[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21619":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21619,104119,"Кто несет ответственность: закачик, тех.зак или ген.подряд?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11371","42567904893546871570","hedrouking","HE","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnYD1jXng6Bj9omaj.png",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[16,18],"строительство\u002Fреконструкция\u002Fремонт",false,3,4,0,200,"\u003Cp>Коллеги, добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу помочь разобраться мне в полномочиях в строительстве на конкретном примере.\u003Cbr>\u003Cbr>у нас имеется: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Заказчик \u003Cbr>\u003Cbr>Технический заказчик \u003Cbr>\u003Cbr>Генеральный подрядчик\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Заказчик получил все разрешения и начал строить многоэтажный дом. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Заказчик заключил договор с Техническим заказчиком  на исполнение функций тех.зака.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Заказчик заключил договор с Генеральным подрядчиков на исполнение функций ген.подрядчика.\u003Cbr>\u003Cbr>НО!\u003Cbr>\u003Cbr>Все договоры подряда заключаются у нас с Заказчиком, а не с тех.заком или ген.подрядом. То есть в нашем случае отсутствует цепочка (Заказчик-Технический заказчик- Генеральный подрядчик).\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Для полноты картины скажу, что все эти участники строительства это всё одни и те же люди. Т.к. мы не можем позволить себе восстановить верную цепочку (Заказчик-Технический заказчик- Генеральный подрядчик), а можем нанимать подрядчиков только через Заказчика, у меня встал вопрос, куда мне засунуть ответственных людей (за вводные инструктажи для подрядчиков, необходимые документы по от, пб и го и чс и т.д.) в какое из лиц, участвующих в строительстве?\u003C\u002Fp>\u003Cp>*дерпартамент государственного жилищного  и строительного надзора предписания оформляет на ген.подрядчика\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день!\n\nПрошу помочь разобраться мне в полномочиях в строительстве на конкретном примере.\n\nу нас имеется: \n\n**Заказчик \n\nТехнический заказчик \n\nГенеральный подрядчик** \n\nЗаказчик получил все разрешения и начал строить многоэтажный дом. \nЗаказчик заключил договор с Техническим заказчиком  на исполнение функций тех.зака.\nЗаказчик заключил договор с Генеральным подрядчиков на исполнение функций ген.подрядчика.\n\nНО!\n\nВсе договоры подряда заключаются у нас с Заказчиком, а не с тех.заком или ген.подрядом. То есть в нашем случае отсутствует цепочка (Заказчик-Технический заказчик- Генеральный подрядчик). \n\nДля полноты картины скажу, что все эти участники строительства это всё одни и те же люди. Т.к. мы не можем позволить себе восстановить верную цепочку (Заказчик-Технический заказчик- Генеральный подрядчик), а можем нанимать подрядчиков только через Заказчика, у меня встал вопрос, куда мне засунуть ответственных людей (за вводные инструктажи для подрядчиков, необходимые документы по от, пб и го и чс и т.д.) в какое из лиц, участвующих в строительстве?\n\n*дерпартамент государственного жилищного  и строительного надзора предписания оформляет на ген.подрядчика","2026-08-03T07:28:31+00:00","2026-08-03T12:02:14+00:00",[29,69,122],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":68},104122,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21619#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104119\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">hedrouking\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Засунуть ответственных нужно и к Заказчику и к Ген.подрядчику,(ГП)\u003Cbr>\u003Cbr>т.е. Заказчик проводит вводный в рамках договора подряда а ГП проводит, т.к. скорее всего площадка на нем и как 3 лицам,(посетителям) но не понятно почему не заключать договоры через ГП.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос кто передает подрядчику площадку ? Заказчик или ГН?,\u003C\u002Fp> ","[hedrouking](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21619\u002F1) Засунуть ответственных нужно и к Заказчику и к Ген.подрядчику,(ГП)\n\nт.е. Заказчик проводит вводный в рамках договора подряда а ГП проводит, т.к. скорее всего площадка на нем и как 3 лицам,(посетителям) но не понятно почему не заключать договоры через ГП.\n\nВопрос кто передает подрядчику площадку ? Заказчик или ГН?,",{},{},[44,50,56,62],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":14},69869,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Площадку передает Заказчик подрядчику по акту.\u003Cbr>\u003Cbr>Заключают договоры между Заказчиком и подрядчиком минуя Ген.подряд из-за задвоения финансирования (в общем по налогам и бухгалтерии что-то)\u003C\u002Fp>","Площадку передает Заказчик подрядчику по акту.\nЗаключают договоры между Заказчиком и подрядчиком минуя Ген.подряд из-за задвоения финансирования (в общем по налогам и бухгалтерии что-то)",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":14},69870,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>ну тогда получается Заказчик=ГП,\u003C\u002Fp> ","ну тогда получается Заказчик=ГП, ",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":14},69872,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>а указания подрядчику тоже дает Заказчик или ГП?\u003C\u002Fp>","а указания подрядчику тоже дает Заказчик или ГП?",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":14},69880,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>ГП нужен для сро, это наша же юр.ка, тех.зак тоже наша юрка и заказчик наша юрка. \u003Cbr>\u003Cbr>Но документы то нужно оформлять, инструктажи проводить, вот и встает вопрос, а через кого?\u003C\u002Fp>","ГП нужен для сро, это наша же юр.ка, тех.зак тоже наша юрка и заказчик наша юрка. \nНо документы то нужно оформлять, инструктажи проводить, вот и встает вопрос, а через кого?",{},"2026-08-03T07:44:40+00:00",{"id":70,"number":20,"author":71,"date":15,"isSolution":19,"text":83,"rawContent":84,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":121},104124,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"5410","kate","KATE","KA","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А вы где находитесь в этой схеме?\u003C\u002Fp> ","А вы где находитесь в этой схеме?",{},{},[88,94,101,107,114],{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},69878,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я конкретно у тех.зака, но регулируем мы работу и заказчика и тех.зака и генподряда. \u003Cbr>\u003Cbr>Я так понимаю генщик нужен из-за сро, т.к. фактически он ничего не делает, т.к. там в штате только директор\u003C\u002Fp> ","Я конкретно у тех.зака, но регулируем мы работу и заказчика и тех.зака и генподряда. \nЯ так понимаю генщик нужен из-за сро, т.к. фактически он ничего не делает, т.к. там в штате только директор ",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":14},69881,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":97},{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cp>То есть по сути ГП у вас чисто номинально... Конечно это необычно))) Но как есть...\u003Cbr>\u003Cbr>Если по факту ГП у вас ничего не делает, то при разборках в случае ЧП будут смотреть:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Договоры.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Акт-допуск.\u003Cbr>\u003Cbr>Если все договоры с подрядчиками через Заказчика – он и будет отвечать. \u003Cbr>\u003Cbr>Надо бы, конечно, посмотреть - что в договорах у вас прописано. \u003Cbr>\u003Cbr>Но если между ГП и субподрядчиками нет никаких договорных обязательств, значит он никому ничего у вас не должен. \u003Cbr>\u003Cbr>И Заказчик должен обеспечить безопасное взаимодействие всех представителей «третьих» организаций на территории строительной площадки.\u003Cbr>\u003Cbr>Ещё не поняла: \u003Cbr>\u003Cbr>кто будет контролировать работу людей? Фактически на площадке?\u003Cbr>\u003Cbr>работать на площадке будет одно юрлицо, или несколько?\u003Cbr>\u003Cbr>кто будет координировать их деятельность?\u003Cbr>\u003Cbr>А ответственных - назначайте у всех! На всякий случай  - лишней бумага не бывает)))\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","То есть по сути ГП у вас чисто номинально... Конечно это необычно))) Но как есть...\nЕсли по факту ГП у вас ничего не делает, то при разборках в случае ЧП будут смотреть:\n1.\tДоговоры.\n2.\tАкт-допуск.\nЕсли все договоры с подрядчиками через Заказчика – он и будет отвечать. \nНадо бы, конечно, посмотреть - что в договорах у вас прописано. \nНо если между ГП и субподрядчиками нет никаких договорных обязательств, значит он никому ничего у вас не должен. \nИ Заказчик должен обеспечить безопасное взаимодействие всех представителей «третьих» организаций на территории строительной площадки.\nЕщё не поняла: \nкто будет контролировать работу людей? Фактически на площадке?\nработать на площадке будет одно юрлицо, или несколько?\nкто будет координировать их деятельность?\nА ответственных - назначайте у всех! На всякий случай  - лишней бумага не бывает)))",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":14},69883,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я бы с удовольствием везде назначила бы, но у нас такое не прокатит. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас на каждом объекте от заказчика есть прораб в кол-ве 1 шт. \u003Cbr>\u003Cbr>Я как СОТ постоянно катаюсь между ними, фиксирую нарушения, оформляю предписания, письма на штрафы и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>А прям кто бы исполнял обязанности ГП - нет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На площадке у нас на данный момент 1 подрядчик, он работы субчиками выполняет, он по типу ГП, но документально просто подрядчик.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А почему возник у меня данный вопрос, потому что как раз после плановой проверки УГСН нам предписание на официального ГП пришло, а не на застройщика или тех.зака.\u003C\u002Fp> ","Я бы с удовольствием везде назначила бы, но у нас такое не прокатит. \nУ нас на каждом объекте от заказчика есть прораб в кол-ве 1 шт. \nЯ как СОТ постоянно катаюсь между ними, фиксирую нарушения, оформляю предписания, письма на штрафы и т.д. \nА прям кто бы исполнял обязанности ГП - нет. \n\nНа площадке у нас на данный момент 1 подрядчик, он работы субчиками выполняет, он по типу ГП, но документально просто подрядчик. \n\nА почему возник у меня данный вопрос, потому что как раз после плановой проверки УГСН нам предписание на официального ГП пришло, а не на застройщика или тех.зака. ",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":14},69885,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":110},{"id":79,"name":80,"icon":81,"color":82},"\u003Cp>Так предписание правильно пришло - на ГП (он же не просто так в СРО у вас). А вот отвечать за безопасность судя по всему, что вы нам рассказали, будет Заказчик.\u003C\u002Fp>","Так предписание правильно пришло - на ГП (он же не просто так в СРО у вас). А вот отвечать за безопасность судя по всему, что вы нам рассказали, будет Заказчик.",{},{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":119,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":14},69886,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я рассуждаю так же как Вы)\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо большое за подробные ответы!)\u003C\u002Fp>","Я рассуждаю так же как Вы)\nСпасибо большое за подробные ответы!)",1,{},"2026-08-03T07:50:57+00:00",{"id":123,"number":21,"author":124,"date":15,"isSolution":19,"text":130,"rawContent":131,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":14,"comments":134,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},104139,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6851","8165411912797834772","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Был один раз СОТом у Подрядчика. Пытался мне СОТ Заказчика претензии предъявить (причем правильные претензии), но был мной аккуратно послан в пешее, так как договор у нас был с Генподрядчиком (китайская фирма) и площадка передана по акту по схеме Заказчик - Генподрядчик - Подрядчик. В договоре про проверки и про штрафные санкции от Заказчика ничего сказано не было. А у Генподрядчика на площадке один представитель китаец  с переводчиком. Привели все в соответствие не торопясь и не подпрыгивая как того хотел СОТ Заказчика.\u003C\u002Fp>","Был один раз СОТом у Подрядчика. Пытался мне СОТ Заказчика претензии предъявить (причем правильные претензии), но был мной аккуратно послан в пешее, так как договор у нас был с Генподрядчиком (китайская фирма) и площадка передана по акту по схеме Заказчик - Генподрядчик - Подрядчик. В договоре про проверки и про штрафные санкции от Заказчика ничего сказано не было. А у Генподрядчика на площадке один представитель китаец  с переводчиком. Привели все в соответствие не торопясь и не подпрыгивая как того хотел СОТ Заказчика.",{},{},[135,141,147],{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":140,"reactedEmoji":14},69905,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я работала в ген подряде ранее, к заказчикам у нас всегда было уважительное отношение. Никто никогда не перечил им. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас я уже заказчик, но частенько любят спорить со мной, хотя я считаю кто платит, тот и музыку заказывает. \u003Cbr>\u003Cbr>И если сказали исполнять, то будьте добры.\u003C\u002Fp> ","Я работала в ген подряде ранее, к заказчикам у нас всегда было уважительное отношение. Никто никогда не перечил им. \nСейчас я уже заказчик, но частенько любят спорить со мной, хотя я считаю кто платит, тот и музыку заказывает. \nИ если сказали исполнять, то будьте добры. ",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":146,"reactedEmoji":14},69919,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всяко бывало.\u003Cbr>\u003Cbr>В этом конкретно случае общение с СОТ Заказчика началось с того, что мне было рассказано какие мы москвичи сволочи и некомпетентные, живем за счет страны. (Стройка в Башкирии была). А я всю жизнь прожил и проработал за Уралом и только в 55 лет волею судеб попал в Москву. И фирма, в которой я тогда трудился, с Московской области, и работники в ней со всей страны от Брянска до Красноярска.\u003Cbr>\u003Cbr>В другом случае вообще на СОТа (начальника отдела по работе с подрядными организациями) попал с манией величия, с огромной короной на голове. При очном знакомстве выслушал на пару часов лекцию на тему какая она ТОП-МЕНЕДЖЕР!!! И общается только с генеральными директорами подрядчиков и снизошла до общения какого-то там начальника отдела ОТ и ПБ подрядной организации. На вопрос \"Как нам ознакомится с ЛНА по ОТ вашей организации\", так как они меняются постоянно, ответила - \"Сами найдете у куратора (производственника) не наше это дело вам помогать в ознакомлении с требованиями по ОТ\".\u003Cbr>\u003Cbr>Так что СОТы тоже люди и всякие среди нас есть. И требования к подрядчику (как они считают беззащитному) из пальца левой ноги достают. Некоторых не грех и послать культурно (стараемся без мата) или игнорировать по мере возможности.\u003Cbr>\u003Cbr>Это здесь на SPEC.ФОРУМ собрались лапочки и специалисты готовые поделится своим опытом и пониманием законодательства. А в жизни есть еще те экземпляры.\u003C\u002Fp> ","Всяко бывало.\nВ этом конкретно случае общение с СОТ Заказчика началось с того, что мне было рассказано какие мы москвичи сволочи и некомпетентные, живем за счет страны. (Стройка в Башкирии была). А я всю жизнь прожил и проработал за Уралом и только в 55 лет волею судеб попал в Москву. И фирма, в которой я тогда трудился, с Московской области, и работники в ней со всей страны от Брянска до Красноярска.\nВ другом случае вообще на СОТа (начальника отдела по работе с подрядными организациями) попал с манией величия, с огромной короной на голове. При очном знакомстве выслушал на пару часов лекцию на тему какая она ТОП-МЕНЕДЖЕР!!! И общается только с генеральными директорами подрядчиков и снизошла до общения какого-то там начальника отдела ОТ и ПБ подрядной организации. На вопрос \"Как нам ознакомится с ЛНА по ОТ вашей организации\", так как они меняются постоянно, ответила - \"Сами найдете у куратора (производственника) не наше это дело вам помогать в ознакомлении с требованиями по ОТ\".\nТак что СОТы тоже люди и всякие среди нас есть. И требования к подрядчику (как они считают беззащитному) из пальца левой ноги достают. Некоторых не грех и послать культурно (стараемся без мата) или игнорировать по мере возможности.\nЭто здесь на SPEC.ФОРУМ собрались лапочки и специалисты готовые поделится своим опытом и пониманием законодательства. А в жизни есть еще те экземпляры. ",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":158,"reactedEmoji":14},70034,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":14},"1869","5347916363779921309","Lena Molchanova","LM","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi3neRwZgK2Z3qx7k.png","\u003Cp>Как я Вас понимаю!!!\u003C\u002Fp>","Как я Вас понимаю!!!",{}]