[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21566":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":15,"views":26,"subscribersCount":27,"isSubscribed":23,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"answers":31},21566,103760,"Легализация велосипедов на территории предприятия?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","2 месяца назад","БДД",[20,22],"самокаты, гироскутеры, сигвеи",false,true,103763,362,6,0,"\u003Cp>Доброе утро, коллеги!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу \"легализации\" велосипедов для передвижения на территории предприятия.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дано: в мае 2026 произошел тяжелый НС по причине падения с велосипеда, в ходе расследования установлены следующие обстоятельства:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>велосипед обслуживали своими силами с момента покупки (2022 год), при этом в паспорте указано обслуживание в условиях мастерской;\u003C\u002Fli>\u003Cli>НС произошел при переезде узкоколейных жд путей - излом внутренней металлической части рулевой колонки в месте ее перехода в вилку, в следствии чего переднее колесо \"испарилось\" и работник упал, получив многочисленные травмы головы;\u003C\u002Fli>\u003Cli>пол года назад была сделана заявка на приобретение нового велосипеда от мастера участка, которая была проигнорирована руководством. При наступлении нового \"сезона\" велосипедом продолжили пользоваться из-за производственной необходимости;\u003C\u002Fli>\u003Cli>\"официальных\" велосипедов на предприятии - 3 единицы (уже 2), остальные - куплены самостоятельно работниками и привезены на производственную площадку.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Вопросы к обсуждению:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>как бы вы легализовали самостоятельно купленные велосипеды? Я сильно против этой истории, так как данных о них просто нет (паспорт, дата покупки, производитель и тд), а значит отслеживать его срок эксплуатации возможности нет, как и быть уверенной в его пригодности (на заводе бывали случаи, когда велосипеды собирали из лома). В добавок к этому, мне придется назначить ответственных за их исправное состояние, а никто из моих умных руководителей не захочет отвечать не понятно за что (сама научила - сама страдаю).\u003C\u002Fli>\u003Cli>какие пути решения вопроса вы видите при условии недостаточных финансов? Из вариантов - запретить велосипеды (на текущий момент так и есть, но не все этот запрет исполняют под свою мнимую ответственность), НО у меня возрастные работники и удаленные объекты, а значит при усложнении их условий работы - недалеко НС из-за ухудшения здоровья при такой-то жаре и темпе работы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Буду рада услышать ваше мнение, так как моя фантазия исчерпала себя за два месяца обдумываний этого безобразия 🙂\u003C\u002Fp>","Доброе утро, коллеги!\n\nХотелось бы услышать ваше мнение по вопросу \"легализации\" велосипедов для передвижения на территории предприятия.\n\nДано: в мае 2026 произошел тяжелый НС по причине падения с велосипеда, в ходе расследования установлены следующие обстоятельства:\nвелосипед обслуживали своими силами с момента покупки (2022 год), при этом в паспорте указано обслуживание в условиях мастерской;\nНС произошел при переезде узкоколейных жд путей - излом внутренней металлической части рулевой колонки в месте ее перехода в вилку, в следствии чего переднее колесо \"испарилось\" и работник упал, получив многочисленные травмы головы;\nпол года назад была сделана заявка на приобретение нового велосипеда от мастера участка, которая была проигнорирована руководством. При наступлении нового \"сезона\" велосипедом продолжили пользоваться из-за производственной необходимости;\n\"официальных\" велосипедов на предприятии - 3 единицы (уже 2), остальные - куплены самостоятельно работниками и привезены на производственную площадку.\n\nВопросы к обсуждению:\nкак бы вы легализовали самостоятельно купленные велосипеды? Я сильно против этой истории, так как данных о них просто нет (паспорт, дата покупки, производитель и тд), а значит отслеживать его срок эксплуатации возможности нет, как и быть уверенной в его пригодности (на заводе бывали случаи, когда велосипеды собирали из лома). В добавок к этому, мне придется назначить ответственных за их исправное состояние, а никто из моих умных руководителей не захочет отвечать не понятно за что (сама научила - сама страдаю).\nкакие пути решения вопроса вы видите при условии недостаточных финансов? Из вариантов - запретить велосипеды (на текущий момент так и есть, но не все этот запрет исполняют под свою мнимую ответственность), НО у меня возрастные работники и удаленные объекты, а значит при усложнении их условий работы - недалеко НС из-за ухудшения здоровья при такой-то жаре и темпе работы.\n\nБуду рада услышать ваше мнение, так как моя фантазия исчерпала себя за два месяца обдумываний этого безобразия 🙂",[32,69,83,112,173],{"id":25,"number":33,"author":34,"date":19,"isSolution":24,"text":42,"rawContent":43,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":41,"comments":46,"isCommentsOpen":23},3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"1669","923901162381237949","Rus_lan","RU","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FurSez5UJ2KnDqQNF.png",null,"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для легализации велосипедов можно сделать с сотрудниками доп.соглашение, что они передают велосипеды в аренду организации. И далее на арендованных велосипедах ездить с соблюдением охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Попробую поразмыслить по поводу охраны труда для велосипедов.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>В наших реалиях охрана труда имеет вектор на рискориентированный подход, то необходимо провести идентификацию рисков для передвижения на велосипеде. Здесь можно выделить следующие (но это не исчерпывающие) риски:\u003Cbr>\u003Cbr>дтп в результате наезда велосипедом на сотрудников и третьих лиц;\u003Cbr>\u003Cbr>дтп в результате столкновения с другими транспортными средствами;\u003Cbr>\u003Cbr>падение с велосипеда из-за состояния дорожного покрытия;\u003Cbr>\u003Cbr>падение с велосипеда из-за неумения управлять велосипедом;\u003Cbr>\u003Cbr>падение с велосипеда из-за его неисправности;\u003Cbr>\u003Cbr>травма в результате соприкосновения с вращающимися механизмами велосипеда;\u003Cbr>\u003Cbr>падение с велосипеда из-за невнимательности;\u003Cbr>\u003Cbr>травма в результате укуса животных и кровососущих насекомым;\u003Cbr>\u003Cbr>и далее можно дополнять вплоть до падения метеорита (вероятность ничтожно мала, но никогда не равна нулю)...\u003C\u002Fli>\u003Cli>Исходя из рисков планируем мероприятия:\u003Cbr>\u003Cbr>Для того чтобы безопасно передвигаться на данном виде транспорта, необходима инфраструктура, т.е. утвердить безопасные маршруты, по возможности организовать нанесение велосипедной разметки и установка знаков, в соответствии с маршрутами.\u003Cbr>\u003Cbr>Разработать инструкции (ни в коем случае самостоятельно не разрабатывайте, максимум согласовывайте): по охране труда при передвижении на велосипеде, по эксплуатации велосипеда (эту информация из паспортов и руководств по эксплуатации велосипеда).\u003Cbr>\u003Cbr>На основе инструкций разработать программу инструктажа и определить его периодичность. Составить и утвердить список должностей\u002Fпрофессий для кого обязательно прохождение данного инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>Составить график проведения и объем технического обслуживания велосипедов с назначением ответственных за техническое состояние. К этому же пункту, если ТО проводить силами подрядчиков, то ответственный за заключение  договоров на ТО.\u003Cbr>\u003Cbr>Разработать нормы СИЗ или добавить к утвержденным нормам по профессиям которые будут управлять велосипедами (к примеру: наколенники и налокотники, очки, шлем, репелленты от кровососущих насекомых, для агрессивных животных, если такие имеют место быть, - звуковой отпугиватель (по некоторым позициям буду вопросы по соответствию СИЗ, есть ли подтверждающие документы).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Это просто мысли вслух, может что-то из вышеизложенного пригодится в практике...\u003C\u002Fp>\u003Cp>По жаре мероприятия есть в СанПиНе 1.2.3685-21:\u003Cbr>\u003Cbr>Для работы на открытом воздухе при температуре +32,5 °C и выше действуют особые правила:\u003Cbr>\u003Cbr>непрерывная работа — не более 15–20 минут; \u003Cbr>\u003Cbr>после этого — отдых в прохладном помещении (или хотя бы в тени под навесом) не менее 10–12 минут (эти перерывы включаются в рабочее время); \u003Cbr>\u003Cbr>суммарная продолжительность термической нагрузки за смену: не более 4–5 часов для тех, кто использует специальную одежду для защиты от теплового излучения, и не более 1,5–2 часов для тех, кто работает без неё; \u003Cbr>\u003Cbr>при температуре свыше +37 °C проводить работы на открытом воздухе не рекомендуется.\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nДля легализации велосипедов можно сделать с сотрудниками доп.соглашение, что они передают велосипеды в аренду организации. И далее на арендованных велосипедах ездить с соблюдением охраны труда.\n\nПопробую поразмыслить по поводу охраны труда для велосипедов.\n\nВ наших реалиях охрана труда имеет вектор на рискориентированный подход, то необходимо провести идентификацию рисков для передвижения на велосипеде. Здесь можно выделить следующие (но это не исчерпывающие) риски:\n\nдтп в результате наезда велосипедом на сотрудников и третьих лиц;\n\nдтп в результате столкновения с другими транспортными средствами;\n\nпадение с велосипеда из-за состояния дорожного покрытия;\n\nпадение с велосипеда из-за неумения управлять велосипедом;\n\nпадение с велосипеда из-за его неисправности;\n\nтравма в результате соприкосновения с вращающимися механизмами велосипеда;\n\nпадение с велосипеда из-за невнимательности;\n\nтравма в результате укуса животных и кровососущих насекомым;\n\nи далее можно дополнять вплоть до падения метеорита (вероятность ничтожно мала, но никогда не равна нулю)...\nИсходя из рисков планируем мероприятия:\n\nДля того чтобы безопасно передвигаться на данном виде транспорта, необходима инфраструктура, т.е. утвердить безопасные маршруты, по возможности организовать нанесение велосипедной разметки и установка знаков, в соответствии с маршрутами.\n\nРазработать инструкции (ни в коем случае самостоятельно не разрабатывайте, максимум согласовывайте): по охране труда при передвижении на велосипеде, по эксплуатации велосипеда (эту информация из паспортов и руководств по эксплуатации велосипеда).\n\nНа основе инструкций разработать программу инструктажа и определить его периодичность. Составить и утвердить список должностей\u002Fпрофессий для кого обязательно прохождение данного инструктажа.\n\nСоставить график проведения и объем технического обслуживания велосипедов с назначением ответственных за техническое состояние. К этому же пункту, если ТО проводить силами подрядчиков, то ответственный за заключение  договоров на ТО.\n\nРазработать нормы СИЗ или добавить к утвержденным нормам по профессиям которые будут управлять велосипедами (к примеру: наколенники и налокотники, очки, шлем, репелленты от кровососущих насекомых, для агрессивных животных, если такие имеют место быть, - звуковой отпугиватель (по некоторым позициям буду вопросы по соответствию СИЗ, есть ли подтверждающие документы).\n\nЭто просто мысли вслух, может что-то из вышеизложенного пригодится в практике...\n\nПо жаре мероприятия есть в СанПиНе 1.2.3685-21:\n\nДля работы на открытом воздухе при температуре +32,5 °C и выше действуют особые правила:\n\nнепрерывная работа — не более 15–20 минут; \n\nпосле этого — отдых в прохладном помещении (или хотя бы в тени под навесом) не менее 10–12 минут (эти перерывы включаются в рабочее время); \n\nсуммарная продолжительность термической нагрузки за смену: не более 4–5 часов для тех, кто использует специальную одежду для защиты от теплового излучения, и не более 1,5–2 часов для тех, кто работает без неё; \n\nпри температуре свыше +37 °C проводить работы на открытом воздухе не рекомендуется.",{},{},[47,54,61],{"id":48,"parentId":41,"author":49,"date":19,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":53,"reactedEmoji":41},69453,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":50},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1669\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rus_lan\u003C\u002Fa> спасибо, я человек в ОТ уже не новенький, у меня и ИОТ, и ОПР уже были на все это))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Для легализации велосипедов можно сделать с сотрудниками доп.соглашение, что они передают велосипеды в аренду организации. И далее на арендованных велосипедах ездить с соблюдением охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это как например? Я даже пока не знаю что туда написать, это ж имущество, ситуация не совсем стандартная...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Разработать нормы СИЗ или добавить к утвержденным нормам по профессиям которые будут управлять велосипедами (к примеру: наколенники и налокотники, очки, шлем)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А это мы как решим? В ЕТН ничего подобного нет, сертификаты тоже на такое вряд ли существуют, а будешь выдавать рандомные СИЗ  - получишь \"грамоту\" в случае проверки.\u003C\u002Fp>","@923901162381237949 спасибо, я человек в ОТ уже не новенький, у меня и ИОТ, и ОПР уже были на все это))\n\n> Для легализации велосипедов можно сделать с сотрудниками доп.соглашение, что они передают велосипеды в аренду организации. И далее на арендованных велосипедах ездить с соблюдением охраны труда.\n\nЭто как например? Я даже пока не знаю что туда написать, это ж имущество, ситуация не совсем стандартная...\n\n> Разработать нормы СИЗ или добавить к утвержденным нормам по профессиям которые будут управлять велосипедами (к примеру: наколенники и налокотники, очки, шлем)\n\nА это мы как решим? В ЕТН ничего подобного нет, сертификаты тоже на такое вряд ли существуют, а будешь выдавать рандомные СИЗ  - получишь \"грамоту\" в случае проверки.",{},{"id":55,"parentId":41,"author":56,"date":19,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":59,"userVote":28,"reactions":60,"reactedEmoji":41},69455,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"\u003Cp>Два варианта:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вариант 1. Сделать договор аренды техники с сотрудником и в нем прописывать кто за что отвечает (например ТО и подача техники за сотрудником, а за безопасную эксплуатацию отвечает организация), естественно договор аренды должен быть со стоимостью аренды, в нем важный нюанс, это то, что налоги платит арендатор, как агент, если у сотрудника нет самозанятости. Этот договор будет регулироваться Гражданским кодексом. И Доп.соглашение к трудовому договору с сотрудником, о том, что будет использовать технику, переданную в аренду, в целях исполнения должностных обязанностей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вариант 2. Есть статья 188 ТК РФ: \"При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>В доп. соглашении прописывать, что сотрудник будет использовать свой велосипед с целью исполнения должностных обязанностей. И в допнике прописываем, что сотрудник сам обслуживает технику, с компенсацией расходов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По СИЗ я прописал в скобках, что возникнут вопросы по документации, но все решаемо, можно заморочится, но это скорее история поиска СИЗ...\u003C\u002Fp>","Два варианта:\n\nВариант 1. Сделать договор аренды техники с сотрудником и в нем прописывать кто за что отвечает (например ТО и подача техники за сотрудником, а за безопасную эксплуатацию отвечает организация), естественно договор аренды должен быть со стоимостью аренды, в нем важный нюанс, это то, что налоги платит арендатор, как агент, если у сотрудника нет самозанятости. Этот договор будет регулироваться Гражданским кодексом. И Доп.соглашение к трудовому договору с сотрудником, о том, что будет использовать технику, переданную в аренду, в целях исполнения должностных обязанностей.\n\nВариант 2. Есть статья 188 ТК РФ: \"При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.\"\n \nВ доп. соглашении прописывать, что сотрудник будет использовать свой велосипед с целью исполнения должностных обязанностей. И в допнике прописываем, что сотрудник сам обслуживает технику, с компенсацией расходов.\n\nПо СИЗ я прописал в скобках, что возникнут вопросы по документации, но все решаемо, можно заморочится, но это скорее история поиска СИЗ...",2,{},{"id":62,"parentId":41,"author":63,"date":19,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":67,"userVote":28,"reactions":68,"reactedEmoji":41},69456,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":64},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1669\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rus_lan\u003C\u002Fa> благодарю за ваш вариант, уже чувствую как он \"понравится\" главному инженеру, но это хотя бы какой-то выход! 🙂\u003C\u002Fp>","@923901162381237949 благодарю за ваш вариант, уже чувствую как он \"понравится\" главному инженеру, но это хотя бы какой-то выход! :)",4,{},{"id":70,"number":59,"author":71,"date":19,"isSolution":23,"text":78,"rawContent":79,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":41,"comments":82,"isCommentsOpen":23},103761,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":41},"11869","2706739830679427237","Юлия","ЮЛ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZrclBiqEXoqm1vOf.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21566#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Очень актуальная тема, тоже почитаю ответы.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас  большая территория и удаленные друг от друга объекты, некоторые слесари ездят на велосипедах, которые притащили сами, и конечно так реально быстрее - я это понимаю. Пока НС в связи с этим не было, но случилось что, и никаких документов нет\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21566\u002F1) \n\nОчень актуальная тема, тоже почитаю ответы.\n\nУ нас  большая территория и удаленные друг от друга объекты, некоторые слесари ездят на велосипедах, которые притащили сами, и конечно так реально быстрее - я это понимаю. Пока НС в связи с этим не было, но случилось что, и никаких документов нет",{},{},[],{"id":84,"number":67,"author":85,"date":19,"isSolution":23,"text":93,"rawContent":94,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":41,"comments":97,"isCommentsOpen":23},103764,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Не надо \"легализовать\" самостоятельно купленные велы, а только те, которые приобретены в рамках закупок на предприятии.\u003Cbr>\u003Cbr>Работала на крупном АПК и так как территория завода достаточно большая, по территории некоторые работники перемещались на квадроциклах и велосипедах. На то время: разработана ИОТ, определен перечень участков, на которых по производственной необходимости использовались велосипеды и квадроциклы, и определены зоны, где запрещено передвигаться на них. В нашем отделе ОТ и ПБ тоже был вел, ездили на нем мои коллеги-мужчины, я не особо люблю двухколесный транспорт.\u003Cbr>\u003Cbr>Определите, на каких участках и для каких работников (удаленные объекты, напр., у нас до очистных надо было пешком идти 15 минут) использование велосипедов наиболее критично.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно разработать некий ЛНА, регламентирующий и узаконивающий использование велосипедов вследствие производственной необходимости.\u003Cbr>\u003Cbr>Определить безопасные маршруты. Где находятся эти узкоколейные ж\u002Fд пути? Можно ли сделать переезды через них более безопасными для велосипедистов? .\u003Cbr>\u003Cbr>Обозначить опасные зоны, где движение на велосипедах запрещено или требует осторожности. Можно рассмотреть вопрос приобретения квадроциклов.\u003C\u002Fp>","Не надо \"легализовать\" самостоятельно купленные велы, а только те, которые приобретены в рамках закупок на предприятии.\n\nРаботала на крупном АПК и так как территория завода достаточно большая, по территории некоторые работники перемещались на квадроциклах и велосипедах. На то время: разработана ИОТ, определен перечень участков, на которых по производственной необходимости использовались велосипеды и квадроциклы, и определены зоны, где запрещено передвигаться на них. В нашем отделе ОТ и ПБ тоже был вел, ездили на нем мои коллеги-мужчины, я не особо люблю двухколесный транспорт.\n\nОпределите, на каких участках и для каких работников (удаленные объекты, напр., у нас до очистных надо было пешком идти 15 минут) использование велосипедов наиболее критично.\n\nМожно разработать некий ЛНА, регламентирующий и узаконивающий использование велосипедов вследствие производственной необходимости.\n\nОпределить безопасные маршруты. Где находятся эти узкоколейные ж\u002Fд пути? Можно ли сделать переезды через них более безопасными для велосипедистов? .\n\nОбозначить опасные зоны, где движение на велосипедах запрещено или требует осторожности. Можно рассмотреть вопрос приобретения квадроциклов.",{},{},[98,105],{"id":99,"parentId":41,"author":100,"date":19,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":104,"reactedEmoji":41},69454,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":101},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можно разработать некий ЛНА, регламентирующий и узаконивающий использование велосипедов вследствие производственной необходимости.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Каким образом?) Я не могу использовать оборудование, о котором я ничего не знаю, в этом основная загвоздка, а в случае НС у меня не получится сказать: так они сами принесли велосипеды, а я разрешила им ими пользоваться, вот такой вот я работодатель)))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не надо \"легализовать\" самостоятельно купленные велы, а только те, которые приобретены в рамках закупок на предприятии.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вооот, это основная проблема, так как 90% - личный транспорт работников.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Определить безопасные маршруты.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А такого нет и не будет, так как на площадке находимся не только мы (мы лишь дочка более крупной организации, без денег и собственного мнения), а больше эти маршруты никому не интересны (даже после проверки ГИТ их не сделали, у нас карт-бланш, мы оборонка и никаких вам маршрутов) + мои объекты часто не имеют подъезда как такового вообще)))\u003C\u002Fp>","@18396976922951612365 \n\n> Можно разработать некий ЛНА, регламентирующий и узаконивающий использование велосипедов вследствие производственной необходимости.\n\nКаким образом?) Я не могу использовать оборудование, о котором я ничего не знаю, в этом основная загвоздка, а в случае НС у меня не получится сказать: так они сами принесли велосипеды, а я разрешила им ими пользоваться, вот такой вот я работодатель)))\n\n> Не надо \"легализовать\" самостоятельно купленные велы, а только те, которые приобретены в рамках закупок на предприятии.\n\nВооот, это основная проблема, так как 90% - личный транспорт работников.\n\n> Определить безопасные маршруты.\n\nА такого нет и не будет, так как на площадке находимся не только мы (мы лишь дочка более крупной организации, без денег и собственного мнения), а больше эти маршруты никому не интересны (даже после проверки ГИТ их не сделали, у нас карт-бланш, мы оборонка и никаких вам маршрутов) + мои объекты часто не имеют подъезда как такового вообще)))",{},{"id":106,"parentId":41,"author":107,"date":19,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":111,"reactedEmoji":41},69458,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":108},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Каким образом?) Я не могу использовать оборудование, о котором я ничего не знаю, в этом основная загвоздка, а в случае НС у меня не получится сказать: так они сами принесли велосипеды, а я разрешила им ими пользоваться, вот такой вот я работодатель)))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это и не касается самостоятельно купленных или личных велосипедов\u003C\u002Fp>","> Каким образом?) Я не могу использовать оборудование, о котором я ничего не знаю, в этом основная загвоздка, а в случае НС у меня не получится сказать: так они сами принесли велосипеды, а я разрешила им ими пользоваться, вот такой вот я работодатель)))\n\nэто и не касается самостоятельно купленных или личных велосипедов",{},{"id":113,"number":15,"author":114,"date":19,"isSolution":23,"text":121,"rawContent":122,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":41,"comments":125,"isCommentsOpen":23},104137,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":76,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21566#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Проблема не в великах, проблема в том, что вы эксплуатируете транспортные средства без системы управления их безопасностью. После такого НС продолжать работать \"по понятиям\" по меньшей мере странно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Легализация самодельных и личных велосипедов – тупая затея по причине того, что невозможно в отношении них выстроить управление рисками, ибо:\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tработодатель не знает происхождение велосипеда;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tотсутствует паспорт и подтверждение технических характеристик;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tнеизвестен возраст рамы и вилки;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tнеизвестно, были ли аварии;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tневозможно определить ресурс;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tневозможно доказать, что велосипед соответствует требованиям безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как только вы официально разрешите использовать личный велосипед в производственных целях, фактически работодатель признает его пригодным для работы – это самый опасный сценарий. При таком раскладе любой следующий НС будет сопровождаться вопросом по поводу того, на основании чего работодатель допустил эксплуатацию именно этого велосипеда? Ответить вам будет нечем. Не работает у вас управление рисками вообще. Вы умудрили даже проигнорировать сообщение работника о необходимости замены велика.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если велосипед используется для выполнения трудовой функции – это рабочее оборудование. Неважно, что это велосипед, самокат, моноколесо, скейт или гироскутер. Это средство производства, а значит работодатель обязан обеспечить его исправность (ст. 214 ТК РФ). Объяснения из категории \"работник сам привез\" в суде обычно заканчивается плохо для работодателя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вернемся к НС, который вы описали. Полгода назад была заявка на новый велосипед, но ее проигнорировали. Получается, что предприятие знало о проблеме обеспечения работников исправным транспортом и ничегошеньки не делало. Если подобная ситуация повторится, следователи обязательно спросят, почему эксплуатацию неисправной техники не запретили и вообще ничего не предприняли для профилактики НС. Тут закрыть глаза = присесть на нары года на три минимум. \u003Cbr>\u003Cbr>Почему эксплуатация продолжалась?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что делать? В идеале запретить личные велики. Закупить корпоративные и организовать их допуск: \u003Cbr>\u003Cbr>‒\tзакупить велосипеды подходящей одной модели и с подтвержденным качеством и официальными документами;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tпоставить их на инвентарный учет;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tна каждом велике обозначить инвентарный номер;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tзавести паспорт либо документ, позволяющий идентифицировать конкретный велосипед;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tназначить ответственного;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tпровести первоначальный технический осмотр;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tзавести журнал для фиксации результатов осмотров;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tпроводить периодические проверки;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tсписывать по техническому состоянию.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Для личных велосипедов все этот не будет работать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если с деньгами туго, оставьте ограниченное количество служебных велосипедов и организуйте их допуск. \u003Cbr>\u003Cbr>И еще, запретите использование велосипедов там, где существуют опасные участки:\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tжелезнодорожные пути;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tзоны движения автотранспорта;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tэстакады;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tкрутые уклоны;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tтехнологические площадки.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кстати, про узкоколейку. Сам факт переезда узкоколейки говорит о том, что у вас не организовано движение транспорта, в том числе велосипедов. В идеале, конечно, сделать велодорожки, но по крайней мере:\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tнарисуйте маршруты на карте и поставьте знаки на территории;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tопределил места, где движение разрешено;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tопределил места, где нужно спешиться и вести велосипед рядом;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tограничьте скорость.\u003Cbr>\u003Cbr>Очень многие предприятия именно так и делают.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про причины НС. Излом рулевой колонки вероятнее всего связан с:\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tусталостью металла;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tсильным предыдущим ударом;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tкоррозией;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tзаводским браком;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tэксплуатацией сверх ресурса.\u003Cbr>\u003Cbr>Никакой ежедневный осмотр такой дефект почти никогда не обнаружит. Поэтому не надейтесь на то, что мастер \"посмотрит, подпишет\" и все будет ок.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Уже сейчас запретите использование:\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tсамодельных велосипедов;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tвелосипедов без идентификации производителя;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tвелосипедов после ДТП без диагностики;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tвелосипедов с неизвестной историей эксплуатации;\u003Cbr>\u003Cbr>‒\tвелосипедов без ежегодного технического осмотра.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и на подумать. А действительно ли велосипед — это оптимальное средство передвижения по территории предприятия?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Иногда оказывается, что дешевле и безопаснее приобрести несколько электрокаров, служебных электросамокатов промышленного исполнения, организовать корпоративный транспорт между удаленными объектами или даже изменить маршруты обходов, чем постоянно нести риск тяжелых травм на велосипедах.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вывод: в нынешней реальности для вас \u003Cstrong>проще и безопаснее вообще запретить использование велосипедов.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785757138-959275-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21566\u002F1) Проблема не в великах, проблема в том, что вы эксплуатируете транспортные средства без системы управления их безопасностью. После такого НС продолжать работать \"по понятиям\" по меньшей мере странно.\n\nЛегализация самодельных и личных велосипедов – тупая затея по причине того, что невозможно в отношении них выстроить управление рисками, ибо:\n\n‒\tработодатель не знает происхождение велосипеда;\n\n‒\tотсутствует паспорт и подтверждение технических характеристик;\n\n‒\tнеизвестен возраст рамы и вилки;\n\n‒\tнеизвестно, были ли аварии;\n\n‒\tневозможно определить ресурс;\n\n‒\tневозможно доказать, что велосипед соответствует требованиям безопасности.\n\nКак только вы официально разрешите использовать личный велосипед в производственных целях, фактически работодатель признает его пригодным для работы – это самый опасный сценарий. При таком раскладе любой следующий НС будет сопровождаться вопросом по поводу того, на основании чего работодатель допустил эксплуатацию именно этого велосипеда? Ответить вам будет нечем. Не работает у вас управление рисками вообще. Вы умудрили даже проигнорировать сообщение работника о необходимости замены велика.\n\nЕсли велосипед используется для выполнения трудовой функции – это рабочее оборудование. Неважно, что это велосипед, самокат, моноколесо, скейт или гироскутер. Это средство производства, а значит работодатель обязан обеспечить его исправность (ст. 214 ТК РФ). Объяснения из категории \"работник сам привез\" в суде обычно заканчивается плохо для работодателя.\n\nВернемся к НС, который вы описали. Полгода назад была заявка на новый велосипед, но ее проигнорировали. Получается, что предприятие знало о проблеме обеспечения работников исправным транспортом и ничегошеньки не делало. Если подобная ситуация повторится, следователи обязательно спросят, почему эксплуатацию неисправной техники не запретили и вообще ничего не предприняли для профилактики НС. Тут закрыть глаза = присесть на нары года на три минимум. \n\nПочему эксплуатация продолжалась?\n\nЧто делать? В идеале запретить личные велики. Закупить корпоративные и организовать их допуск: \n\n‒\tзакупить велосипеды подходящей одной модели и с подтвержденным качеством и официальными документами;\n\n‒\tпоставить их на инвентарный учет;\n\n‒\tна каждом велике обозначить инвентарный номер;\n\n‒\tзавести паспорт либо документ, позволяющий идентифицировать конкретный велосипед;\n\n‒\tназначить ответственного;\n\n‒\tпровести первоначальный технический осмотр;\n\n‒\tзавести журнал для фиксации результатов осмотров;\n\n‒\tпроводить периодические проверки;\n\n‒\tсписывать по техническому состоянию.\n\nДля личных велосипедов все этот не будет работать.\n\nЕсли с деньгами туго, оставьте ограниченное количество служебных велосипедов и организуйте их допуск. \n\nИ еще, запретите использование велосипедов там, где существуют опасные участки:\n\n‒\tжелезнодорожные пути;\n\n‒\tзоны движения автотранспорта;\n\n‒\tэстакады;\n\n‒\tкрутые уклоны;\n\n‒\tтехнологические площадки.\n\nКстати, про узкоколейку. Сам факт переезда узкоколейки говорит о том, что у вас не организовано движение транспорта, в том числе велосипедов. В идеале, конечно, сделать велодорожки, но по крайней мере:\n\n‒\tнарисуйте маршруты на карте и поставьте знаки на территории;\n\n‒\tопределил места, где движение разрешено;\n\n‒\tопределил места, где нужно спешиться и вести велосипед рядом;\n\n‒\tограничьте скорость.\n\nОчень многие предприятия именно так и делают.\n\nПро причины НС. Излом рулевой колонки вероятнее всего связан с:\n\n‒\tусталостью металла;\n\n‒\tсильным предыдущим ударом;\n\n‒\tкоррозией;\n\n‒\tзаводским браком;\n\n‒\tэксплуатацией сверх ресурса.\n\nНикакой ежедневный осмотр такой дефект почти никогда не обнаружит. Поэтому не надейтесь на то, что мастер \"посмотрит, подпишет\" и все будет ок.\n\nУже сейчас запретите использование:\n\n‒\tсамодельных велосипедов;\n\n‒\tвелосипедов без идентификации производителя;\n\n‒\tвелосипедов после ДТП без диагностики;\n\n‒\tвелосипедов с неизвестной историей эксплуатации;\n\n‒\tвелосипедов без ежегодного технического осмотра.\n\nНу и на подумать. А действительно ли велосипед — это оптимальное средство передвижения по территории предприятия?\n\nИногда оказывается, что дешевле и безопаснее приобрести несколько электрокаров, служебных электросамокатов промышленного исполнения, организовать корпоративный транспорт между удаленными объектами или даже изменить маршруты обходов, чем постоянно нести риск тяжелых травм на велосипедах.\n\nВывод: в нынешней реальности для вас **проще и безопаснее вообще запретить использование велосипедов.**\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785757138-959275-image.png]",{},{},[126,133,141,152,159,166],{"id":127,"parentId":41,"author":128,"date":19,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":59,"userVote":28,"reactions":132,"reactedEmoji":41},69899,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":129},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Уважаемая \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> , приходите к нам работать? Я не дура и я все это понимаю, не раз я вашими же словами доносила это руководству и вы действительно считаете нужным мне это пересказывать?)) \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос стоит в вариантах легализации, так как ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ, другим вариантом будет полное игнорирование этого вопроса руководством, я пытаюсь подумать хотя бы о чем то, чтобы в будущем работнику не сказали \"Петрович, ты сам дурак\"! Хотите поделюсь контактами руководителя и вы ему это все скажете? Думаете что сможете, не смотря на то, что их вина по акту Н-1, лежащая \"от и до\" на директоре и главном инженере, не пугает? Думаете вы будете серьезнее, чем ГИТ и СК?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я ушла с этого места работы спустя полтора года потому что все это - только часть полной картины, сейчас я там готовлю себе замену и поддерживаю предприятие, пока эта замена не вырастет.\u003C\u002Fp>","Уважаемая @podberezina_svetlana , приходите к нам работать? Я не дура и я все это понимаю, не раз я вашими же словами доносила это руководству и вы действительно считаете нужным мне это пересказывать?)) \nВопрос стоит в вариантах легализации, так как ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ, другим вариантом будет полное игнорирование этого вопроса руководством, я пытаюсь подумать хотя бы о чем то, чтобы в будущем работнику не сказали \"Петрович, ты сам дурак\"! Хотите поделюсь контактами руководителя и вы ему это все скажете? Думаете что сможете, не смотря на то, что их вина по акту Н-1, лежащая \"от и до\" на директоре и главном инженере, не пугает? Думаете вы будете серьезнее, чем ГИТ и СК? \n\nЯ ушла с этого места работы спустя полтора года потому что все это - только часть полной картины, сейчас я там готовлю себе замену и поддерживаю предприятие, пока эта замена не вырастет.",{},{"id":134,"parentId":41,"author":135,"date":19,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":139,"userVote":28,"reactions":140,"reactedEmoji":41},69901,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":136},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> у вас шикарные статьи в лицах, ну не портите вы свой имидж сгенерированными ответами, так как они, в вашем случае, никак не могут переплюнуть ваше мнение и ваш \"слог\". С большим уважением к вам!\u003C\u002Fp>","@podberezina_svetlana у вас шикарные статьи в лицах, ну не портите вы свой имидж сгенерированными ответами, так как они, в вашем случае, никак не могут переплюнуть ваше мнение и ваш \"слог\". С большим уважением к вам!",1,{},{"id":142,"parentId":41,"author":143,"date":19,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":150,"userVote":28,"reactions":151,"reactedEmoji":41},69902,{"id":144,"username":145,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":41,"groupBadge":41},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Не понимаю Вашего недовольства. \u003Cbr>\u003Cbr>Более того, посмею дать Вам совет - не забудьте перед выдачей велосипеда работнику после прохождения обязательных процедур (предрейсовый осмотр велосипеда, отметка в велосипедном путевом листе о технической исправности велосипеда, отметка в журнале выдачи двухколесных транспортных средств велосипедного типа) ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПРАВИТЬ РАБОТНИКА НА СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДРЕЙСОВЫЙ ВЕЛОСИПЕДНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ ОСМОТР. Там упор делается на проверку умения работника держать равновесие, особенно, если на улице ветер или за вами бежит большая собака.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Удачи!\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 Здравствуйте. Не понимаю Вашего недовольства. \nБолее того, посмею дать Вам совет - не забудьте перед выдачей велосипеда работнику после прохождения обязательных процедур (предрейсовый осмотр велосипеда, отметка в велосипедном путевом листе о технической исправности велосипеда, отметка в журнале выдачи двухколесных транспортных средств велосипедного типа) ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПРАВИТЬ РАБОТНИКА НА СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПРЕДРЕЙСОВЫЙ ВЕЛОСИПЕДНЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ ОСМОТР. Там упор делается на проверку умения работника держать равновесие, особенно, если на улице ветер или за вами бежит большая собака. \n\nУдачи!",-1,{},{"id":153,"parentId":41,"author":154,"date":19,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":139,"userVote":28,"reactions":158,"reactedEmoji":41},69904,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":155},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4776\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@hehe\u003C\u002Fa> думаю еще на курсы экстремального вождения отправить, такая практика вроде в газпроме была для водителей\u003C\u002Fp>","@hehe думаю еще на курсы экстремального вождения отправить, такая практика вроде в газпроме была для водителей",{},{"id":160,"parentId":41,"author":161,"date":19,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":139,"userVote":28,"reactions":165,"reactedEmoji":41},69921,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":76,"avatarUrl":119,"groupBadge":162},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> кто бы и каким бы способом не пытался решить проблему с легализацией велосипедов, он все равно упрется в классическое управление рисками. И здесь не имеет значения кто вам отвечает и какие он для этого инструментя используем, Вы как не видели управленческих пролем, так их и не видите, соучаствуя в создании рисков там, где их не должно быть. Однажды эта практика уже закончилась фатально. \"Сколько\" голов нужно оторвать работникам, чтобы до управленцев дошло, что они хреновые решения принимают. Я пас с такими работать даже с великом. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785766445-954713-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>В моем ответе есть шикарное решение, но вы его как-то не увидели.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Спасибо за оценку статей. Вы увидели их там, где их нет.\u003C\u002Fp> ","@28189117901529524908 кто бы и каким бы способом не пытался решить проблему с легализацией велосипедов, он все равно упрется в классическое управление рисками. И здесь не имеет значения кто вам отвечает и какие он для этого инструментя используем, Вы как не видели управленческих пролем, так их и не видите, соучаствуя в создании рисков там, где их не должно быть. Однажды эта практика уже закончилась фатально. \"Сколько\" голов нужно оторвать работникам, чтобы до управленцев дошло, что они хреновые решения принимают. Я пас с такими работать даже с великом. \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785766445-954713-image.png]\nВ моем ответе есть шикарное решение, но вы его как-то не увидели. \n\nСпасибо за оценку статей. Вы увидели их там, где их нет. ",{},{"id":167,"parentId":41,"author":168,"date":19,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":59,"userVote":28,"reactions":172,"reactedEmoji":41},69929,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":169},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>думаю еще на курсы экстремального вождения отправить, такая практика вроде в газпроме была для водителей\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Применение курсов экстремального или защитного вождения, а также зимнего вождения больше нужно в тех сферах, где риски на дороге высокие и последствия ошибок могут быть очень серьезными. Часто эту практику используют в компаниях вроде Газпрома или других крупных промышленных и логистических предприятиях, где производится перевозка опасных грузов, нефтепродуктов, химических веществ, когда ТС эксплуатируются в сложных климатических условиях, особенно в северных регионах или зимой, когда дорожные условия становятся непредсказуемыми (гололед, снегопад, плохая видимость).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В 2022 г я разрабатывала документацию по ОТ по требованию Заказика для микропредприятия, у которого с Заказчиком был крупный контракт на поставку нефтепродуктов. В приложении к договору был пункт про требования транспортной безопасности и БДД, в котором Заказчик указывал в обязательном порядке прохождение водителями подрядчика курсов защитного и зимнего вождения, причем исключительно у провайдеров Заказчика:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785774361-913442-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","> думаю еще на курсы экстремального вождения отправить, такая практика вроде в газпроме была для водителей\n\nПрименение курсов экстремального или защитного вождения, а также зимнего вождения больше нужно в тех сферах, где риски на дороге высокие и последствия ошибок могут быть очень серьезными. Часто эту практику используют в компаниях вроде Газпрома или других крупных промышленных и логистических предприятиях, где производится перевозка опасных грузов, нефтепродуктов, химических веществ, когда ТС эксплуатируются в сложных климатических условиях, особенно в северных регионах или зимой, когда дорожные условия становятся непредсказуемыми (гололед, снегопад, плохая видимость).\n\nВ 2022 г я разрабатывала документацию по ОТ по требованию Заказика для микропредприятия, у которого с Заказчиком был крупный контракт на поставку нефтепродуктов. В приложении к договору был пункт про требования транспортной безопасности и БДД, в котором Заказчик указывал в обязательном порядке прохождение водителями подрядчика курсов защитного и зимнего вождения, причем исключительно у провайдеров Заказчика:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-03\u002F1785774361-913442-image.png]\n\n\n",{},{"id":174,"number":27,"author":175,"date":19,"isSolution":23,"text":186,"rawContent":187,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":41,"comments":190,"isCommentsOpen":23},104158,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":182},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":139,"name":183,"icon":184,"color":185},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21566#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103760\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Где-то здесь уже поднималась тема про велосипеды и я уже писала, что единственное предприятие, на которое я могу ориентироваться в этом вопросе - КАО \"АЗОТ\". \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B1.html#velosipedy\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Подробнее тут\u003C\u002Fa>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785814970-394232-2026-08-04-10-41-39.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если нет ресурсов делать так, то либо не делать вообще, либо иметь ввиду, что риск НС выше и проблемы при расследовании будут при любом раскладе.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>велосипед обслуживали своими силами с момента покупки (2022 год), при этом в паспорте указано обслуживание в условиях мастерской;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На АЗОТе как раз этот вопрос прописал в ЛНА и по аналогии с автомобилями, есть графики ТОиР, этим занимается отдел главного механика и авторемонтные мастерские.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>НС произошел при переезде узкоколейных жд путей - излом внутренней металлической части рулевой колонки в месте ее перехода в вилку, в следствии чего переднее колесо \"испарилось\" и работник упал, получив многочисленные травмы головы;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>то есть вопрос тут стоит в первую очередь \u003Cstrong>не в легализации велосипедов\u003C\u002Fstrong>, а в:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>подготовке инфраструктуры\u003C\u002Fli>\u003Cli>поддержании велосипедов в исправном состоянии\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>пол года назад была сделана заявка на приобретение нового велосипеда от мастера участка, которая была проигнорирована руководством. При наступлении нового \"сезона\" \u003Cstrong>велосипедом продолжили пользоваться\u003C\u002Fstrong> из-за производственной необходимости;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>тем самым, который был сломан на перезде?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"официальных\" велосипедов на предприятии - 3 единицы (уже 2), остальные - куплены самостоятельно работниками и привезены на производственную площадку.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если есть производственная необходимость, то имеет смысл рассмотреть возможность производственного транспорта. А как они зимой передвигаются в таком случае? Они у вас так начнут на роликах убиваться (вероятность мала, но никогда не равна нулю).\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>как бы вы легализовали самостоятельно купленные велосипеды?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Никак. Если с автомобилями нормальная практика по заключению договоров, в которых прописана обязанность какой-либо стороны по его обслуживанию, то \u003Cstrong>для велосипедов нужна инфраструктура\u003C\u002Fstrong>. Иначе это всё равно будет вашей вечной проблемой.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>никто из моих умных руководителей не захочет отвечать не понятно за что (сама научила - сама страдаю).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну так правильно, как можно отвечать за то, что тебе в принципе неподвластно. Кто будет ремонтировать и обслуживать частное имущество работников? Ещё и следить за тем, чтобы не убились в отсутствии условий.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>возрастные работники и удаленные объекты\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>тем более - на велосипедах помимо отсутствия инфраструктуры ещё и климатические факторы воздействуют. Дедушке голову напечёт, опять НС.\u003Cbr>\u003Cbr>Удалённые объекты - пусть служебную машину выделяют. Нет денег - ну блин... у вас директор тоже на велике ездит, настолько нет денег? Или на себя любимого есть, а на остальных нет?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому, как бы не хотелось слышать другой вариант, но тут я соглашусь с тем, что написано у Светланы Подберезиной. Либо оценивать риски и готовить базу под грамотное управление рисками, приводить в порядок территорию и пр. Либо директора ставить перед фактом, что у него проблема и это только вопрос времени, но может повезёт и больше не повторится такой случай.\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21566\u002F1) Здравствуйте!\n\nГде-то здесь уже поднималась тема про велосипеды и я уже писала, что единственное предприятие, на которое я могу ориентироваться в этом вопросе - КАО \"АЗОТ\". [Подробнее тут](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B1.html#velosipedy).\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785814970-394232-2026-08-04-10-41-39.png]\n\nЕсли нет ресурсов делать так, то либо не делать вообще, либо иметь ввиду, что риск НС выше и проблемы при расследовании будут при любом раскладе.\n\n\nвелосипед обслуживали своими силами с момента покупки (2022 год), при этом в паспорте указано обслуживание в условиях мастерской;\n\nНа АЗОТе как раз этот вопрос прописал в ЛНА и по аналогии с автомобилями, есть графики ТОиР, этим занимается отдел главного механика и авторемонтные мастерские.\n\nНС произошел при переезде узкоколейных жд путей - излом внутренней металлической части рулевой колонки в месте ее перехода в вилку, в следствии чего переднее колесо \"испарилось\" и работник упал, получив многочисленные травмы головы;\n\nто есть вопрос тут стоит в первую очередь **не в легализации велосипедов**, а в:\nподготовке инфраструктуры\nподдержании велосипедов в исправном состоянии\n\nпол года назад была сделана заявка на приобретение нового велосипеда от мастера участка, которая была проигнорирована руководством. При наступлении нового \"сезона\" **велосипедом продолжили пользоваться** из-за производственной необходимости;\n\nтем самым, который был сломан на перезде?\n\n\"официальных\" велосипедов на предприятии - 3 единицы (уже 2), остальные - куплены самостоятельно работниками и привезены на производственную площадку.\n\nЕсли есть производственная необходимость, то имеет смысл рассмотреть возможность производственного транспорта. А как они зимой передвигаются в таком случае? Они у вас так начнут на роликах убиваться (вероятность мала, но никогда не равна нулю). \n\nкак бы вы легализовали самостоятельно купленные велосипеды? \n\nНикак. Если с автомобилями нормальная практика по заключению договоров, в которых прописана обязанность какой-либо стороны по его обслуживанию, то **для велосипедов нужна инфраструктура**. Иначе это всё равно будет вашей вечной проблемой.\n\nникто из моих умных руководителей не захочет отвечать не понятно за что (сама научила - сама страдаю).\n\nНу так правильно, как можно отвечать за то, что тебе в принципе неподвластно. Кто будет ремонтировать и обслуживать частное имущество работников? Ещё и следить за тем, чтобы не убились в отсутствии условий.\n\n\nвозрастные работники и удаленные объекты\n\nтем более - на велосипедах помимо отсутствия инфраструктуры ещё и климатические факторы воздействуют. Дедушке голову напечёт, опять НС.\n\nУдалённые объекты - пусть служебную машину выделяют. Нет денег - ну блин... у вас директор тоже на велике ездит, настолько нет денег? Или на себя любимого есть, а на остальных нет?\n\nПоэтому, как бы не хотелось слышать другой вариант, но тут я соглашусь с тем, что написано у Светланы Подберезиной. Либо оценивать риски и готовить базу под грамотное управление рисками, приводить в порядок территорию и пр. Либо директора ставить перед фактом, что у него проблема и это только вопрос времени, но может повезёт и больше не повторится такой случай.",{},{},[191,198,205,212,219,226,236],{"id":192,"parentId":41,"author":193,"date":19,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":197,"reactedEmoji":41},69942,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":194},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> доброе утро!\u003Cbr>\u003Cbr>А это вы мне и советовали посмотреть организацию данного процесса на этом предприятии пару месяцев назад, когда НС только произошел))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На АЗОТе как раз этот вопрос прописал в ЛНА и по аналогии с автомобилями, есть графики ТОиР, этим занимается отдел главного механика и авторемонтные мастерские.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Раньше, когда все было прекрасно и по заводу практически бегали розовые пони, у нас существовал отдел механика, но всех сократили и в итоге подобные работы легли на плечи самих мастеров, отчего, со временем, картина стала удручающей.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>то есть вопрос тут стоит в первую очередь не в легализации велосипедов, а в:\u003Cbr>\u003Cbr>подготовке инфраструктуры\u003Cbr>\u003Cbr>поддержании велосипедов в исправном состоянии\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вся производственная площадка - собственность \"материнского предприятия\" и, к очередному сожалению, им не интересно благоустройство территории. Это делается только в случае приезда президента) В прошлом году у нас так и газоны положили, и качели установили, и пыль не смели, а прям \"засосали\" специальными машинами. Думаю не стоит говорить, что это куда-то делось после окончания его визита))) Приведу вам простой пример, у материнского предприятия не так давно была проверка ГИТ, которые указали на отсутствие маршрутов безопасного прохода и проезда, но мероприятие так и не было выполнено под предлогом, что мы оборонка и не можем светить эти маршруты. Есть пункт в ПОТах, где сказано, что схема маршрута должна находиться на входе, освещаться и тд. Её не было и нет, в целом ее существование хоть где-то стоит под большим сомнением.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>тем самым, который был сломан на перезде?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Конечно нет, он не подлежит ремонту. Остались два официальных велосипеда (купленных компанией) и куча неофициальных, которые притащили работники из дома.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если есть производственная необходимость, то имеет смысл рассмотреть возможность производственного транспорта. А как они зимой передвигаются в таком случае? Они у вас так начнут на роликах убиваться (вероятность мала, но никогда не равна нулю).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Они и зимой иногда умудряются на великах ездить (было бы смешно, если бы не было так страшно). Их транспорта имеется два автомобиля и электрический трехколесный велосипед. Но там долга история почему не все и не всегда могут этим воспользоваться.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Никак. Если с автомобилями нормальная практика по заключению договоров, в которых прописана обязанность какой-либо стороны по его обслуживанию, то для велосипедов нужна инфраструктура. Иначе это всё равно будет вашей вечной проблемой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Инфраструктура какая? Площадка асфальтированная, местами есть даже знаки для дорожного движения, но нет выделенных полос для велосипедистов (их и для пешеходов практически нет).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Удалённые объекты - пусть служебную машину выделяют. Нет денег - ну блин... у вас директор тоже на велике ездит, настолько нет денег? Или на себя любимого есть, а на остальных нет?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Директор передвигается на личном автомобиле, хотя у других \"управленцев\" на завод есть официальные водители, но мы не такие)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поэтому, как бы не хотелось слышать другой вариант, но тут я соглашусь с тем, что написано у Светланы Подберезиной. Либо оценивать риски и готовить базу под грамотное управление рисками, приводить в порядок территорию и пр. Либо директора ставить перед фактом, что у него проблема и это только вопрос времени, но может повезёт и больше не повторится такой случай.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В целом, я согласна с тем, что вариант - полная херня, но других вариантов реально нет. Это будет игнорироваться руководством и ответственность автоматически ляжет на работника и его непосредственного руководителя.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я почему так остро на это реагирую, потому что предприятие работает в убыток, у нас нет средств чтобы оборудование, от которого зависит работа всей площадки, поддерживать в адекватном состоянии, вечные аварийные ремонты и долги перед подрядчиками. Поэтому в моей реальности четкое убеждение о том, что нужно работать с рисками,  просто не работает. Вы не представляете сколько я оставила нервов и сколько раз я в кабинете доказывала, что так жить нельзя и можно уехать в места не столь отдаленные, но это действительно никого там не пугает. Мы можем поговорить об этом, но ничего с места не сдвинется, вот и все) Как охрана труда я осознаю эти мероприятия и также осознаю на какие риски я иду (и мой работодатель в том числе), но когда выбора нет - пытаешься выбрать хоть что-то.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785817078-117292-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы мне скажите, я одна такая злостная нарушительница или из нас тут многие иногда идут на \"мутные\" схемы? Просто по ощущениям, как будто я одна такая безответственная что ли))\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya доброе утро!\nА это вы мне и советовали посмотреть организацию данного процесса на этом предприятии пару месяцев назад, когда НС только произошел))\n\n> На АЗОТе как раз этот вопрос прописал в ЛНА и по аналогии с автомобилями, есть графики ТОиР, этим занимается отдел главного механика и авторемонтные мастерские.\n\nРаньше, когда все было прекрасно и по заводу практически бегали розовые пони, у нас существовал отдел механика, но всех сократили и в итоге подобные работы легли на плечи самих мастеров, отчего, со временем, картина стала удручающей.\n\n> то есть вопрос тут стоит в первую очередь не в легализации велосипедов, а в:\nподготовке инфраструктуры\nподдержании велосипедов в исправном состоянии\n\nВся производственная площадка - собственность \"материнского предприятия\" и, к очередному сожалению, им не интересно благоустройство территории. Это делается только в случае приезда президента) В прошлом году у нас так и газоны положили, и качели установили, и пыль не смели, а прям \"засосали\" специальными машинами. Думаю не стоит говорить, что это куда-то делось после окончания его визита))) Приведу вам простой пример, у материнского предприятия не так давно была проверка ГИТ, которые указали на отсутствие маршрутов безопасного прохода и проезда, но мероприятие так и не было выполнено под предлогом, что мы оборонка и не можем светить эти маршруты. Есть пункт в ПОТах, где сказано, что схема маршрута должна находиться на входе, освещаться и тд. Её не было и нет, в целом ее существование хоть где-то стоит под большим сомнением.\n\n> тем самым, который был сломан на перезде?\n\nКонечно нет, он не подлежит ремонту. Остались два официальных велосипеда (купленных компанией) и куча неофициальных, которые притащили работники из дома.\n\n> Если есть производственная необходимость, то имеет смысл рассмотреть возможность производственного транспорта. А как они зимой передвигаются в таком случае? Они у вас так начнут на роликах убиваться (вероятность мала, но никогда не равна нулю).\n\nОни и зимой иногда умудряются на великах ездить (было бы смешно, если бы не было так страшно). Их транспорта имеется два автомобиля и электрический трехколесный велосипед. Но там долга история почему не все и не всегда могут этим воспользоваться.\n\n> Никак. Если с автомобилями нормальная практика по заключению договоров, в которых прописана обязанность какой-либо стороны по его обслуживанию, то для велосипедов нужна инфраструктура. Иначе это всё равно будет вашей вечной проблемой.\n\nИнфраструктура какая? Площадка асфальтированная, местами есть даже знаки для дорожного движения, но нет выделенных полос для велосипедистов (их и для пешеходов практически нет).\n\n> Удалённые объекты - пусть служебную машину выделяют. Нет денег - ну блин... у вас директор тоже на велике ездит, настолько нет денег? Или на себя любимого есть, а на остальных нет?\n\nДиректор передвигается на личном автомобиле, хотя у других \"управленцев\" на завод есть официальные водители, но мы не такие)\n\n> Поэтому, как бы не хотелось слышать другой вариант, но тут я соглашусь с тем, что написано у Светланы Подберезиной. Либо оценивать риски и готовить базу под грамотное управление рисками, приводить в порядок территорию и пр. Либо директора ставить перед фактом, что у него проблема и это только вопрос времени, но может повезёт и больше не повторится такой случай.\n\nВ целом, я согласна с тем, что вариант - полная херня, но других вариантов реально нет. Это будет игнорироваться руководством и ответственность автоматически ляжет на работника и его непосредственного руководителя. \n\nЯ почему так остро на это реагирую, потому что предприятие работает в убыток, у нас нет средств чтобы оборудование, от которого зависит работа всей площадки, поддерживать в адекватном состоянии, вечные аварийные ремонты и долги перед подрядчиками. Поэтому в моей реальности четкое убеждение о том, что нужно работать с рисками,  просто не работает. Вы не представляете сколько я оставила нервов и сколько раз я в кабинете доказывала, что так жить нельзя и можно уехать в места не столь отдаленные, но это действительно никого там не пугает. Мы можем поговорить об этом, но ничего с места не сдвинется, вот и все) Как охрана труда я осознаю эти мероприятия и также осознаю на какие риски я иду (и мой работодатель в том числе), но когда выбора нет - пытаешься выбрать хоть что-то. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785817078-117292-image.png]\n\nВы мне скажите, я одна такая злостная нарушительница или из нас тут многие иногда идут на \"мутные\" схемы? Просто по ощущениям, как будто я одна такая безответственная что ли))\n",{},{"id":199,"parentId":41,"author":200,"date":19,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":59,"userVote":28,"reactions":204,"reactedEmoji":41},69945,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":201},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>В общем, из всей этой истории и \"простыни\", которую я накатала вам выше, вывод один: я пытаюсь всеми доступными средствами защитить работника и его непосредственного руководителя от ответственности, так как если решение о \"легализации\" было принято официально, то в случае НС вопросы будут к тому, кто это разрешил, а не к тому, кто этим воспользовался, по крайней мере этого я бы и добивалась при расследовании (точно так же как и в последнем).\u003C\u002Fp>","В общем, из всей этой истории и \"простыни\", которую я накатала вам выше, вывод один: я пытаюсь всеми доступными средствами защитить работника и его непосредственного руководителя от ответственности, так как если решение о \"легализации\" было принято официально, то в случае НС вопросы будут к тому, кто это разрешил, а не к тому, кто этим воспользовался, по крайней мере этого я бы и добивалась при расследовании (точно так же как и в последнем).",{},{"id":206,"parentId":41,"author":207,"date":19,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":28,"reactions":211,"reactedEmoji":41},69947,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":208},{"id":139,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>Прекрасно представляю, большая часть предприятий в стадии выживания и мутные схемы у всех, а у кого-то и вообще их нет. Если нет ресурсов сделать правильно, то зачем вообще наводить суету? - вопрос риторический, поднимается большинством.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас тоже всё настолько не гладко, что СОТ, который условно придёт после меня, скажет, что хреновый из меня \"эксперт\", тут же столько нарушений. А я что могу сделать, если на многое денег нет, а куда-то мне прямо сказали не совать свой нос никогда. И так вокруг почти везде, поэтом бегать в поисках нового места... в данной ситуации с экономикой - сомнительное предложение. Сейчас стоит сидеть там, где хотя бы зп стабильная и шевелиться в меру возможностей.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785817858-44487-0b5047092b30a80c41067326718c3706.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Прекрасно представляю, большая часть предприятий в стадии выживания и мутные схемы у всех, а у кого-то и вообще их нет. Если нет ресурсов сделать правильно, то зачем вообще наводить суету? - вопрос риторический, поднимается большинством.\nУ нас тоже всё настолько не гладко, что СОТ, который условно придёт после меня, скажет, что хреновый из меня \"эксперт\", тут же столько нарушений. А я что могу сделать, если на многое денег нет, а куда-то мне прямо сказали не совать свой нос никогда. И так вокруг почти везде, поэтом бегать в поисках нового места... в данной ситуации с экономикой - сомнительное предложение. Сейчас стоит сидеть там, где хотя бы зп стабильная и шевелиться в меру возможностей. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-04\u002F1785817858-44487-0b5047092b30a80c41067326718c3706.jpg]\n",{},{"id":213,"parentId":41,"author":214,"date":19,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":139,"userVote":28,"reactions":218,"reactedEmoji":41},69949,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":215},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас тоже всё настолько не гладко, что СОТ, который условно придёт после меня, скажет, что хреновый из меня \"эксперт\", тут же столько нарушений.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ой, это вообще база, какая-то часть меня искренне переживает за \"наследство\", которое я оставляю человеку и что он о нем подумает 🙂 Я буду безгранично рада, если у нового человека получится что-то сдвинуть с мертвой точки, но это крайне маловероятно - он либо в дурку уедет, либо уволится.\u003C\u002Fp>","> У нас тоже всё настолько не гладко, что СОТ, который условно придёт после меня, скажет, что хреновый из меня \"эксперт\", тут же столько нарушений.\n\nОй, это вообще база, какая-то часть меня искренне переживает за \"наследство\", которое я оставляю человеку и что он о нем подумает :) Я буду безгранично рада, если у нового человека получится что-то сдвинуть с мертвой точки, но это крайне маловероятно - он либо в дурку уедет, либо уволится.",{},{"id":220,"parentId":41,"author":221,"date":19,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":59,"userVote":28,"reactions":225,"reactedEmoji":41},69951,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":222},{"id":139,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cp>ну вот я настолько уже приняла это, что не в первый раз пишу открыто, что после меня будет не легко, но я сделала всё, что могла))\u003C\u002Fp>","ну вот я настолько уже приняла это, что не в первый раз пишу открыто, что после меня будет не легко, но я сделала всё, что могла))",{},{"id":227,"parentId":41,"author":228,"date":19,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":235,"reactedEmoji":41},70021,{"id":229,"username":230,"name":231,"initials":232,"color":180,"avatarUrl":41,"groupBadge":41},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Ого, Юля, если даже у вас...с одной стороны такое облегчение, с другой грустно ,что по факту, получается, у нас у всех профанация, сидим типа пронесет-не пронесет. У меня это была одна из причин, по которой я не увольняюсь..хочу все в порядок привести перед увольнением...6й год..\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya Ого, Юля, если даже у вас...с одной стороны такое облегчение, с другой грустно ,что по факту, получается, у нас у всех профанация, сидим типа пронесет-не пронесет. У меня это была одна из причин, по которой я не увольняюсь..хочу все в порядок привести перед увольнением...6й год..",{},{"id":237,"parentId":41,"author":238,"date":19,"text":240,"rawContent":241,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":28,"userVote":28,"reactions":242,"reactedEmoji":41},70042,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":239},{"id":139,"name":183,"icon":184,"color":185},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>если даже у вас...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>а что я, не человек что ли?))) Не из своего кармана же покупать. Если один захотел в тайгу не СИЗ, а типа горнолыжного костюма и директор сказал \"да\", несмотря на все аргументы - мне что делать? Просто пришла в стадию принятия: это не сварщик, уже хорошо, прям ЗАЩИТЫ там не надо, твоё предприятие - живи с этим как хочешь.\u003Cbr>\u003Cbr>Главное при этом параллельно поддерживать свой уровень знаний и навыков.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>сидим типа пронесет-не пронесет.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>несколько раз в год напоминаю об ответственности и больше не гружу свой мозг этим.\u003C\u002Fp>",">  если даже у вас...\n\nа что я, не человек что ли?))) Не из своего кармана же покупать. Если один захотел в тайгу не СИЗ, а типа горнолыжного костюма и директор сказал \"да\", несмотря на все аргументы - мне что делать? Просто пришла в стадию принятия: это не сварщик, уже хорошо, прям ЗАЩИТЫ там не надо, твоё предприятие - живи с этим как хочешь.\nГлавное при этом параллельно поддерживать свой уровень знаний и навыков.\n\n> сидим типа пронесет-не пронесет. \n\nнесколько раз в год напоминаю об ответственности и больше не гружу свой мозг этим.",{}]