосмотр прошел, противопоказаний нет. Отрываем работника от работы+оплата обучения 2 000 рублей -> направляем на обучение. Работник проходит обучение по ОПП. При несчастном случае с коллегой вызвал скорую, сообщил своему руководителю.\n\n**Вопрос 4:**\n\nВсе в рамках законодательства?\n\n**ИТОГО**\n\nНе получится ли такой ситуации, что ИПРА или хронические заболевания, а также возраст станут фильтром на тех рабочих местах, куда сейчас возможно трудоустройство? \n\nИли работодатели пойдут на осознанное нарушение ПП РФ 2464, так как профессионалы своего дела важнее, и для организации санкции ГИТ - издержки?","2026-08-07T04:50:58+00:00","2026-08-12T04:34:09+00:00",[29,96,164,180,237,269,492,508,537,557,589],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":18,"text":39,"rawContent":40,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},104384,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>А можете уточнить что за заболевания такие, которые не дают работнику обучиться по ПП?\u003C\u002Fp>\u003Cp>По последней ситуации, в целом, все в рамках закона.\u003C\u002Fp>","А можете уточнить что за заболевания такие, которые не дают работнику обучиться по ПП?\n\nПо последней ситуации, в целом, все в рамках закона.",{},{},[44,50,57,63,70,76,83,89],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":49,"reactedEmoji":13},70284,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Грыжа межпозвоночного диска.\u003C\u002Fp>","Грыжа межпозвоночного диска.",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":56,"reactedEmoji":13},70286,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Отработке навыков на мой взгляд это не мешает. Его же не заставляют таскать тяжести и т.п\u003C\u002Fp>","Отработке навыков на мой взгляд это не мешает. Его же не заставляют таскать тяжести и т.п",1,{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":62,"reactedEmoji":13},70294,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Даже СЛР? 15 минут покачать и на СМП самому уехать.\u003C\u002Fp>","Даже СЛР? 15 минут покачать и на СМП самому уехать.",{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":68,"userVote":21,"reactions":69,"reactedEmoji":13},70298,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Зачем на практике качать 15 минут? 2-5 минут за глаза. А в реальности он вообще имеет право этого и не делать...\u003C\u002Fp>","Зачем на практике качать 15 минут? 2-5 минут за глаза. А в реальности он вообще имеет право этого и не делать...",3,{},{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},70299,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>50% практических занятий на тренажерах и с медицинскими изделиями. \u003Cbr>\u003Cbr>ПЗУНОПП проводится также на тренажерах с медицинским изделиями.\u003C\u002Fp>","50% практических занятий на тренажерах и с медицинскими изделиями. \nПЗУНОПП проводится также на тренажерах с медицинским изделиями.",{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":82,"reactedEmoji":13},70321,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так и? Ну и пусть отработает, повторюсь, не вижу причин не отработать. \u003Cbr>\u003Cbr>В 50% входит не только СЛР, но и куча других приемов.\u003C\u002Fp>","Так и? Ну и пусть отработает, повторюсь, не вижу причин не отработать. \nВ 50% входит не только СЛР, но и куча других приемов. \n",5,{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":88,"reactedEmoji":13},70324,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Распишите, пожалуйста, какие навыки на каких \u003Cstrong>тренажерах с  какими медицинскими изделиями\u003C\u002Fstrong> минимум 240 минут вы отрабатываете на практических занятиях ОПП, а потом я напишу заболевание, которое поставит под сомнение успешное прохождение умений и навыков (чтобы до работы не допустить).\u003C\u002Fp> ","Распишите, пожалуйста, какие навыки на каких **тренажерах с  какими медицинскими изделиями** минимум 240 минут вы отрабатываете на практических занятиях ОПП, а потом я напишу заболевание, которое поставит под сомнение успешное прохождение умений и навыков (чтобы до работы не допустить). ",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},70355,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Все расписано уже в примерной программе ПП 2464. \u003Cbr>\u003Cbr>При желании вы одни повязки (всякие чепчики и т.п.) можете отрабатывать 240 минут. А можете и за 10 отработать. Дело тут не во времени.\u003C\u002Fp> ","Все расписано уже в примерной программе ПП 2464. \nПри желании вы одни повязки (всякие чепчики и т.п.) можете отрабатывать 240 минут. А можете и за 10 отработать. Дело тут не во времени. ",{},"2026-08-07T05:01:48+00:00",{"id":97,"number":68,"author":98,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":163},104405,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":12,"avatarUrl":103,"groupBadge":104},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Здравствуйте\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Дано:\u003Cbr>\u003Cbr>Организация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002Faf6bd8b7a7ccd909061b3b2651de752b9b184c3d\u002F?ysclid=msijf5f3le368831094\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае\u003C\u002Fa>: немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Эта статья не обязывает конкретного работника организовывать первую помощь, но если среди какой угодно банды работников есть пострадавший - чьими-то руками работодатель должен организовать первую помощь. То есть кто-то должен быть обучен и не обязательно ваш хромой работник\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=442665&ysclid=lypu2inxvj627606637\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003C\u002Fa> п. 33: тут перечень работников, которые действительно обязаны, и ваш хромой работник, возможно не подходит под эти пункты, кроме тревожного \"работники рабочих профессий\".\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Но ситуация так сложилась, что давно уже не существует официального понятия \"работник рабочих профессий\".\u003Cbr>\u003Cbr>На \"работника рабочих профессий\" намекают ЕТКС, Профстандарты и ОКПДТР, которые давным-давно уже носят рекомендательный характер для тех работников, которым не полагаются льготы от государства. Об этом гласит \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=8&documentId=277104&ysclid=msik2y1doe109065473\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Письмо Минтруда РФ от 06.07.2016 N 14-2\u002FООГ-6465\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Следовательно ваш хромой бедолага  может не попадать под термин \"работник рабочих профессий\"\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос 1:\u003Cbr>\u003Cbr>Допускаем до работы без прохождения обучения по ОПП?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ваш хромой бедолага запросто может не попасть в список работников, которые обязаны быть обучены ПП, если вы его не запихнули туда сами и трудиться он должен в досягаемости двух обученных ПП работников для соблюдения требования ТК РФ. Тогда официально допускаем до работы без обучения ПП\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос 2:\u003Cbr>\u003Cbr>С кого будем компенсировать понесенные расходы работодателем? С работника, с аккредитованной организации, с медицинского учреждения, а может с Минтруда?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Компенсации за то, что ваш работник не в состоянии пройти практическую подготовку и проверку знаний не предусмотрены. Остальные любые расходы ложатся на работодателя, часть из которых компенсируется СФР, если оформить возмещение\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос 3:\u003Cbr>\u003Cbr>Отстраняем от работы пока не вылечит свои хронические заболевания и не пройдет обучение ОПП?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну или не накалять ситуацию: сделать вид что обучили или действительно обучить при этом не заставлять поднимать тяжести. Вся страна делает вид, почему бы и вам разочек не сделать вид\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос 4:\u003Cbr>\u003Cbr>Все в рамках законодательства?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почти. В рамках законодательства всё красиво должно быть и на бумаге, а не только на деле (хотя на деле обычно менее красиво, чем на бумаге). То что коллега вызвал скорую, это не меняет факт того, что все обязанные быть обученным - должны быть обучены. Если хромой калека должен быть обучен, но он не обучен, то официально нельзя считать, что всё в рамках законодательства\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте\n\nДано:\n\nОрганизация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\n\n[ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае](https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002Faf6bd8b7a7ccd909061b3b2651de752b9b184c3d\u002F?ysclid=msijf5f3le368831094): немедленно организовать первую помощь пострадавшему и при необходимости доставку его в медицинскую организацию;\n\nЭта статья не обязывает конкретного работника организовывать первую помощь, но если среди какой угодно банды работников есть пострадавший - чьими-то руками работодатель должен организовать первую помощь. То есть кто-то должен быть обучен и не обязательно ваш хромой работник\n\n[Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=442665&ysclid=lypu2inxvj627606637) п. 33: тут перечень работников, которые действительно обязаны, и ваш хромой работник, возможно не подходит под эти пункты, кроме тревожного \"работники рабочих профессий\".\n\nНо ситуация так сложилась, что давно уже не существует официального понятия \"работник рабочих профессий\".\n\nНа \"работника рабочих профессий\" намекают ЕТКС, Профстандарты и ОКПДТР, которые давным-давно уже носят рекомендательный характер для тех работников, которым не полагаются льготы от государства. Об этом гласит [Письмо Минтруда РФ от 06.07.2016 N 14-2\u002FООГ-6465](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=8&documentId=277104&ysclid=msik2y1doe109065473)\n\nСледовательно ваш хромой бедолага  может не попадать под термин \"работник рабочих профессий\"\n\n\n\nВопрос 1:\n\nДопускаем до работы без прохождения обучения по ОПП?\n\nВаш хромой бедолага запросто может не попасть в список работников, которые обязаны быть обучены ПП, если вы его не запихнули туда сами и трудиться он должен в досягаемости двух обученных ПП работников для соблюдения требования ТК РФ. Тогда официально допускаем до работы без обучения ПП\n\nВопрос 2:\n\nС кого будем компенсировать понесенные расходы работодателем? С работника, с аккредитованной организации, с медицинского учреждения, а может с Минтруда?\n\nКомпенсации за то, что ваш работник не в состоянии пройти практическую подготовку и проверку знаний не предусмотрены. Остальные любые расходы ложатся на работодателя, часть из которых компенсируется СФР, если оформить возмещение\n\nВопрос 3:\n\nОтстраняем от работы пока не вылечит свои хронические заболевания и не пройдет обучение ОПП?\n\nНу или не накалять ситуацию: сделать вид что обучили или действительно обучить при этом не заставлять поднимать тяжести. Вся страна делает вид, почему бы и вам разочек не сделать вид \n\nВопрос 4:\n\nВсе в рамках законодательства?\n\nПочти. В рамках законодательства всё красиво должно быть и на бумаге, а не только на деле (хотя на деле обычно менее красиво, чем на бумаге). То что коллега вызвал скорую, это не меняет факт того, что все обязанные быть обученным - должны быть обучены. Если хромой калека должен быть обучен, но он не обучен, то официально нельзя считать, что всё в рамках законодательства",{},{},[113,119,125,138,144,156],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},70312,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А нам нужно такое законодательство?\u003C\u002Fp>","А нам нужно такое законодательство?",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":124,"reactedEmoji":13},70320,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну начнем с департамента условий и охраны труда...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-07\u002F1786087074-389640-skrinsot-070826-101715.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Ну начнем с департамента условий и охраны труда...\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-07\u002F1786087074-389640-skrinsot-070826-101715.png]\n",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":137,"reactedEmoji":13},70330,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Обучаются люди с ограниченными возможностями. Просто это не проблема, вынесенная СОТом на форуме, а преподавателя. Так что за чужой \"пот\" не передавайте. Как не обязанный оказывать первую помощь (если вы только не наделили его этой обязанностью) может уметь выполнять мероприятия, но не обязательно в итоге спасти. \"Несгибаемые\", \"коленноНЕпреклоняемые\", с ранениями на восстановлении и иные схожие вновь трудоустроенные работники обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма.\u003C\u002Fp>","Обучаются люди с ограниченными возможностями. Просто это не проблема, вынесенная СОТом на форуме, а преподавателя. Так что за чужой \"пот\" не передавайте. Как не обязанный оказывать первую помощь (если вы только не наделили его этой обязанностью) может уметь выполнять мероприятия, но не обязательно в итоге спасти. \"Несгибаемые\", \"коленноНЕпреклоняемые\", с ранениями на восстановлении и иные схожие вновь трудоустроенные работники обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма.",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":143,"reactedEmoji":13},70338,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ни Правительство, ни Минтруд такой возможности в НПА не установили, к сожалению. Все равны.\u003C\u002Fp>","> обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма\n\nНи Правительство, ни Минтруд такой возможности в НПА не установили, к сожалению. Все равны.",{},{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":154,"userVote":21,"reactions":155,"reactedEmoji":13},70520,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","#1D4ED8","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> Ни Правительство, ни Минтруд такой возможности в НПА не установили, к сожалению. Все равны.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>К чему этот юношеский максимализм? Где Вы видите требование заставлять отрабатывать непрямой массаж сердца при отсутствии физической возможности у обучаемого? Вот где написано что-то вроде \"даже если работник слепоглухонемой паралитик, он обязан качать манекен, делать перевязки, переворачивать бессознательное тело и т.д. всё-всё-всё по списку\"? Я такого требования не вижу почему-то. А психологическую поддержку Вы на практике тоже по полной отрабатываете по каждому состоянию с каждым обучаемым? Прямо до автоматизма? Почему-то мне не попадались пока обучения по ОПП с практикой по психологической поддержке, хотя по моему сугубо личному мнению этот навык в жизни требуется намного чаще, чем СЛР ☹... \u003Cbr>\u003Cbr>ОК. Ну вот организовали Вы для этой заскучавшей и потому подкинувшей своему работодателю проблем (моё восприятие ситуации) женщины отработку СЛР на кушетке, а дальше что? В реальной ситуации необходимости проведения реанимационных мероприятий эта женщина чудесным образом исцелится и сможет встать на колени? Пострадавший воспарит над землёй и под ним материализуется жесткая кушетка для её удобства? Или она в стрессе \"вспомнит\", что можно качать и на кровати (если вдруг пострадавший по случайности будет пытаться помереть в мягкой кровати), да потом ещё и на Ваше обучение ОПП сошлётся? Так что полностью поддерживаю Евгения - люди обучаются в соответствии с физическими возможностями: если человек не может встать на колени, то отрабатывает всё, что не требует принятия этой позы, на практике, а остальное в теории.\u003Cbr>\u003Cbr>И да, по секрету: если бы по итогам любого обучения это самое обучение \"засчитывалось\" исключительно тем, кто в полном объёме усвоил всю-всю теорию и продемонстрировал все-все навыки и умения, перечисленные в соответствующей программе, то школу осилили бы немногие, дипломы вузов были бы вообще у единиц 😯...\u003C\u002Fp>",">   @evgenij-ankudinov обучаются всему, но с учётом особенностей (возможностей) организма\n\n> @3697834444664099621 Ни Правительство, ни Минтруд такой возможности в НПА не установили, к сожалению. Все равны.\n\nК чему этот юношеский максимализм? Где Вы видите требование заставлять отрабатывать непрямой массаж сердца при отсутствии физической возможности у обучаемого? Вот где написано что-то вроде \"даже если работник слепоглухонемой паралитик, он обязан качать манекен, делать перевязки, переворачивать бессознательное тело и т.д. всё-всё-всё по списку\"? Я такого требования не вижу почему-то. А психологическую поддержку Вы на практике тоже по полной отрабатываете по каждому состоянию с каждым обучаемым? Прямо до автоматизма? Почему-то мне не попадались пока обучения по ОПП с практикой по психологической поддержке, хотя по моему сугубо личному мнению этот навык в жизни требуется намного чаще, чем СЛР ☹... \nОК. Ну вот организовали Вы для этой заскучавшей и потому подкинувшей своему работодателю проблем (моё восприятие ситуации) женщины отработку СЛР на кушетке, а дальше что? В реальной ситуации необходимости проведения реанимационных мероприятий эта женщина чудесным образом исцелится и сможет встать на колени? Пострадавший воспарит над землёй и под ним материализуется жесткая кушетка для её удобства? Или она в стрессе \"вспомнит\", что можно качать и на кровати (если вдруг пострадавший по случайности будет пытаться помереть в мягкой кровати), да потом ещё и на Ваше обучение ОПП сошлётся? Так что полностью поддерживаю Евгения - люди обучаются в соответствии с физическими возможностями: если человек не может встать на колени, то отрабатывает всё, что не требует принятия этой позы, на практике, а остальное в теории.\nИ да, по секрету: если бы по итогам любого обучения это самое обучение \"засчитывалось\" исключительно тем, кто в полном объёме усвоил всю-всю теорию и продемонстрировал все-все навыки и умения, перечисленные в соответствующей программе, то школу осилили бы немногие, дипломы вузов были бы вообще у единиц 😯...",6,{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":14,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":162,"reactedEmoji":13},70547,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":159},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Все так. Вчера обучался человек, у которого было затруднение выполнить именно так, как надо. Разобрали в более удобной ситуации. Ведь если физические ограничения надолго, то и применить \"умение\" у такого человека не выйдет. А без повторного обучения через 6\u002F12 месяцев ценность 8-часового обучения оказанию первой помощи в рамках ОТ, где практики не менее 50% стремится к нулю. Будь ты с физическими ограничениями, будь без лграничений. Все едино. Хотя приходящие через 3 года порой демонстрируют, что они что-то помнят и кое-что умеют.\u003C\u002Fp> ","Все так. Вчера обучался человек, у которого было затруднение выполнить именно так, как надо. Разобрали в более удобной ситуации. Ведь если физические ограничения надолго, то и применить \"умение\" у такого человека не выйдет. А без повторного обучения через 6\u002F12 месяцев ценность 8-часового обучения оказанию первой помощи в рамках ОТ, где практики не менее 50% стремится к нулю. Будь ты с физическими ограничениями, будь без лграничений. Все едино. Хотя приходящие через 3 года порой демонстрируют, что они что-то помнят и кое-что умеют. ",{},"2026-08-07T06:41:37+00:00",{"id":165,"number":166,"author":167,"date":14,"isSolution":18,"text":174,"rawContent":175,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":13,"comments":178,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":179},104407,4,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":37,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21669#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104383\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо, что продолжаете ставить острые и интересные вопросы.\u003Cbr>\u003Cbr>Убрала предыдущий комментарий, т.к. неправильно поняла вашу фразу и ответила буквально на вопрос\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Организация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поэтому возьмем конкретный пример, чтобы не ошибиться кладовщик (кастелянша) в образовательной или медицинской организации. с протезом или без  кисти левой руки.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>согласно п. б) №2464 должна быть обучена ОПП\u003C\u002Fli>\u003Cli>Согласно п.25 (27) должно пройти ПМО\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение ОПП проводится в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Она проходит ПМО, противопоказаний по п.25 (27) точно не будет.\u003Cbr>\u003Cbr>Принимаем на работу, направляем на ОПП в УЦ. Она в силу своих  ограниченных возможностей, точно не сможет освоить практические навыки и пройти проверку умений и навыков по вопросам оказания первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда согласно ст.76 отстраняем от работы на бесконечное время. ну может пока кастелянша (кладовщик) не приобретет многомиллионный протез, чтобы работать в образовательной (медицинской) организации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не получится ли такой ситуации, что ИПРА или хронические заболевания, а также возраст станут фильтром на тех рабочих местах, куда сейчас возможно трудоустройство?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, так и есть.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21669\u002F1) \n\nСпасибо, что продолжаете ставить острые и интересные вопросы.\n\nУбрала предыдущий комментарий, т.к. неправильно поняла вашу фразу и ответила буквально на вопрос\n\nОрганизация, в которой работники должны УМЕТЬ оказывать первую первую, но не обязаны.\n\n\nПоэтому возьмем конкретный пример, чтобы не ошибиться кладовщик (кастелянша) в образовательной или медицинской организации. с протезом или без  кисти левой руки.\nсогласно п. б) №2464 должна быть обучена ОПП\nСогласно п.25 (27) должно пройти ПМО\nОбучение ОПП проводится в УЦ.\n\nОна проходит ПМО, противопоказаний по п.25 (27) точно не будет.\n\nПринимаем на работу, направляем на ОПП в УЦ. Она в силу своих  ограниченных возможностей, точно не сможет освоить практические навыки и пройти проверку умений и навыков по вопросам оказания первой помощи.\n\nТогда согласно ст.76 отстраняем от работы на бесконечное время. ну может пока кастелянша (кладовщик) не приобретет многомиллионный протез, чтобы работать в образовательной (медицинской) организации.\n\nНе получится ли такой ситуации, что ИПРА или хронические заболевания, а также возраст станут фильтром на тех рабочих местах, куда сейчас возможно трудоустройство?\n\nДа, так и есть.",{},{},[],"2026-08-07T06:50:35+00:00",{"id":181,"number":81,"author":182,"date":14,"isSolution":18,"text":189,"rawContent":190,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":191,"reactionUsers":192,"reactedEmoji":13,"comments":193,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":236},104409,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":151,"avatarUrl":187,"groupBadge":188},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21669#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104407\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">lugg22\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> педагоги\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Пункт 11 части 1 статьи 41 Федерального закона от 29.12.2012 №273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» устанавливает следующее требование:\u003Cbr>\u003Cbr>«обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи».\u003C\u002Fp>","[lugg22](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21669\u002F4) педагоги\n\nПункт 11 части 1 статьи 41 Федерального закона от 29.12.2012 №273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» устанавливает следующее требование:\n\n«обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи».",{},{},[194,201,208,215,222,229],{"id":195,"parentId":13,"author":196,"date":14,"text":198,"rawContent":199,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":68,"userVote":21,"reactions":200,"reactedEmoji":13},70315,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":37,"avatarUrl":172,"groupBadge":197},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> Я как раз и поясняла этот ньюнс, но поскольку вопрос \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> был о других категориях, свой комментарий я отредактировала.\u003Cbr>\u003Cbr>В п.33 №2464 нет категории к которым можно отнести педагогов, кроме ж).\u003Cbr>\u003Cbr>п. в) №2464  лица, \u003Cstrong>обязанные\u003C\u002Fstrong> оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов;- на них не распространяется. Они должны быть обучены ОПП, но не обязаны оказывать ОПП. \u003Cbr>\u003Cbr>п.в) распространяется на полицию, МЧС, пожарников и др. Эти обязанности по оказанию ПП  прописаны в НПА.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда то была хорошая статья у Светланы Подберезиной про это, с ссылкой на все НПА. Искать не буду))))\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 Я как раз и поясняла этот ньюнс, но поскольку вопрос @3697834444664099621 был о других категориях, свой комментарий я отредактировала.\nВ п.33 №2464 нет категории к которым можно отнести педагогов, кроме ж).\nп. в) №2464  лица, **обязанные** оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов;- на них не распространяется. Они должны быть обучены ОПП, но не обязаны оказывать ОПП. \nп.в) распространяется на полицию, МЧС, пожарников и др. Эти обязанности по оказанию ПП  прописаны в НПА.\nКогда то была хорошая статья у Светланы Подберезиной про это, с ссылкой на все НПА. Искать не буду))))\n",{},{"id":202,"parentId":13,"author":203,"date":14,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":207,"reactedEmoji":13},70332,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":204},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Посмотрите на \"Все о первой помощи\". В Разделе \"Документы\" посмотрите Методические рекомендации (редакция от 2025 года). Там в Разделе I  (стр.8) приведен перечень. Он где-то продублирован и на Блоге.\u003C\u002Fp>","Посмотрите на \"Все о первой помощи\". В Разделе \"Документы\" посмотрите Методические рекомендации (редакция от 2025 года). Там в Разделе I  (стр.8) приведен перечень. Он где-то продублирован и на Блоге.",{},{"id":209,"parentId":13,"author":210,"date":14,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":214,"reactedEmoji":13},70342,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":37,"avatarUrl":172,"groupBadge":211},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> Спасибо. Посмотрела.\u003Cbr>\u003Cbr>Еще раз убедилась, что педагогов там нет)))\u003C\u002Fp>"," @evgenij-ankudinov Спасибо. Посмотрела.\nЕще раз убедилась, что педагогов там нет)))",{},{"id":216,"parentId":13,"author":217,"date":14,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":221,"reactedEmoji":13},70346,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":218},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Вам , если вы педагог, могут внутренним ЛНА вменить обязанность. Первая помощь - не только травмы при НС, но и опасные состояния, угрожающие жизни и здоровью. Я отвечаю за тех, кого обучаю. Вне момента обучения мне по барабану с кем там и что произойдет (не по барабану конечно, но образно).\u003Cbr>\u003Cbr>У педагога кому-то стало плохо - ухудшилось состояние здоровья. В чем сложность выполнить простейшие действия \"здесь и сейчас\"? ПП - это действия ближайших 5-10 минут. Дальше реакция на травму или ухудшение уже состоялось. Там уже должна бригада ехать, если ситуация требует. Усадил, успокоил, опросил. При необходимости сообщили работодателю. При необходимости вызвали СМП. Контроль состояния, признаков жизни. Если травмировался - тоже поможем. Так как образовательная организация обязана. А оказывать будет руками обученных работников (смотрим ст.31 - кто имеет право оказать первую помощь). Я обучен? Обучен. Вот моими руками и руками коллег что-нибудь сделаем. Сможем помочь - хорошо. Не смогли - так тоже может быть. Сам обошёлся без нашей помощи - замечательно.\u003C\u002Fp> ","Вам , если вы педагог, могут внутренним ЛНА вменить обязанность. Первая помощь - не только травмы при НС, но и опасные состояния, угрожающие жизни и здоровью. Я отвечаю за тех, кого обучаю. Вне момента обучения мне по барабану с кем там и что произойдет (не по барабану конечно, но образно).\nУ педагога кому-то стало плохо - ухудшилось состояние здоровья. В чем сложность выполнить простейшие действия \"здесь и сейчас\"? ПП - это действия ближайших 5-10 минут. Дальше реакция на травму или ухудшение уже состоялось. Там уже должна бригада ехать, если ситуация требует. Усадил, успокоил, опросил. При необходимости сообщили работодателю. При необходимости вызвали СМП. Контроль состояния, признаков жизни. Если травмировался - тоже поможем. Так как образовательная организация обязана. А оказывать будет руками обученных работников (смотрим ст.31 - кто имеет право оказать первую помощь). Я обучен? Обучен. Вот моими руками и руками коллег что-нибудь сделаем. Сможем помочь - хорошо. Не смогли - так тоже может быть. Сам обошёлся без нашей помощи - замечательно. ",{},{"id":223,"parentId":13,"author":224,"date":14,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":228,"reactedEmoji":13},70421,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":37,"avatarUrl":172,"groupBadge":225},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Вам , если вы педагог, могут внутренним ЛНА вменить обязанность.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Могут. Но сейчас тенденция другая, во избежании проблем с родителями, педагогам рекомендуют  сразу вызывать скорую помощь или медсестру. Конечно, по факту все стараются помочь ребенку, но с оглядкой, как бы не нажить себе проблем.\u003C\u002Fp>"," @evgenij-ankudinov\n\n>  Вам , если вы педагог, могут внутренним ЛНА вменить обязанность.\n\nМогут. Но сейчас тенденция другая, во избежании проблем с родителями, педагогам рекомендуют  сразу вызывать скорую помощь или медсестру. Конечно, по факту все стараются помочь ребенку, но с оглядкой, как бы не нажить себе проблем.",{},{"id":230,"parentId":13,"author":231,"date":14,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":235,"reactedEmoji":13},70434,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":232},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Скоро с очередной партией педагогов столкнусь.  Но из своей педпрактики вспоминается всякое. Помощь в любом случае оказывали.\u003C\u002Fp>","Скоро с очередной партией педагогов столкнусь.  Но из своей педпрактики вспоминается всякое. Помощь в любом случае оказывали.",{},"2026-08-07T06:52:20+00:00",{"id":238,"number":239,"author":240,"date":14,"isSolution":18,"text":245,"rawContent":246,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":247,"reactionUsers":248,"reactedEmoji":13,"comments":249,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":268},104516,7,{"id":241,"username":242,"name":242,"initials":243,"color":244,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>здравствуйте, \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>вы в работе с какой из этих трех ситуаций конкретно столкнулись?\u003C\u002Fp> ","здравствуйте, @Anatoliy_K \n\nвы в работе с какой из этих трех ситуаций конкретно столкнулись?",{},{},[250,256,262],{"id":251,"parentId":13,"author":252,"date":14,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":255,"reactedEmoji":13},70428,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Допустим с первой столкнусь с 31.08.2026\u003C\u002Fp>","Добрый день.\nДопустим с первой столкнусь с 31.08.2026",{},{"id":257,"parentId":13,"author":258,"date":14,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":261,"reactedEmoji":13},70431,{"id":241,"username":242,"name":242,"initials":243,"color":244,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>  а откуда такая уверенность в именно таком раскладе? ну если не секрет.\u003C\u002Fp> ","@3697834444664099621  а откуда такая уверенность в именно таком раскладе? ну если не секрет. ",{},{"id":263,"parentId":13,"author":264,"date":14,"text":265,"rawContent":266,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":267,"reactedEmoji":13},70436,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Никакой уверенности.\u003C\u002Fp>","Никакой уверенности.",{},"2026-08-10T08:33:13+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":14,"isSolution":18,"text":279,"rawContent":280,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":13,"comments":283,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":491},104523,8,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21669#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104383\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Слушайте, слишком уж ревностно подошли к вопросу. Если только на тренажере работник не сможет выполнить действие, при этом покажет все остальные знания и умения, то любой УЦ аттестует такого ученика. Что ж вы так придираетесь то?))\u003Cbr>\u003Cbr>Я вот тоже сейчас не смогу выполнить СЛР, так как у меня артрит разгулялся в плечевых суставах, и даже похоже стал хроническим.\u003Cbr>\u003Cbr>Моё мнение - если сотрудник не трудоустраивается спасателем, фельдшером и тд, то отбраковывать его и не допускать к работе из-за невозможности провести некоторые манипуляции ОПП это и неправомерно и просто глупо.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21669\u002F1)  Слушайте, слишком уж ревностно подошли к вопросу. Если только на тренажере работник не сможет выполнить действие, при этом покажет все остальные знания и умения, то любой УЦ аттестует такого ученика. Что ж вы так придираетесь то?))\n\nЯ вот тоже сейчас не смогу выполнить СЛР, так как у меня артрит разгулялся в плечевых суставах, и даже похоже стал хроническим.\n\nМоё мнение - если сотрудник не трудоустраивается спасателем, фельдшером и тд, то отбраковывать его и не допускать к работе из-за невозможности провести некоторые манипуляции ОПП это и неправомерно и просто глупо.",{},{},[284,297,303,310,316,322,328,334,341,347,353,359,365,372,378,384,390,397,403,409,415,421,427,434,440,447,453,460,466,473,479,485],{"id":285,"parentId":13,"author":286,"date":14,"text":294,"rawContent":295,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":296,"reactedEmoji":13},70445,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":293},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Я согласна с вами, рассуждения Анатолия больше не про практику, а про \"философские\" моменты всего этого))\u003C\u002Fp>\u003Cp>По поводу СЛР - даже взрослые, крепкие, здоровые мужчины после 2-3 минут на СЛР начнут задыхаться и просить их сменить, я про остальных промолчу, но мы же не придумываем какие-то новые порядки для всех остальных)))\u003C\u002Fp>","Я согласна с вами, рассуждения Анатолия больше не про практику, а про \"философские\" моменты всего этого))\n\nПо поводу СЛР - даже взрослые, крепкие, здоровые мужчины после 2-3 минут на СЛР начнут задыхаться и просить их сменить, я про остальных промолчу, но мы же не придумываем какие-то новые порядки для всех остальных)))",{},{"id":298,"parentId":13,"author":299,"date":14,"text":300,"rawContent":301,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":302,"reactedEmoji":13},70446,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ах, если бы не про практику...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-09\u002F1783574159-859128-skrinsot-090726-074843.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 @30723549291447673018 \nАх, если бы не про практику...\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-09\u002F1783574159-859128-skrinsot-090726-074843.png]\n",{},{"id":304,"parentId":13,"author":305,"date":14,"text":307,"rawContent":308,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":309,"reactedEmoji":13},70447,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":306},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> каким образом данное нарушение было выявлено? В программе отсутствовало? В протоколе чего-то понаписали? Она сама сказала?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Меня, как педагога по образованию, раздражают формулировки про навык, это не проверяется блин нигде кроме реальной ситуации.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 каким образом данное нарушение было выявлено? В программе отсутствовало? В протоколе чего-то понаписали? Она сама сказала?\n\nМеня, как педагога по образованию, раздражают формулировки про навык, это не проверяется блин нигде кроме реальной ситуации.",{},{"id":311,"parentId":13,"author":312,"date":14,"text":313,"rawContent":314,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":315,"reactedEmoji":13},70448,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Сама сказала, что колени болят, поэтому на полу не стала отрабатывать давление на грудину пострадавшего) В программе было как раз.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nСама сказала, что колени болят, поэтому на полу не стала отрабатывать давление на грудину пострадавшего) В программе было как раз.",{},{"id":317,"parentId":13,"author":318,"date":14,"text":319,"rawContent":320,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":321,"reactedEmoji":13},70449,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> а что это за бумаженция? кто вам её на вашу сотрудницу предъявил?\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 а что это за бумаженция? кто вам её на вашу сотрудницу предъявил?",{},{"id":323,"parentId":13,"author":324,"date":14,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":327,"reactedEmoji":13},70450,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Это из предписание ГИТ одного из субъектов РФ.\u003C\u002Fp>","@30723549291447673018 \nЭто из предписание ГИТ одного из субъектов РФ.",{},{"id":329,"parentId":13,"author":330,"date":14,"text":331,"rawContent":332,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":333,"reactedEmoji":13},70451,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Поэтому у меня и возникают такие вопросы. Если работник не отработал дыхание \"Рот-к-носу\" = не прошел обучение. Круто, да?\u003C\u002Fp>","Поэтому у меня и возникают такие вопросы. Если работник не отработал дыхание \"Рот-к-носу\" = не прошел обучение. Круто, да?",{},{"id":335,"parentId":13,"author":336,"date":14,"text":338,"rawContent":339,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":340,"reactedEmoji":13},70452,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":337},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сама сказала, что колени болят, поэтому на полу не стала отрабатывать давление на грудину пострадавшего) В программе было как раз.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>С каких пор ГИТы у нас сотрудников опрашивают и с каких пор у нас так много доверия работникам?\u003Cbr>\u003Cbr>Я к своим могу подойти и спросить что было неделю назад и половина не вспомнит вообще ничего.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Или работник такая грамотная, что решила уточнить то, что по теории ее обучили, а вот на практике - нет, и при этом она хорошо понимает и разделяет эти понятия, знает суть обучения и прочие вещи?\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \n\n> Сама сказала, что колени болят, поэтому на полу не стала отрабатывать давление на грудину пострадавшего) В программе было как раз.\n\nС каких пор ГИТы у нас сотрудников опрашивают и с каких пор у нас так много доверия работникам?\nЯ к своим могу подойти и спросить что было неделю назад и половина не вспомнит вообще ничего. \n\nИли работник такая грамотная, что решила уточнить то, что по теории ее обучили, а вот на практике - нет, и при этом она хорошо понимает и разделяет эти понятия, знает суть обучения и прочие вещи?",{},{"id":342,"parentId":13,"author":343,"date":14,"text":344,"rawContent":345,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":346,"reactedEmoji":13},70453,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> В рамках обязательного профилактического визита. \u003Cbr>\u003Cbr>Ко мне документы попали только после получения предписания по завершению обязательного профилактического визита.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 В рамках обязательного профилактического визита. \nКо мне документы попали только после получения предписания по завершению обязательного профилактического визита.\n",{},{"id":348,"parentId":13,"author":349,"date":14,"text":350,"rawContent":351,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":352,"reactedEmoji":13},70454,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так это сотрудники говорят, что онлайн обучение было, скорее всего. \u003Cbr>\u003Cbr>Да и при любой проверке знаний всегда не 100% правильные ответы должны быть. Если всё остальное сдала, то из-за отказа что-то делать на коленях не могут не аттестовать. \u003Cbr>\u003Cbr>Это прям решение относительно вашей сотрудницы, я не пойму, вам ГИТ прислал? Или вы в интернете нашли и паникуете?)))\u003C\u002Fp>","Так это сотрудники говорят, что онлайн обучение было, скорее всего. \nДа и при любой проверке знаний всегда не 100% правильные ответы должны быть. Если всё остальное сдала, то из-за отказа что-то делать на коленях не могут не аттестовать. \nЭто прям решение относительно вашей сотрудницы, я не пойму, вам ГИТ прислал? Или вы в интернете нашли и паникуете?)))",{},{"id":354,"parentId":13,"author":355,"date":14,"text":356,"rawContent":357,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":358,"reactedEmoji":13},70455,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это прям заключили договор на предоставление услуг по гражданско-правовому договору с контрагентом по данной ситуации, предписание на 11 страницах закрыли, оплату получили.\u003C\u002Fp>","Это прям заключили договор на предоставление услуг по гражданско-правовому договору с контрагентом по данной ситуации, предписание на 11 страницах закрыли, оплату получили.",{},{"id":360,"parentId":13,"author":361,"date":14,"text":362,"rawContent":363,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":364,"reactedEmoji":13},70456,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-10\u002F1786361177-226110-2026-08-10-14-25-31.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут ни слова нет - не допустить к работе только потому что она отказалась встать на колени и выполнить манипуляцию.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы же сами видите - общая фраза - без практических ЗАНЯТИЙ. То есть эта кто-то получила корочку на он-лайн обучении, поэтому и предписание ГИТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Паника отменяется) Обучайте сотрудников в УЦ, находящемся в вашем населенном пункте, чтобы не было сомнений у проверяющих инспекторов, что обучение было липовым. И будет вам счастье и спокойствие))\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-10\u002F1786361177-226110-2026-08-10-14-25-31.png]\n\nТут ни слова нет - не допустить к работе только потому что она отказалась встать на колени и выполнить манипуляцию.\nВы же сами видите - общая фраза - без практических ЗАНЯТИЙ. То есть эта кто-то получила корочку на он-лайн обучении, поэтому и предписание ГИТ.\nПаника отменяется) Обучайте сотрудников в УЦ, находящемся в вашем населенном пункте, чтобы не было сомнений у проверяющих инспекторов, что обучение было липовым. И будет вам счастье и спокойствие))",{},{"id":366,"parentId":13,"author":367,"date":14,"text":369,"rawContent":370,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":371,"reactedEmoji":13},70457,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":368},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если работник не отработал дыхание \"Рот-к-носу\" = не прошел обучение.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Надо не в таком ключе смотреть, а в другом - сможет ли реанимировать реального человека, а не манекен. 80% обучающихся не смогут, остальные 20% - по случайности. Тогда всем \"неуд\" и расходимся. Господи, это замечание ГИТа просто высосано из пальца и, скорее всего, это был просто дофига грамотный специалист, который оторвался от земли и улетел в стратосферу на своем воздушном шаре с названием \"требования НПА\".\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \n\n> Если работник не отработал дыхание \"Рот-к-носу\" = не прошел обучение.\n\nНадо не в таком ключе смотреть, а в другом - сможет ли реанимировать реального человека, а не манекен. 80% обучающихся не смогут, остальные 20% - по случайности. Тогда всем \"неуд\" и расходимся. Господи, это замечание ГИТа просто высосано из пальца и, скорее всего, это был просто дофига грамотный специалист, который оторвался от земли и улетел в стратосферу на своем воздушном шаре с названием \"требования НПА\".",{},{"id":373,"parentId":13,"author":374,"date":14,"text":375,"rawContent":376,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":377,"reactedEmoji":13},70458,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это прям заключили договор на предоставление услуг по гражданско-правовому договору с контрагентом по данной ситуации, предписание на 11 страницах закрыли, оплату получили\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Очень интересно, но ничего непонятно 😃\u003C\u002Fp>","> Это прям заключили договор на предоставление услуг по гражданско-правовому договору с контрагентом по данной ситуации, предписание на 11 страницах закрыли, оплату получили\n\n> \nОчень интересно, но ничего непонятно :D",{},{"id":379,"parentId":13,"author":380,"date":14,"text":381,"rawContent":382,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":383,"reactedEmoji":13},70459,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А прочитайте выше, что предусматривают практические занятия по мнению отдельно взятого инспектора ГИТ (я специально скрин делал). Не поверите, но в том населенном пункте нет аккредитованных организаций. Там были и из других областей фантастики нарушения.\u003Cbr>\u003Cbr>Просто вы живете в каком-то идеальном мире, а это далеко не так.\u003Cbr>\u003Cbr>Воспользовались бы ст. 51 Конституции РФ, предписания бы не было вообще)\u003C\u002Fp>","А прочитайте выше, что предусматривают практические занятия по мнению отдельно взятого инспектора ГИТ (я специально скрин делал). Не поверите, но в том населенном пункте нет аккредитованных организаций. Там были и из других областей фантастики нарушения.\nПросто вы живете в каком-то идеальном мире, а это далеко не так.\nВоспользовались бы ст. 51 Конституции РФ, предписания бы не было вообще)",{},{"id":385,"parentId":13,"author":386,"date":14,"text":387,"rawContent":388,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":389,"reactedEmoji":13},70460,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Работник не мой.\u003Cbr>\u003Cbr>Предписание не из интернета.\u003Cbr>\u003Cbr>Обратилась фирма -> Заключили гражданско-правовой договор -> Предмет договора: оказание услуг по исполнению пунктов предписания ГИТ, консультирование по вопросам исполнения пунктов предписания ГИТ, предоставление интересов контрагента в ГИТ -> Предписание контрагент исполнил.\u003Cbr>\u003Cbr>Так понятнее?\u003C\u002Fp>","@30723549291447673018 \nРаботник не мой.\nПредписание не из интернета.\nОбратилась фирма -> Заключили гражданско-правовой договор -> Предмет договора: оказание услуг по исполнению пунктов предписания ГИТ, консультирование по вопросам исполнения пунктов предписания ГИТ, предоставление интересов контрагента в ГИТ -> Предписание контрагент исполнил.\nТак понятнее?",{},{"id":391,"parentId":13,"author":392,"date":14,"text":394,"rawContent":395,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":396,"reactedEmoji":13},70461,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":393},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А вы уверены, что замечание появилось не из-за того, что отсутствовала часть технической базы для обучения? Уж больно много там обращаются к наполнению аптечки и устройству для СЛР. У меня сложилось полное ощущение того, что вывод сделан на основании этого, а не слов работника.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \nА вы уверены, что замечание появилось не из-за того, что отсутствовала часть технической базы для обучения? Уж больно много там обращаются к наполнению аптечки и устройству для СЛР. У меня сложилось полное ощущение того, что вывод сделан на основании этого, а не слов работника.",{},{"id":398,"parentId":13,"author":399,"date":14,"text":400,"rawContent":401,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":68,"userVote":21,"reactions":402,"reactedEmoji":13},70462,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cp>А прочитайте выше - Написано все навыки и умения, которые есть в программе обучения по ОПП, но НИГДЕ не написано, что на все 100% любой сотрудник должен всё ПОКАЗАТЬ при проверке знаний. И!!! Тем более в вашем предписании НЕ написано, что сотрудник НЕ показал умения, там написано \"она прошла обучение...БЕЗ практических ЗАНЯТИЙ... допущена к работе без прохождения обучения...\". Ну нигде же нет \"не сдала\", ну в самом то деле))\u003Cbr>\u003Cbr>Вы разницу понимаете?\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>не сдала практические навыки (на чём вы настаиваете)\u003Cbr>\u003Cbr>и\u003C\u002Fli>\u003Cli>не прошла обучение практическим навыкам ? (то что написано у инспектора)\u003Cbr>\u003Cbr>Разница колоссальная. \u003Cbr>\u003Cbr>Читайте внимательно ваши документы.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","А прочитайте выше - Написано все навыки и умения, которые есть в программе обучения по ОПП, но НИГДЕ не написано, что на все 100% любой сотрудник должен всё ПОКАЗАТЬ при проверке знаний. И!!! Тем более в вашем предписании НЕ написано, что сотрудник НЕ показал умения, там написано \"она прошла обучение...БЕЗ практических ЗАНЯТИЙ... допущена к работе без прохождения обучения...\". Ну нигде же нет \"не сдала\", ну в самом то деле))\nВы разницу понимаете? \n- не сдала практические навыки (на чём вы настаиваете)\nи\n- не прошла обучение практическим навыкам ? (то что написано у инспектора)\nРазница колоссальная. \nЧитайте внимательно ваши документы. ",{},{"id":404,"parentId":13,"author":405,"date":14,"text":406,"rawContent":407,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":408,"reactedEmoji":13},70463,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Да. Обучение проводилось аккредитованной организацией, на территории работодателя. Преподаватель был с манекеном и медицинскими изделиями, даже презентацию показывал.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nДа. Обучение проводилось аккредитованной организацией, на территории работодателя. Преподаватель был с манекеном и медицинскими изделиями, даже презентацию показывал.",{},{"id":410,"parentId":13,"author":411,"date":14,"text":412,"rawContent":413,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":414,"reactedEmoji":13},70464,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>  согласна. Я про то же. ГИТ ясным языком пишет - обучение было проведено без практической части, допустили сотрудницу к исполнению БЕЗ должного обучения. \u003Cbr>\u003Cbr>Так что не те вы, \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , предписания выполнили 😃\u003C\u002Fp> ","@28189117901529524908  согласна. Я про то же. ГИТ ясным языком пишет - обучение было проведено без практической части, допустили сотрудницу к исполнению БЕЗ должного обучения. \nТак что не те вы, @3697834444664099621 , предписания выполнили :D ",{},{"id":416,"parentId":13,"author":417,"date":14,"text":418,"rawContent":419,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":420,"reactedEmoji":13},70465,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Так с 31.08.2026 только возникает необходимость демонстрировать умения и навыки на тренажере с медицинскими изделиями.\u003Cbr>\u003Cbr>А формулировка может быть только в соответствии со ст. 5.27.1 ч.3 КоАП РФ (именно к этому нарушению ГИТ подтягивает предписание). Я подчеркнул, что инспектор определил, что обучение проводилось \"без практических занятий\" по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ (найдите мне такую формулировку в действующей редакции ПП РФ 2464 относительно безопасного выполнения работ и первой помощи).\u003Cbr>\u003Cbr>Действительно, грамотный специалист, как Вы, никогда в жизни Акт обязательного профилактического визита не подпишет, а уж тем более не согласится с предписанием, которое основывается на акте, который основывается на словах работника(-ов).\u003C\u002Fp>","@30723549291447673018 \nТак с 31.08.2026 только возникает необходимость демонстрировать умения и навыки на тренажере с медицинскими изделиями.\nА формулировка может быть только в соответствии со ст. 5.27.1 ч.3 КоАП РФ (именно к этому нарушению ГИТ подтягивает предписание). Я подчеркнул, что инспектор определил, что обучение проводилось \"без практических занятий\" по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ (найдите мне такую формулировку в действующей редакции ПП РФ 2464 относительно безопасного выполнения работ и первой помощи).\nДействительно, грамотный специалист, как Вы, никогда в жизни Акт обязательного профилактического визита не подпишет, а уж тем более не согласится с предписанием, которое основывается на акте, который основывается на словах работника(-ов).",{},{"id":422,"parentId":13,"author":423,"date":14,"text":424,"rawContent":425,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":426,"reactedEmoji":13},70466,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>обучение было проведено без практической части, допустили сотрудницу к исполнению БЕЗ должного обучения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Со слов работника, она не отрабатывала приемы СЛР, предусмотренные программой обучения по причине больных коленей.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Так что не те вы, \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FAnatoliy_K\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Anatoliy_K\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> , предписания выполнили\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Провели внеплановое обучение под видео-фиксацию, где сотрудник с больными коленями продемонстрировал проведение СЛР на твердой ровной поверхности (кушетка).\u003C\u002Fp>",">  обучение было проведено без практической части, допустили сотрудницу к исполнению БЕЗ должного обучения.\n\nСо слов работника, она не отрабатывала приемы СЛР, предусмотренные программой обучения по причине больных коленей. \n\n> Так что не те вы, @Anatoliy_K , предписания выполнили\n\nПровели внеплановое обучение под видео-фиксацию, где сотрудник с больными коленями продемонстрировал проведение СЛР на твердой ровной поверхности (кушетка).",{},{"id":428,"parentId":13,"author":429,"date":14,"text":431,"rawContent":432,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":433,"reactedEmoji":13},70467,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":430},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> ну вы нам тогда расскажите продолжение истории?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Выдали предписание на основании исключительно слов сотрудника с больными коленями. Работодатель побежал заключать договор на консультирование с кем-то там, после чего обучил сотрудников через УЦ, верно? Женщину опрашивали после обучения? УЦ заставил ее встать на колени и провести СЛР? Фото и видео фиксацию провели, надеюсь? Иначе как доказали, что вот последнее обучение было без нарушений? Опрос очередной делали?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это сюр какой-то, простите.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 ну вы нам тогда расскажите продолжение истории?\n\nВыдали предписание на основании исключительно слов сотрудника с больными коленями. Работодатель побежал заключать договор на консультирование с кем-то там, после чего обучил сотрудников через УЦ, верно? Женщину опрашивали после обучения? УЦ заставил ее встать на колени и провести СЛР? Фото и видео фиксацию провели, надеюсь? Иначе как доказали, что вот последнее обучение было без нарушений? Опрос очередной делали?\n\nЭто сюр какой-то, простите.",{},{"id":435,"parentId":13,"author":436,"date":14,"text":437,"rawContent":438,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":439,"reactedEmoji":13},70468,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> Опередил Ваши вопросы, ответы выше.\u003Cbr>\u003Cbr>Предписание закрыто.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 Опередил Ваши вопросы, ответы выше.\nПредписание закрыто.",{},{"id":441,"parentId":13,"author":442,"date":14,"text":444,"rawContent":445,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":166,"userVote":21,"reactions":446,"reactedEmoji":13},70469,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":443},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Провели внеплановое обучение под видео-фиксацию, где сотрудник с больными коленями продемонстрировал проведение СЛР на твердой ровной поверхности (кушетка).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Бл*ть (простите все люди с тонкой душевной организацией), у вас там у кого-то родственники были в Германии 30-40-х годов?! Что за идиотизм у вас там происходит?\u003C\u002Fp> \u003Cp>А ну, давайте представим, что человек не тренировался с СЛР потому что у него астма и частые приступы, вы бы его заставили СЛР проводить не смотря на это обстоятельство? Чтобы он там помер что ли?\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \n\n> Провели внеплановое обучение под видео-фиксацию, где сотрудник с больными коленями продемонстрировал проведение СЛР на твердой ровной поверхности (кушетка).\n\nБл*ть (простите все люди с тонкой душевной организацией), у вас там у кого-то родственники были в Германии 30-40-х годов?! Что за идиотизм у вас там происходит? \n\nА ну, давайте представим, что человек не тренировался с СЛР потому что у него астма и частые приступы, вы бы его заставили СЛР проводить не смотря на это обстоятельство? Чтобы он там помер что ли? \n",{},{"id":448,"parentId":13,"author":449,"date":14,"text":450,"rawContent":451,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":452,"reactedEmoji":13},70471,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну я поэтому такие вопросы и задаю, так как считаю, что необходимо учитывать особенности (возможности) организма. И это должно было сделать Правительство РФ и (или) Минтруд России в ПП РФ 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда получаешь такие документы, хочется спросить - а в себе ли был тот человек, который это составлял и тот, который подписал.\u003Cbr>\u003Cbr>А в предписании фигурировали конкретные ФИО, поэтому пошли на видео-фиксацию 4 часов практических занятий. Проверка знаний в виде теста на сайте УЦ.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nНу я поэтому такие вопросы и задаю, так как считаю, что необходимо учитывать особенности (возможности) организма. И это должно было сделать Правительство РФ и (или) Минтруд России в ПП РФ 2464.\nКогда получаешь такие документы, хочется спросить - а в себе ли был тот человек, который это составлял и тот, который подписал.\nА в предписании фигурировали конкретные ФИО, поэтому пошли на видео-фиксацию 4 часов практических занятий. Проверка знаний в виде теста на сайте УЦ.\n",{},{"id":454,"parentId":13,"author":455,"date":14,"text":457,"rawContent":458,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":81,"userVote":21,"reactions":459,"reactedEmoji":13},70472,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":456},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И это должно было сделать Правительство РФ и (или) Минтруд России в ПП РФ 2464.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мой дорогой друг, где же это видано, чтобы государство подумало обо всем, на это есть вы)))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Когда получаешь такие документы, хочется спросить - а в себе ли был тот человек, \u003Cstrong>который это составлял и тот, который подписал\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Этих двоих казнить, одного за самомнение, второго за безграмотность.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А в предписании фигурировали конкретные ФИО, \u003Cstrong>поэтому пошли на видео-фиксацию 4 часов практических занятий\u003C\u002Fstrong>. Проверка знаний в виде теста на сайте УЦ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не говорите мне, что видеофиксация длилась все 4 часа, я этого не переживу.\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 \n\n> И это должно было сделать Правительство РФ и (или) Минтруд России в ПП РФ 2464.\n\n Мой дорогой друг, где же это видано, чтобы государство подумало обо всем, на это есть вы)))\n\n> Когда получаешь такие документы, хочется спросить - а в себе ли был тот человек, **который это составлял и тот, который подписал**.\n\nЭтих двоих казнить, одного за самомнение, второго за безграмотность.\n\n> А в предписании фигурировали конкретные ФИО, **поэтому пошли на видео-фиксацию 4 часов практических занятий**. Проверка знаний в виде теста на сайте УЦ.\n\nНе говорите мне, что видеофиксация длилась все 4 часа, я этого не переживу.",{},{"id":461,"parentId":13,"author":462,"date":14,"text":463,"rawContent":464,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":465,"reactedEmoji":13},70473,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не говорите мне, что видеофиксация длилась все 4 часа, я этого не переживу.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Чуть больше, там с перекурами, а запись не прерывали.\u003C\u002Fp>","> Не говорите мне, что видеофиксация длилась все 4 часа, я этого не переживу.\n\nЧуть больше, там с перекурами, а запись не прерывали.",{},{"id":467,"parentId":13,"author":468,"date":14,"text":470,"rawContent":471,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":472,"reactedEmoji":13},70474,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":469},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> нелюди, ей богу\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 нелюди, ей богу",{},{"id":474,"parentId":13,"author":475,"date":14,"text":476,"rawContent":477,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":478,"reactedEmoji":13},70475,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Местный дурачок\u003C\u002Fp>","Местный дурачок",{},{"id":480,"parentId":13,"author":481,"date":14,"text":482,"rawContent":483,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":484,"reactedEmoji":13},70476,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":277,"avatarUrl":278,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Чуть больше, там с перекурами, а запись не прерывали\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ой... Мне вот очень интересно, как на эту запись инспектор отреагировал?)) \u003Cbr>\u003Cbr>Я всё-таки уверена, что он вину на вас (учреждение) за недолжное обучение повесил, а не на бедного сотрудника повесил. А бедняжке второй раз отдуваться пришлось... Я бы на вашем месте, не философские темы тут развивала, а посоветовала сотруднице жалобу написать, и потребовать от руководства возмещение морального ущерба.\u003C\u002Fp> ","> Чуть больше, там с перекурами, а запись не прерывали\n\n> \nой... Мне вот очень интересно, как на эту запись инспектор отреагировал?)) \nЯ всё-таки уверена, что он вину на вас (учреждение) за недолжное обучение повесил, а не на бедного сотрудника повесил. А бедняжке второй раз отдуваться пришлось... Я бы на вашем месте, не философские темы тут развивала, а посоветовала сотруднице жалобу написать, и потребовать от руководства возмещение морального ущерба. ",{},{"id":486,"parentId":13,"author":487,"date":14,"text":488,"rawContent":489,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":490,"reactedEmoji":13},70477,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Никак. На электронную почту направили (вместе с другими документами, подтверждающими исполнение предписание), заверенные копии документов предоставили в канцелярию (соседний город как никак). А через пару дней отметку проставили в предписании о выполнении.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я бы на вашем месте\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но Вы не на моем месте.\u003C\u002Fp>","Никак. На электронную почту направили (вместе с другими документами, подтверждающими исполнение предписание), заверенные копии документов предоставили в канцелярию (соседний город как никак). А через пару дней отметку проставили в предписании о выполнении.\n\n> Я бы на вашем месте\n\nНо Вы не на моем месте.\n\n",{},"2026-08-10T10:54:59+00:00",{"id":493,"number":494,"author":495,"date":14,"isSolution":18,"text":502,"rawContent":503,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":504,"reactionUsers":505,"reactedEmoji":13,"comments":506,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":507},104533,9,{"id":496,"username":497,"name":498,"initials":499,"color":291,"avatarUrl":500,"groupBadge":501},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Как Вы себе представляете, чтобы программы обучения ОППП разрабатывались под индивидуальные особенности физических возможностей каждого работника? Минтруду тогда нужно этот момент прописать в ПП2464, что кажется утопией...\u003C\u002Fp>","Как Вы себе представляете, чтобы программы обучения ОППП разрабатывались под индивидуальные особенности физических возможностей каждого работника? Минтруду тогда нужно этот момент прописать в ПП2464, что кажется утопией...",{},{},[],"2026-08-10T13:30:47+00:00",{"id":509,"number":510,"author":511,"date":14,"isSolution":18,"text":518,"rawContent":519,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":520,"reactionUsers":521,"reactedEmoji":13,"comments":522,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":536},104537,10,{"id":512,"username":513,"name":514,"initials":515,"color":244,"avatarUrl":516,"groupBadge":517},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>А глубинный смысл обучения медработников, с известной периодичностью, оказанию первой помощи?\u003C\u002Fp>","А глубинный смысл обучения медработников, с известной периодичностью, оказанию первой помощи?",{},{},[523,529],{"id":524,"parentId":13,"author":525,"date":14,"text":526,"rawContent":527,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":528,"reactedEmoji":13},70487,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Медицинские работники бывают разные. И медицинские организации бывают разные. Поэтому не все медицинские работники подлежат обучению ОПП.\u003C\u002Fp>","Медицинские работники бывают разные. И медицинские организации бывают разные. Поэтому не все медицинские работники подлежат обучению ОПП.",{},{"id":530,"parentId":13,"author":531,"date":14,"text":533,"rawContent":534,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":21,"reactions":535,"reactedEmoji":13},70491,{"id":512,"username":513,"name":514,"initials":515,"color":244,"avatarUrl":516,"groupBadge":532},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>А это только соответствующий Профстандарт знает......\u003C\u002Fp>","А это только соответствующий Профстандарт знает......",{},"2026-08-10T19:50:12+00:00",{"id":538,"number":19,"author":539,"date":14,"isSolution":18,"text":544,"rawContent":545,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":546,"reactionUsers":547,"reactedEmoji":13,"comments":548,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":556},104545,{"id":540,"username":541,"name":542,"initials":243,"color":244,"avatarUrl":543,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>\u003Cem>(Вроде-бы вчера писал ответ на вопрос в эту тему, но он то ли не отправился то ли баг какой то... придётся кратко повторить)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если у работника есть возможность двигать руками и ходить грамотный препод (умеющий гибко мыслить и выходить за рамки стандартных \"рельсов\") может отработать с ним весь объём практических занятий.\u003Cbr>\u003Cbr>По документам, 4 часа практики из 8 это на каждого работника, по факту 4 часа это  на всю группу.\u003Cbr>\u003Cbr>Каждый по пару минут что-то поделал, прошло около получаса, плюс препод показал рассказал перед отработкой.\u003Cbr>\u003Cbr>По факту работник со слабым здоровьем работает телом 10-20 минут (с большими перерывами), а остальное время усваивает практические навыки путём оценки и запоминания того что по очереди делают его коллеги.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Или где-то по другому обучают и каждому работнику ровно по 4 часа практики организуют?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вообще я конечно глубоко-солидарен с автором вопроса по части отсутствия логических связок в данном мероприятии.\u003Cbr>\u003Cbr>Формально обучить конечно можно, вот только польза то от этого какая?\u003Cbr>\u003Cbr>Оно реально того стоит?\u003C\u002Fp>","*(Вроде-бы вчера писал ответ на вопрос в эту тему, но он то ли не отправился то ли баг какой то... придётся кратко повторить)*\n\nЕсли у работника есть возможность двигать руками и ходить грамотный препод (умеющий гибко мыслить и выходить за рамки стандартных \"рельсов\") может отработать с ним весь объём практических занятий.\n\nПо документам, 4 часа практики из 8 это на каждого работника, по факту 4 часа это  на всю группу.\n\nКаждый по пару минут что-то поделал, прошло около получаса, плюс препод показал рассказал перед отработкой.\n\nПо факту работник со слабым здоровьем работает телом 10-20 минут (с большими перерывами), а остальное время усваивает практические навыки путём оценки и запоминания того что по очереди делают его коллеги.\n\nИли где-то по другому обучают и каждому работнику ровно по 4 часа практики организуют?\n\nВообще я конечно глубоко-солидарен с автором вопроса по части отсутствия логических связок в данном мероприятии.\n\nФормально обучить конечно можно, вот только польза то от этого какая?\n\nОно реально того стоит?",{},{},[549],{"id":550,"parentId":13,"author":551,"date":14,"text":553,"rawContent":554,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":555,"reactedEmoji":13},70535,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":552},{"id":81,"name":105,"icon":106,"color":107},"\u003Cp>Реально стоит 16 часовое обучение и периодические 8-часовые ретриты. Или тематические занятия по заданной теме. Но это уже не ПП в рамках ОТ. Кстати ГОшники и ПБшники тоже могут подключаться к данной теме. Но они в основном молчок.\u003C\u002Fp>","Реально стоит 16 часовое обучение и периодические 8-часовые ретриты. Или тематические занятия по заданной теме. Но это уже не ПП в рамках ОТ. Кстати ГОшники и ПБшники тоже могут подключаться к данной теме. Но они в основном молчок.",{},"2026-08-11T05:08:19+00:00",{"id":558,"number":23,"author":559,"date":14,"isSolution":18,"text":565,"rawContent":566,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":567,"reactionUsers":568,"reactedEmoji":13,"comments":569,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":588},104547,{"id":560,"username":561,"name":562,"initials":563,"color":277,"avatarUrl":564,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Какая интересная у людей жизнь...\u003C\u002Fp>","Какая интересная у людей жизнь...",{},{},[570,576,582],{"id":571,"parentId":13,"author":572,"date":14,"text":573,"rawContent":574,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":575,"reactedEmoji":13},70492,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не то слово) А у Вас нет ответа ни на один из 4-х вопросов?\u003C\u002Fp>","Не то слово) А у Вас нет ответа ни на один из 4-х вопросов?",{},{"id":577,"parentId":13,"author":578,"date":14,"text":579,"rawContent":580,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":68,"userVote":21,"reactions":581,"reactedEmoji":13},70536,{"id":560,"username":561,"name":562,"initials":563,"color":277,"avatarUrl":564,"groupBadge":13},"\u003Cp>А зачем? я СОТом работаю а не политическим обозревателем.\u003C\u002Fp>","А зачем? я СОТом работаю а не политическим обозревателем.",{},{"id":583,"parentId":13,"author":584,"date":14,"text":585,"rawContent":586,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":55,"userVote":21,"reactions":587,"reactedEmoji":13},70552,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так и знал. Ну ничего, может ещё получится\u003C\u002Fp>","Так и знал. Ну ничего, может ещё получится",{},"2026-08-11T05:57:41+00:00",{"id":590,"number":20,"author":591,"date":14,"isSolution":18,"text":596,"rawContent":597,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":598,"reactionUsers":599,"reactedEmoji":13,"comments":600,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":27},104587,{"id":592,"username":593,"name":594,"initials":594,"color":595,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21669#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104383\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вот читаю и не понимаю, зачем все так сложно. Выполните  все условия  пр. 2464 и обучайте в организации а не в учебном центре. А учебный центр  видимо должен уже предоставлять возможность отработки пр. навыков и на интерактивных симуляторах и на VR учитывая реали современного времени. Людей с ограничением по здоровью все больше.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21669\u002F1) Вот читаю и не понимаю, зачем все так сложно. Выполните  все условия  пр. 2464 и обучайте в организации а не в учебном центре. А учебный центр  видимо должен уже предоставлять возможность отработки пр. навыков и на интерактивных симуляторах и на VR учитывая реали современного времени. Людей с ограничением по здоровью все больше.",{},{},[601],{"id":602,"parentId":13,"author":603,"date":14,"text":604,"rawContent":605,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":606,"reactedEmoji":13},70553,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну и ну… В организации абсолютно такие же проблемы могут возникнуть. Не обращайте внимание на мои вопросы)\u003C\u002Fp> ","Ну и ну… В организации абсолютно такие же проблемы могут возникнуть. Не обращайте внимание на мои вопросы) ",{}]