[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21609":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21609,104037,"Обучение работам на высоте без группы и без внесения в реестр?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4321","15958069292819681930","Юлия","ЮЛ","#334155",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"работы на высоте",false,9,10,0,485,"\u003Cp>Добрый день! Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте (безгруппники) без внесения в Реестр Минтруда. На мой взгляд это невозможно, что скажете?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте (безгруппники) без внесения в Реестр Минтруда. На мой взгляд это невозможно, что скажете?","2026-07-31T07:00:02+00:00","2026-08-04T05:23:33+00:00",[28,55,102,119,135,183,277,292,305],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":54},104039,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Эмоции от вашего вопроса примерно такие:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-31\u002F1785481438-979675-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Объясняйте руководителю, как проходит процесс обучения, как он регистрируется и чем вообще подтверждается факт обучения. Если говорить про 2464 (без ПОТ), то это нереально, так как четко изложено требование по внесению сведений в реестр.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про 782н конкретно: насколько я понимаю, обучение по высоте (то, что с присвоением группы) на текущий момент учебными центрами в реестр не вносится, но это реально, если УЦ сделает к обучению еще и протокол по 2464 по программе В. Ну или вы его сделаете после обучения в УЦ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл? Тем более у вас строительство, там явно что-то похлеще будет и полезут ваши гости из-за бугра на все возможные и невозможные высоты.\u003C\u002Fp> ","Эмоции от вашего вопроса примерно такие:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-31\u002F1785481438-979675-image.png]\n\nОбъясняйте руководителю, как проходит процесс обучения, как он регистрируется и чем вообще подтверждается факт обучения. Если говорить про 2464 (без ПОТ), то это нереально, так как четко изложено требование по внесению сведений в реестр.\n\nПро 782н конкретно: насколько я понимаю, обучение по высоте (то, что с присвоением группы) на текущий момент учебными центрами в реестр не вносится, но это реально, если УЦ сделает к обучению еще и протокол по 2464 по программе В. Ну или вы его сделаете после обучения в УЦ.\n\nНу и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл? Тем более у вас строительство, там явно что-то похлеще будет и полезут ваши гости из-за бугра на все возможные и невозможные высоты.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},69778,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> руководителю не объясню, это прилетело от БОЛЬШОГО руководителя по ОТ. Безгруппники выполняют работы на высоте со средством подмащивания и ограждением рабочего места.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 руководителю не объясню, это прилетело от БОЛЬШОГО руководителя по ОТ. Безгруппники выполняют работы на высоте со средством подмащивания и ограждением рабочего места.",{},"2026-07-31T07:11:22+00:00",{"id":56,"number":57,"author":58,"date":14,"isSolution":18,"text":66,"rawContent":67,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":13,"comments":70,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":101},104044,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну почему же. Доверьте это УЦ, он под ваши хотелки сделает любую программу. Обучение в рамках ПОТ 782н. Результаты этого обучения в Реестр не вносятся. Можно заморочиться и организовать такое обучение и у себя в организации.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1) Ну почему же. Доверьте это УЦ, он под ваши хотелки сделает любую программу. Обучение в рамках ПОТ 782н. Результаты этого обучения в Реестр не вносятся. Можно заморочиться и организовать такое обучение и у себя в организации.",{},{},[71,78,85],{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":76,"userVote":21,"reactions":77,"reactedEmoji":13},69780,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> не согласна. Мы сами проверяем знания, обучать не можем. УЦ утверждают, что такое обучение (без внесения в реестр) просто бумажка с уголовной ответственностью. Я с уц согласна.\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea не согласна. Мы сами проверяем знания, обучать не можем. УЦ утверждают, что такое обучение (без внесения в реестр) просто бумажка с уголовной ответственностью. Я с уц согласна.",1,{},{"id":79,"parentId":13,"author":80,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":57,"userVote":21,"reactions":84,"reactedEmoji":13},69782,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":81},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4321\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мы сами проверяем знания, обучать не можем.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы имеете полное право организовать такое обучение у себя, если захотите этим заняться. Другое дело не захотите, значит и не можете.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>УЦ утверждают, что такое обучение (без внесения в реестр) просто бумажка с уголовной ответственностью.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>УЦ , как обычно, дает неверную информацию. Как раз \"безгруппники\" не выполняют РПО, а значит требования п. 55 Постановления №2464 на такое обучение не распространяется. Обучение только в рамках ПОТ №782н с выдачей удостоверения, согласно прил.1  №2464.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Я с уц согласна.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Имеете полное право, свобода мнения\u003C\u002Fp>"," @15958069292819681930  \n\n> Мы сами проверяем знания, обучать не можем. \n\nВы имеете полное право организовать такое обучение у себя, если захотите этим заняться. Другое дело не захотите, значит и не можете. \n\n>  УЦ утверждают, что такое обучение (без внесения в реестр) просто бумажка с уголовной ответственностью.\n\nУЦ , как обычно, дает неверную информацию. Как раз \"безгруппники\" не выполняют РПО, а значит требования п. 55 Постановления №2464 на такое обучение не распространяется. Обучение только в рамках ПОТ №782н с выдачей удостоверения, согласно прил.1  №2464.\n\n>  Я с уц согласна.\n\nИмеете полное право, свобода мнения",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},69838,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":76,"name":95,"icon":96,"color":97},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>соглашусь с \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> Любой УЦ сделает это, назвав \"тренингом\" или любым другим словом, кроме \"обучения\". Как говорится, за ваши деньги любой каприз. \u003Cbr>\u003Cbr>При этом обучить могут даже лучше, чем некоторые с протоколом (т.е. именно обучить, а не нарисовать).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Знать бы ещё, какие именно работы они будут выполнять. \u003Cbr>\u003Cbr>Но видя сколько вокруг нелегальщины и нарушений - у меня порой уже нет ни сил, ни желания с этим бороться и обучить хоть так - это лучше, чем никак.\u003C\u002Fp>","соглашусь с @SH34e1919ad5278f1561eea Любой УЦ сделает это, назвав \"тренингом\" или любым другим словом, кроме \"обучения\". Как говорится, за ваши деньги любой каприз. \nПри этом обучить могут даже лучше, чем некоторые с протоколом (т.е. именно обучить, а не нарисовать).\n\nЗнать бы ещё, какие именно работы они будут выполнять. \nНо видя сколько вокруг нелегальщины и нарушений - у меня порой уже нет ни сил, ни желания с этим бороться и обучить хоть так - это лучше, чем никак.",{},"2026-07-31T07:35:37+00:00",{"id":103,"number":104,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":113,"rawContent":114,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":118},104047,4,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да запросто ))) Сто раз так делал. Причем, утром отправлял все данные и проводили оплату, вечером на почту уже скидывали сканы удостоверений. На следующий день привозили оригиналы.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мне кажется, задача не обучить, а чтобы были удостоверения.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1) да запросто ))) Сто раз так делал. Причем, утром отправлял все данные и проводили оплату, вечером на почту уже скидывали сканы удостоверений. На следующий день привозили оригиналы.\n\n Мне поставлена задача обучить иностранных граждан работам на высоте\n\nМне кажется, задача не обучить, а чтобы были удостоверения.",{},{},[],"2026-07-31T08:05:13+00:00",{"id":120,"number":39,"author":121,"date":14,"isSolution":18,"text":129,"rawContent":130,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":13,"comments":133,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":134},104053,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  найдите УЦ который всё сделает по Вашему желанию. или пусть большой босс по ОТ  даст координаты такого центра. наверняка уже  обучали.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1)  найдите УЦ который всё сделает по Вашему желанию. или пусть большой босс по ОТ  даст координаты такого центра. наверняка уже  обучали.",{},{},[],"2026-07-31T09:22:01+00:00",{"id":136,"number":137,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":143,"rawContent":144,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":13,"comments":147,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":182},104064,6,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104039\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну вот у нас вот такие подъемные устройства используются\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-31\u002F1785496079-296216-88c12e1e-c08d-4cfd-856a-a1e3a7efa602.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>кто придумал - Приказ 782н как я читаю дословно:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"32\">\u003Cli>Периодическая проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников, \u003Cbr>\u003Cbr>(\u003Cstrong>безгруппники\u003C\u002Fstrong>) \u003Cstrong>выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более\u003C\u002Fstrong>, \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>а также у работников 1\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>и 2 группы\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr> проводится без обучения не реже 1 раза в год.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом появилось 3 категории работников - 1 гр, 2 гр и \"а-ля безгруппники\"\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Для чего проводить им обучение:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"18\">\u003Cli>Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, \u003Cstrong>в том числе, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более должны:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>а) знать инструкции по охране труда при проведении работ на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>б) знать общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе;\u003Cbr>\u003Cbr>в) знать производственные инструкции;\u003Cbr>\u003Cbr>г) знать условия труда на рабочем месте;\u003Cbr>\u003Cbr>д) знать обстоятельства и характерные причины несчастных случаев, аварий, пожаров, происшедших на высоте в организациях (на предприятиях), случаи производственных травм, полученных при работах на высоте; обязанностями и действиями при аварии, пожаре; способы применения имеющихся на участке средств тушения пожара, противоаварийной защиты и сигнализации, места их расположения, схемами и маршрутами эвакуации в аварийной ситуации;\u003Cbr>\u003Cbr>е) знать основные опасные и вредные производственные факторы, характерные для работы на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>ж) знать зоны повышенной опасности, машины, механизмы, приборы, средства, обеспечивающие безопасность работы оборудования (предохранительные, тормозные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности);\u003Cbr>\u003Cbr>з) знать и уметь применять безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F2) Ну и вообще вопрос: что за безгруппники такие? Я все время пытаюсь понять кто это придумал и зачем. Чтобы на стремянку лазить что ли? А смысл?\n\nНу вот у нас вот такие подъемные устройства используются\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-31\u002F1785496079-296216-88c12e1e-c08d-4cfd-856a-a1e3a7efa602.png]\n\nкто придумал - Приказ 782н как я читаю дословно:\nПериодическая проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников, \n\n(**безгруппники**) **выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более**, \n\n**а также у работников 1** \n\n**и 2 группы**\n\n проводится без обучения не реже 1 раза в год.\n\nТаким образом появилось 3 категории работников - 1 гр, 2 гр и \"а-ля безгруппники\"\n\nДля чего проводить им обучение:\nРаботники, впервые допускаемые к работам на высоте, **в том числе, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более должны:**\n\nа) знать инструкции по охране труда при проведении работ на высоте;\n\nб) знать общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе;\n\nв) знать производственные инструкции;\n\nг) знать условия труда на рабочем месте;\n\nд) знать обстоятельства и характерные причины несчастных случаев, аварий, пожаров, происшедших на высоте в организациях (на предприятиях), случаи производственных травм, полученных при работах на высоте; обязанностями и действиями при аварии, пожаре; способы применения имеющихся на участке средств тушения пожара, противоаварийной защиты и сигнализации, места их расположения, схемами и маршрутами эвакуации в аварийной ситуации;\n\nе) знать основные опасные и вредные производственные факторы, характерные для работы на высоте;\n\nж) знать зоны повышенной опасности, машины, механизмы, приборы, средства, обеспечивающие безопасность работы оборудования (предохранительные, тормозные устройства и ограждения, системы блокировки и сигнализации, знаки безопасности);\n\nз) знать и уметь применять безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте.",{},{},[148,155,161,176],{"id":149,"parentId":13,"author":150,"date":14,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":154,"reactedEmoji":13},69823,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":151},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>О, спасибо! Вы хоть какой-то свет на это пролили, я ожидала увидеть в законе что-то типа «работники, работающие с применением средств подмащивания, могут быть допущены к работе без присвоения группы». Хз что опять со мной не так или не со мной😂\u003C\u002Fp>","О, спасибо! Вы хоть какой-то свет на это пролили, я ожидала увидеть в законе что-то типа «работники, работающие с применением средств подмащивания, могут быть допущены к работе без присвоения группы». Хз что опять со мной не так или не со мной😂",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":14,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":160,"reactedEmoji":13},69833,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3755\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@JIOBEJIAC\u003C\u002Fa> у нас почти такие же.\u003C\u002Fp> ","@SH7f85c26aa43b23f96c6f5 у нас почти такие же. ",{},{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":14,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":175,"reactedEmoji":13},70060,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":126,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":104,"name":170,"icon":171,"color":172},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3755\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@JIOBEJIAC\u003C\u002Fa> Добрый день всем!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Заказчики потребовали у нас документы по обучению работам на высоте, хотя наши работники не выполняют работы на высоте. Как все быстро утрясти с ПП 2464 и ПОТ 782н. Сделали просто, обучили в организации , по программе РПО 46в-9, выдали удостоверение о допуске к работам на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м. (без группы), внесли данные в реестр Минтруда. Пока заказчик молчит. Вы вообще не проводите обучение, только проверку знаний?\u003C\u002Fp>"," @SH7f85c26aa43b23f96c6f5 Добрый день всем! \n\nЗаказчики потребовали у нас документы по обучению работам на высоте, хотя наши работники не выполняют работы на высоте. Как все быстро утрясти с ПП 2464 и ПОТ 782н. Сделали просто, обучили в организации , по программе РПО 46в-9, выдали удостоверение о допуске к работам на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м. (без группы), внесли данные в реестр Минтруда. Пока заказчик молчит. Вы вообще не проводите обучение, только проверку знаний?",{},{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":14,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":181,"reactedEmoji":13},70088,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F90\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна Гор.\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Как делаем мы:\u003Cbr>\u003Cbr>1) \u003Cstrong>своих которые управляют подъемниками обучаем на\u003C\u002Fstrong>:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>машинист подъемника + эл без 2 гр (аттестация внутр комиссией)\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение на высоте (без группы) (в этот же курс ходит СИЗы) - через учебный центр первичное (без внесения данных в Минтруд) и далее раз в год проверка знаний своей комиссией (из числа работников с 3 гр)\u003Cbr>\u003Cbr>2) своих \u003Cstrong>которые находятся в подъемнике\u003C\u002Fstrong> (например для инвентаризации):\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение на высоте (без группы) (в этот же курс ходит СИЗы) - через учебный центр первичное (без внесения данных в Минтруд) и далее раз в год проверка знаний своей комиссией (из числа работников с 3 гр)\u003Cbr>\u003Cbr>P.s. Если работник или подрядчик приносит удостоверение на 1 группу по высоте или выше - норм, допускаем до работ на подъемнике.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по работам повышенной опасности (46 В) по высоте не проводим. Данные в Минтруд не прогружаем.\u003Cbr>\u003Cbr>Для наглядности (затер кое какие внутренние вещи)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-05\u002F1785924681-75137-d07a710e-f6cc-4347-a4f1-5e46ac071905.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","@SHda41cfbe507da40ed6e65 Добрый день.\nКак делаем мы:\n1) **своих которые управляют подъемниками обучаем на**:\n- машинист подъемника + эл без 2 гр (аттестация внутр комиссией)\n- обучение на высоте (без группы) (в этот же курс ходит СИЗы) - через учебный центр первичное (без внесения данных в Минтруд) и далее раз в год проверка знаний своей комиссией (из числа работников с 3 гр)\n2) своих **которые находятся в подъемнике** (например для инвентаризации):\n- обучение на высоте (без группы) (в этот же курс ходит СИЗы) - через учебный центр первичное (без внесения данных в Минтруд) и далее раз в год проверка знаний своей комиссией (из числа работников с 3 гр)\nP.s. Если работник или подрядчик приносит удостоверение на 1 группу по высоте или выше - норм, допускаем до работ на подъемнике.\nОбучение по работам повышенной опасности (46 В) по высоте не проводим. Данные в Минтруд не прогружаем.\nДля наглядности (затер кое какие внутренние вещи)\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-05\u002F1785924681-75137-d07a710e-f6cc-4347-a4f1-5e46ac071905.png]\n",{},"2026-07-31T11:12:33+00:00",{"id":184,"number":185,"author":186,"date":14,"isSolution":18,"text":193,"rawContent":194,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":13,"comments":197,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":276},104091,7,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":12,"avatarUrl":191,"groupBadge":192},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> С обучением ттак нельзя, оно попадает под 46В. Так можно только проверку знаний провести обученным ранее.\u003C\u002Fp> ","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1) С обучением ттак нельзя, оно попадает под 46В. Так можно только проверку знаний провести обученным ранее.",{},{},[198,205,218,230,241,248,255,262,269],{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":14,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":104,"userVote":21,"reactions":204,"reactedEmoji":13},69836,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":201},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>С обучением ттак нельзя, оно попадает под 46В.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\"Безгруппники\", подпадают под обучение по программе 46В?  Вообще то как раз наоборот, они не выполняют РПО, значит обучение по программе В им не нужно.\u003Cbr>\u003Cbr>Но, вопрос  у меня  к вам более важный. По вашему утверждению, недостаточно провести обучение согласно ПОТ 782н с проверкой знаний экзаменационной комиссией и выдачей удостоверения, надо еще провести одну проверку знаний требований охраны труда, комиссией по проверке знаний, имеющей обучение по программе \"В\" (высота) с оформлением протокола проверки знаний согласно требованиям п.92 №2464 и занесением в Реестр. Верно?\u003Cbr>\u003Cbr>Согласитесь, процедура очень запутанная и нелепая в таком случае,  и при этом в Постановлении №2464 нет никаких указаний на это.\u003C\u002Fp> "," @podberezina_svetlana \n\n> С обучением ттак нельзя, оно попадает под 46В. \n\n\"Безгруппники\", подпадают под обучение по программе 46В?  Вообще то как раз наоборот, они не выполняют РПО, значит обучение по программе В им не нужно.\nНо, вопрос  у меня  к вам более важный. По вашему утверждению, недостаточно провести обучение согласно ПОТ 782н с проверкой знаний экзаменационной комиссией и выдачей удостоверения, надо еще провести одну проверку знаний требований охраны труда, комиссией по проверке знаний, имеющей обучение по программе \"В\" (высота) с оформлением протокола проверки знаний согласно требованиям п.92 №2464 и занесением в Реестр. Верно?\nСогласитесь, процедура очень запутанная и нелепая в таком случае,  и при этом в Постановлении №2464 нет никаких указаний на это. ",{},{"id":206,"parentId":13,"author":207,"date":14,"text":215,"rawContent":216,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":76,"userVote":21,"reactions":217,"reactedEmoji":13},69851,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":214},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если вы сами один вид обучения одновременно  воспринимаете как разные виды обучения, то ответа на ваш вопрос не даст никто. И вы сами себе тоже не дадите ответ.\u003Cbr>\u003Cbr>Что касаемо работ без оформления НД.\u003Cbr>\u003Cbr>Работы на высоте, когда работникам, участвующим в их выполнении не нужно присваивать группу - \"\"МОЖНО проводить без оформления наряда-допуска \" (абз.1 п.8 ПОТРВ).\u003Cbr>\u003Cbr>То есть - можно не оформлять, но процедуру выполнения работ на высоте, выполняемых без оформления НД работодатель обязан прописать в своих ЛНА (абз.2 п.8).\u003C\u002Fp> ","Если вы сами один вид обучения одновременно  воспринимаете как разные виды обучения, то ответа на ваш вопрос не даст никто. И вы сами себе тоже не дадите ответ.\nЧто касаемо работ без оформления НД.\nРаботы на высоте, когда работникам, участвующим в их выполнении не нужно присваивать группу - \"\"МОЖНО проводить без оформления наряда-допуска \" (абз.1 п.8 ПОТРВ).\nТо есть - можно не оформлять, но процедуру выполнения работ на высоте, выполняемых без оформления НД работодатель обязан прописать в своих ЛНА (абз.2 п.8). ",{},{"id":219,"parentId":13,"author":220,"date":14,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":229,"reactedEmoji":13},69856,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":225,"avatarUrl":226,"groupBadge":13},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Ну почему запутанные 2464,  \u003Cbr>\u003Cbr>2464 5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fp>","Ну почему запутанные 2464,  \n2464 5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).",{},{"id":231,"parentId":13,"author":232,"date":14,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":240,"reactedEmoji":13},69863,{"id":233,"username":234,"name":235,"initials":236,"color":92,"avatarUrl":237,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>процедура очень запутанная и нелепая\u003C\u002Fp> \u003Cp>Очень запутанная потому что нет людей способных сочинять правила. Вот орали- гильотина!!! И все порубили на.\u003Cbr>\u003Cbr>Поотменяли то что посчитали избыточным и лишним. А разумной замены не заготовили. \u003Cbr>\u003Cbr>Надо как- насочиняли новых правил и потом на полгода или лучше год запустили эти все правила на проверку.Экспертизу. Правовую и просто экспертизу здравого смысла. Нашли противоречия и непонятности и устранили их.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот возникают вопросы- а что делать с электроСИЗами?? После отмены того что было? А хрен его знает. Что то сочинять самим? Так тема очень опасная! Будет труп- спросят строгие люди -а кто у вас сочинял правила и вообще они у вас есть? Ну и отвечайте. \u003Cbr>\u003Cbr>Все разрушено и развалено. Но нового и умного не появилось. 2464- недоделок который загрузил работодателя цифрами- обеспечь!! Сидение в классе работяг как минимум 40 часов!! Это возможно? Даже в самой строгой компании где реально есть вероятность стать инвалидом или трупом так не учат. Ну собрали в зале толпу что то буровит лектор под нос и все на этом. А полигона нету. Потому что он денег стоит. Вот и вяжет лектор узлы и типа ученики понимают. Это и будет высота.\u003C\u002Fp>","процедура очень запутанная и нелепая \n\nОчень запутанная потому что нет людей способных сочинять правила. Вот орали- гильотина!!! И все порубили на.\nПоотменяли то что посчитали избыточным и лишним. А разумной замены не заготовили. \nНадо как- насочиняли новых правил и потом на полгода или лучше год запустили эти все правила на проверку.Экспертизу. Правовую и просто экспертизу здравого смысла. Нашли противоречия и непонятности и устранили их.\nВот возникают вопросы- а что делать с электроСИЗами?? После отмены того что было? А хрен его знает. Что то сочинять самим? Так тема очень опасная! Будет труп- спросят строгие люди -а кто у вас сочинял правила и вообще они у вас есть? Ну и отвечайте. \nВсе разрушено и развалено. Но нового и умного не появилось. 2464- недоделок который загрузил работодателя цифрами- обеспечь!! Сидение в классе работяг как минимум 40 часов!! Это возможно? Даже в самой строгой компании где реально есть вероятность стать инвалидом или трупом так не учат. Ну собрали в зале толпу что то буровит лектор под нос и все на этом. А полигона нету. Потому что он денег стоит. Вот и вяжет лектор узлы и типа ученики понимают. Это и будет высота.",{},{"id":242,"parentId":13,"author":243,"date":14,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":247,"reactedEmoji":13},69879,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":244},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если вы сами один вид обучения одновременно воспринимаете как разные виды обучения, то ответа на ваш вопрос не даст никто. И вы сами себе тоже не дадите ответ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Наверное в моем комментарии произошла путаница. Первая часть моего комментария касалась обучения \"безгрупников\". Вторая часть и волнующий меня вопрос, касается обучения работников выполняющих РПО на высоте (1 и 2 группа).\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу \u003Cstrong>обучения\u003C\u002Fstrong> (1 и 2 группа) мне все понятно, обучаем согласно требованиям ПОТ  №782н , с выдачей удостоверения. Вопрос в другом, распространяется ли на этот вид обучения, требования №2464 , п.92 оформление протокола  и внесение в Реестр. Или достаточно удостоверения.\u003Cbr>\u003Cbr>Если раньше руководствуясь п. 5 №2464, я могла четко говорить, что на обучение ПОТ №782н Правила №2464 не распространяются и мне удостоверения достаточно, чтобы выполнять РПО с оформлением наряд-допуска, то новая редакция п. 60\u003Cbr>\u003Cbr>....\u003Cstrong>Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом «в» пункта 46 настоящих Правил\u003C\u002Fstrong>..... вызывает у меня непонимание.\u003Cbr>\u003Cbr>Если оно приравнивается к программе \"В\", значит и требования  Правил №2464 к оформлению записей такого обучения надо выполнять.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> Вы как считаете? С 31.08.2026 нам по прежнему достаточно обучения по ПОТ 782н с выдачей удостоверения? И сведений в Реестр Минтруда мы об этом обучении не подаем. И фиг с ним , что в Реестре эти работы указаны.\u003C\u002Fp>"," @evgenij-ankudinov \n\n> Если вы сами один вид обучения одновременно воспринимаете как разные виды обучения, то ответа на ваш вопрос не даст никто. И вы сами себе тоже не дадите ответ.\n\nНаверное в моем комментарии произошла путаница. Первая часть моего комментария касалась обучения \"безгрупников\". Вторая часть и волнующий меня вопрос, касается обучения работников выполняющих РПО на высоте (1 и 2 группа).\nПо поводу **обучения** (1 и 2 группа) мне все понятно, обучаем согласно требованиям ПОТ  №782н , с выдачей удостоверения. Вопрос в другом, распространяется ли на этот вид обучения, требования №2464 , п.92 оформление протокола  и внесение в Реестр. Или достаточно удостоверения.\nЕсли раньше руководствуясь п. 5 №2464, я могла четко говорить, что на обучение ПОТ №782н Правила №2464 не распространяются и мне удостоверения достаточно, чтобы выполнять РПО с оформлением наряд-допуска, то новая редакция п. 60\n....**Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом «в» пункта 46 настоящих Правил**..... вызывает у меня непонимание.\nЕсли оно приравнивается к программе \"В\", значит и требования  Правил №2464 к оформлению записей такого обучения надо выполнять.\n\n\n @evgenij-ankudinov Вы как считаете? С 31.08.2026 нам по прежнему достаточно обучения по ПОТ 782н с выдачей удостоверения? И сведений в Реестр Минтруда мы об этом обучении не подаем. И фиг с ним , что в Реестре эти работы указаны.",{},{"id":249,"parentId":13,"author":250,"date":14,"text":252,"rawContent":253,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":254,"reactedEmoji":13},69882,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":251},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9183\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Виталий \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну почему запутанные 2464,\u003C\u002Fp>\u003Cp>2464 5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я с вами согласна. Этот п. позволяет мне до 30.08.2026 не обучать второй раз безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, согласно требованиям п. 55 №2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Но с 31.08.26, этот п. отредактировали и убрали из него ПОТы., а в п. 60 добавили\u003Cbr>\u003Cbr>.\u003Cstrong>..Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом «в» пункта 46 настоящих Правил...\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Что значит относится? Распространяется ли на него п.92 оформление протокола  с указанием СНИЛС и регистрационного номера.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы как считаете, надо ли нам с 31.08.26 работников 1,2 группы обученных в соответствии с ПОТ 782н вносить в реестр Минтруда? Если 1,2 группу вносим, а 3 группу вносить? Но, ведь там не только лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности.\u003C\u002Fp>"," @31745658452881247477 \n\n> Ну почему запутанные 2464,\n> \n> 2464 5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nЯ с вами согласна. Этот п. позволяет мне до 30.08.2026 не обучать второй раз безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, согласно требованиям п. 55 №2464.\nНо с 31.08.26, этот п. отредактировали и убрали из него ПОТы., а в п. 60 добавили\n.**..Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом «в» пункта 46 настоящих Правил...**\nЧто значит относится? Распространяется ли на него п.92 оформление протокола  с указанием СНИЛС и регистрационного номера.\nВы как считаете, надо ли нам с 31.08.26 работников 1,2 группы обученных в соответствии с ПОТ 782н вносить в реестр Минтруда? Если 1,2 группу вносим, а 3 группу вносить? Но, ведь там не только лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности.",{},{"id":256,"parentId":13,"author":257,"date":14,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":261,"reactedEmoji":13},69932,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":258},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И до изменений и после - обучаем по ПОТ (ПОТРВ в частности), а результат обучения фиксируем через Реестр. ПОТРВ появились ДО появления 2464. И в других ПОТ нет упоминания о Реестре. Просто с одного момента ВСЁ обучение по охране труда должно быть зафиксировано в Реестре. Поэтому учим по 782н, результат в Реестр, в протокол - номер из Реестра.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот по тем, кому группа не нужна (безгрупники) гораздо интереснее - периодичность обучения определяет Работодатель. И вот тут начинаются фантазии - а если....\u003C\u002Fp>","И до изменений и после - обучаем по ПОТ (ПОТРВ в частности), а результат обучения фиксируем через Реестр. ПОТРВ появились ДО появления 2464. И в других ПОТ нет упоминания о Реестре. Просто с одного момента ВСЁ обучение по охране труда должно быть зафиксировано в Реестре. Поэтому учим по 782н, результат в Реестр, в протокол - номер из Реестра.\nВот по тем, кому группа не нужна (безгрупники) гораздо интереснее - периодичность обучения определяет Работодатель. И вот тут начинаются фантазии - а если....",{},{"id":263,"parentId":13,"author":264,"date":14,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":76,"userVote":21,"reactions":268,"reactedEmoji":13},69937,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":265},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а результат обучения фиксируем через Реестр. ПОТРВ появились ДО появления 2464. И в других ПОТ нет упоминания о Реестре\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Логично, если бы не некоторые ньюансы. Экзаменационная комиссия по ПОТ 782н, не равна комиссии по проверке знаний требований по охране труда, обученных по программе В.  Вы же понимаете разницу между экзаменационной комиссией и комиссией по проверке знаний.  Тогда какая комиссия фигурирует в протоколе? Я сейчас говорю именно о букве закона, поскольку речь идет о НПА. \u003Cbr>\u003Cbr>Безгруппники\" не выполняют работы повышенной опасности с оформлением наряд- допуска, тогда куда вносить в Реестр обучение безгруппников.\u003Cbr>\u003Cbr>Работники, обученные на 3 группу, некоторые из  из них не являются лицами, ответственными за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (члены экзаменационной комиссии, специалисты по обучению, те кто утверждают ППР), куда их вносить в Реестр?\u003Cbr>\u003Cbr>Как \"натянуть сову на глобус\" я и сама примерно знаю, но в данном случае я упорно задаю вопросы и хочу услышать рассуждения собеседника и понять, может я чего то не вижу в  Постановлении №2464 и ПОТ 782н, что позволит мне грамотно действовать в соответствии с требованиями НПА. \u003Cbr>\u003Cbr>Пока, я вижу, что требование вносить в Реестр обучение согласно ПОТ, является невыполнимым.\u003C\u002Fp>","  @evgenij-ankudinov \n\n> а результат обучения фиксируем через Реестр. ПОТРВ появились ДО появления 2464. И в других ПОТ нет упоминания о Реестре\n\nЛогично, если бы не некоторые ньюансы. Экзаменационная комиссия по ПОТ 782н, не равна комиссии по проверке знаний требований по охране труда, обученных по программе В.  Вы же понимаете разницу между экзаменационной комиссией и комиссией по проверке знаний.  Тогда какая комиссия фигурирует в протоколе? Я сейчас говорю именно о букве закона, поскольку речь идет о НПА. \nБезгруппники\" не выполняют работы повышенной опасности с оформлением наряд- допуска, тогда куда вносить в Реестр обучение безгруппников.\nРаботники, обученные на 3 группу, некоторые из  из них не являются лицами, ответственными за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности (члены экзаменационной комиссии, специалисты по обучению, те кто утверждают ППР), куда их вносить в Реестр?\nКак \"натянуть сову на глобус\" я и сама примерно знаю, но в данном случае я упорно задаю вопросы и хочу услышать рассуждения собеседника и понять, может я чего то не вижу в  Постановлении №2464 и ПОТ 782н, что позволит мне грамотно действовать в соответствии с требованиями НПА. \nПока, я вижу, что требование вносить в Реестр обучение согласно ПОТ, является невыполнимым. \n",{},{"id":270,"parentId":13,"author":271,"date":14,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":275,"reactedEmoji":13},69952,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":272},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ок...\u003C\u002Fp>","Ок...",{},"2026-08-02T15:33:47+00:00",{"id":278,"number":279,"author":280,"date":14,"isSolution":18,"text":286,"rawContent":287,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":288,"reactionUsers":289,"reactedEmoji":13,"comments":290,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":291},104121,8,{"id":281,"username":282,"name":283,"initials":284,"color":225,"avatarUrl":285,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>А почему без занесения в реестр?\u003Cbr>\u003Cbr>(туда иностранцев без СНИЛСов можно заносить если что)\u003C\u002Fp>\u003Cp>И обучить можно (если очень нужно), и проверку знаний провести.\u003Cbr>\u003Cbr>Надо только одного толмача-переводчика (через которого они потом с насяльика апщатся планируют) найти, и сам процесс на камеру снимать чтоб потом видеофайлы проверяющим можно было предоставить (по факту самые яркие моменты, особенно практику где они в привязь одеваться будут) .\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут придётся повозится и заморочиться, но если очень ннадо то можно.\u003C\u002Fp> ","А почему без занесения в реестр?\n\n(туда иностранцев без СНИЛСов можно заносить если что)\n\nИ обучить можно (если очень нужно), и проверку знаний провести.\n\nНадо только одного толмача-переводчика (через которого они потом с насяльика апщатся планируют) найти, и сам процесс на камеру снимать чтоб потом видеофайлы проверяющим можно было предоставить (по факту самые яркие моменты, особенно практику где они в привязь одеваться будут) .\n\nТут придётся повозится и заморочиться, но если очень ннадо то можно.",{},{},[],"2026-08-03T07:37:51+00:00",{"id":293,"number":19,"author":294,"date":14,"isSolution":18,"text":299,"rawContent":300,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":301,"reactionUsers":302,"reactedEmoji":13,"comments":303,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":304},104123,{"id":295,"username":296,"name":297,"initials":190,"color":92,"avatarUrl":298,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> договор с УЦ и по 782н, нарисуют вам безгрупников на кого угодно)\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1) договор с УЦ и по 782н, нарисуют вам безгрупников на кого угодно)",{},{},[],"2026-08-03T07:45:37+00:00",{"id":306,"number":20,"author":307,"date":14,"isSolution":18,"text":309,"rawContent":310,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":311,"reactionUsers":312,"reactedEmoji":13,"comments":313,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},104166,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":308},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104037\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> обучение работам на высоте в нашей стране может быть осуществлено двумя видами обучения: в рамках профессионального обучения и в рамках обучения по ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение работам на высоте, осуществляемом в рамках обучения по ОТ, завершается экзаменом. Экзамен - это форма проверки знаний требований охраны труда. Экзамен - это итоговая проверка, проводимая после всего курса обучения. Можно дать ссылки на образовательную деятельность, но раз речь об охране труда, и обучение работам на высоте в частности, то кроме  2464 будет полезным заглянув ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Именно он действовал на период вступления в силу 782н (и ранее - 155н). Там, говоря о поверке знаний, проводимых комиссией, ведут речь об \"экзаменуемых\".\u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно результат экзамена (проверки знаний) после обучения работам на высоте (обучение требованиям охраны труда) необходимо внести в Реестр обученных лиц.\u003Cbr>\u003Cbr>Внести результат обучения по ОТ в Реестр - требование Порядка обучения (ПП РФ 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>А то, что обучение по охране труда осуществляется в соответствии с Порядком, установленным ПП РФ, указывается в последнем абзаце статьи 219 ТК РФ \"Обучение по охране труда\".\u003Cbr>\u003Cbr>Ваш Работодатель хочет нарушить требования охраны труда и заодно вас подставить? Дело хозяйское. Но это нарушение, за которое предусмотрена ответственность. И хорошо, если ответственность будет только за нарушение требований к обучению по ОТ. А ведь эти нарушения чаще всего всплывают при несчастных случаях. А там домом ещё найдут за что и кого наказать. Вывод за вами и вашим работодателем.\u003Cbr>\u003Cbr>П.С. на каждое хитрое решение работодателя есть более извращенный болтик.\u003C\u002Fp>","[Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21609\u002F1) обучение работам на высоте в нашей стране может быть осуществлено двумя видами обучения: в рамках профессионального обучения и в рамках обучения по ОТ.\n\nОбучение работам на высоте, осуществляемом в рамках обучения по ОТ, завершается экзаменом. Экзамен - это форма проверки знаний требований охраны труда. Экзамен - это итоговая проверка, проводимая после всего курса обучения. Можно дать ссылки на образовательную деятельность, но раз речь об охране труда, и обучение работам на высоте в частности, то кроме  2464 будет полезным заглянув ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Именно он действовал на период вступления в силу 782н (и ранее - 155н). Там, говоря о поверке знаний, проводимых комиссией, ведут речь об \"экзаменуемых\".\n\nСоответственно результат экзамена (проверки знаний) после обучения работам на высоте (обучение требованиям охраны труда) необходимо внести в Реестр обученных лиц.\n\nВнести результат обучения по ОТ в Реестр - требование Порядка обучения (ПП РФ 2464).\n\nА то, что обучение по охране труда осуществляется в соответствии с Порядком, установленным ПП РФ, указывается в последнем абзаце статьи 219 ТК РФ \"Обучение по охране труда\".\n\nВаш Работодатель хочет нарушить требования охраны труда и заодно вас подставить? Дело хозяйское. Но это нарушение, за которое предусмотрена ответственность. И хорошо, если ответственность будет только за нарушение требований к обучению по ОТ. А ведь эти нарушения чаще всего всплывают при несчастных случаях. А там домом ещё найдут за что и кого наказать. Вывод за вами и вашим работодателем.\n\nП.С. на каждое хитрое решение работодателя есть более извращенный болтик.",{},{},[]]