[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21559":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21559,103706,"Как определить необходимость СИЗа для водителя, уборщика?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"13167","9429178674025078935","Александра","АЛ","#047857",null,"3 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,6,7,0,316,"\u003Cp>Как определить необходимость СИЗа для водителя, уборщика? Согласно Приказу 767н есть перечень выдачи спец одежды. Кто определяет нуждаемость? В СУОТе  не отмечено, а профрисков нет) Сами пересматриваем, обновляем профриски и добавляем в инструкцию по ОТ?\u003C\u002Fp>","Как определить необходимость СИЗа для водителя, уборщика? Согласно Приказу 767н есть перечень выдачи спец одежды. Кто определяет нуждаемость? В СУОТе  не отмечено, а профрисков нет) Сами пересматриваем, обновляем профриски и добавляем в инструкцию по ОТ?","2026-07-23T11:51:54+00:00","2026-07-24T10:42:25+00:00",[28,55,75,96,115,130],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":54},103707,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21559#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103706\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да в общем-то ничего определять не надо. Есть профессия в Приложении №1 приказа 767? Выдаёте согласно этому приложению. Всё, что положено водителю и уборщику. Согласно списку.\u003C\u002Fp>","[Александра](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21559\u002F1) да в общем-то ничего определять не надо. Есть профессия в Приложении №1 приказа 767? Выдаёте согласно этому приложению. Всё, что положено водителю и уборщику. Согласно списку.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},69363,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю!\u003C\u002Fp>","Благодарю!",{},"2026-07-23T11:53:24+00:00",{"id":56,"number":57,"author":58,"date":14,"isSolution":18,"text":65,"rawContent":66,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":74},103708,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":13},"11869","2706739830679427237","Юлия","ЮЛ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZrclBiqEXoqm1vOf.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21559#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103706\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Есть должность - есть нуждаемость\u003C\u002Fp>","[Александра](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21559\u002F1) \n\nЕсть должность - есть нуждаемость",{},{},[70],{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":73,"reactedEmoji":13},69364,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2026-07-23T11:54:03+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":14,"isSolution":18,"text":86,"rawContent":87,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},103709,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто определяет нуждаемость?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В смысле кто? Работодатель, но все из приложения 1 подлежит обязательной выдаче согласно профессии.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сами пересматриваем, обновляем профриски и добавляем в инструкцию по ОТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Сначала делаете риски, потом дополнительно выявляете СИЗ по приложению 2, потом делаете ИОТ, включая в неё и то, и другое.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S.: сегодня создала обсуждение по поводу мнения ГИТов по нормам выдачи и как раз в разговоре поднимали вопрос водителя в том числе. Если водитель ездит на хороший машинке и все, что от него требуется привозить директора и документы, то его должность надо назвать \"Водитель директора\" и тогда под ЕТН он не попадает, а потребность в СИЗ и ее состав вы определяете сами. То есть по мнению ГИТ (неофициальному!!!) если профессии нет в ЕТН - создаете нормы сами на основании приложений 2 и 3. Но я еще раз прошу заметить, что схема не понятная и местами даже мутная, а в других местах еще и \"вредная\". Но все таки как вариант, если у вас нет вредности у работника и досрочного выхода на пенсию.\u003C\u002Fp>","Кто определяет нуждаемость?\n\n В смысле кто? Работодатель, но все из приложения 1 подлежит обязательной выдаче согласно профессии.\n\nСами пересматриваем, обновляем профриски и добавляем в инструкцию по ОТ?\n\nСначала делаете риски, потом дополнительно выявляете СИЗ по приложению 2, потом делаете ИОТ, включая в неё и то, и другое.\n\nP.S.: сегодня создала обсуждение по поводу мнения ГИТов по нормам выдачи и как раз в разговоре поднимали вопрос водителя в том числе. Если водитель ездит на хороший машинке и все, что от него требуется привозить директора и документы, то его должность надо назвать \"Водитель директора\" и тогда под ЕТН он не попадает, а потребность в СИЗ и ее состав вы определяете сами. То есть по мнению ГИТ (неофициальному!!!) если профессии нет в ЕТН - создаете нормы сами на основании приложений 2 и 3. Но я еще раз прошу заметить, что схема не понятная и местами даже мутная, а в других местах еще и \"вредная\". Но все таки как вариант, если у вас нет вредности у работника и досрочного выхода на пенсию.",{},{},[91],{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},69368,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2026-07-23T11:58:27+00:00",{"id":97,"number":39,"author":98,"date":14,"isSolution":18,"text":105,"rawContent":106,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":114},103710,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":36,"avatarUrl":103,"groupBadge":104},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>нормы выдачи СИЗ определяются на основе:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Результатов СОУТ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Результатов ОПР.\u003C\u002Fli>\u003Cli>ЕТН, которые содержатся в приложениях к Приказу 767н для различных профессий и видов работ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто определяет нуждаемость в СИЗ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Необходимость выдачи СИЗ определяет работодатель на основании анализа всех вышеуказанных документов. \u003Cbr>\u003Cbr>В первую очередь надо обратиться к самому Приказу 767н и найти в приложении 1 профессии \"водитель\" и \"уборщик\" (или максимально схожие). Даже если профрисков не выявлено, ЕТН могут устанавливать обязательную выдачу определенных СИЗ для этих профессий.\u003Cbr>\u003Cbr>Если для данных должностей не выявлено профрисков, требующих применения СИЗ, возможно ОПР либо не проводилась, либо была проведена не в полном объеме. Все зимние СИЗ, например, только из приложения 2.\u003C\u002Fp>","нормы выдачи СИЗ определяются на основе:\n\nРезультатов СОУТ.\nРезультатов ОПР.\nЕТН, которые содержатся в приложениях к Приказу 767н для различных профессий и видов работ.\n\nКто определяет нуждаемость в СИЗ?\n\nНеобходимость выдачи СИЗ определяет работодатель на основании анализа всех вышеуказанных документов. \n\nВ первую очередь надо обратиться к самому Приказу 767н и найти в приложении 1 профессии \"водитель\" и \"уборщик\" (или максимально схожие). Даже если профрисков не выявлено, ЕТН могут устанавливать обязательную выдачу определенных СИЗ для этих профессий.\n\nЕсли для данных должностей не выявлено профрисков, требующих применения СИЗ, возможно ОПР либо не проводилась, либо была проведена не в полном объеме. Все зимние СИЗ, например, только из приложения 2.",{},{},[110],{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},69369,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2026-07-23T12:15:04+00:00",{"id":116,"number":19,"author":117,"date":14,"isSolution":18,"text":124,"rawContent":125,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":129},103716,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>ЧТО ИМЕЕМ: 1)  Статья 221 ТК РФ (\u003Cstrong>Федерального закона РФ\u003C\u002Fstrong>): \"Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, а также \u003Cstrong>единые Типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты\u003C\u002Fstrong>  \u003Cstrong>устанавливаются федеральным органом исполнительной власти\u003C\u002Fstrong>, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда ....... \u003Cem>То есть имеется ввиду Министерство труда и соцзащиты РФ, которое является исполнительным органом госвласти.\u003C\u002Fem> ............Нормы бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты  ........ работникам \u003Cstrong>устанавливаются работодателем на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств\u003C\u002Fstrong> \" 2) Минтруд РФ, во исполнение требований Федерального закона - Трудового кодекса РФ- в п.1 приказа Минтруда РФ 2021 года  № 767н \u003Cstrong>Утвердил\u003C\u002Fstrong> Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты по профессиям (должностям) согласно приложения № 1». 3) И даже в своей объясниловке - письме от 03.10.2023г. № 15-2\u002FООГ-4553 Минтруд конкретно указал, что СИЗ из Приложения № 1 это \u003Cstrong>минимальный\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>обязательный набор\u003C\u002Fstrong> для определенной профессии\u002Fдолжности. Исключать из него какие-либо позиции нельзя.  4) ЧТО ИМЕЕМ В ИТОГЕ: Вы определяете нужную профессию, в данном случае, находите её в Приложении № 1 и включаете все перечисленные там СИЗ в \u003Cstrong>свои Нормы выдачи СИЗ\u003C\u002Fstrong>. А если \u003Cstrong>по СОУТ или ОПР\u003C\u002Fstrong> определены какие-нибудь \u003Cstrong>специфические опасности\u003C\u002Fstrong>, то добавляете нужные СИЗ из Приложения № 2 того же приказа. Потом оформляете полностью документ (СВОИ НОРМЫ), представляете на подпись Руководителю организации и ВСЁ! Локальный нормативный акт, согласно вышеуказанных НПА, готов. Вам премия и допотпуск за счет работодателя.\u003C\u002Fp>","ЧТО ИМЕЕМ: 1)  Статья 221 ТК РФ (**Федерального закона РФ**): \"Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, а также **единые Типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты**  **устанавливаются федеральным органом исполнительной власти**, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда ....... *То есть имеется ввиду Министерство труда и соцзащиты РФ, которое является исполнительным органом госвласти.* ............Нормы бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты  ........ работникам **устанавливаются работодателем на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств** \" 2) Минтруд РФ, во исполнение требований Федерального закона - Трудового кодекса РФ- в п.1 приказа Минтруда РФ 2021 года  № 767н **Утвердил** Единые типовые нормы выдачи средств индивидуальной защиты по профессиям (должностям) согласно приложения № 1». 3) И даже в своей объясниловке - письме от 03.10.2023г. № 15-2\u002FООГ-4553 Минтруд конкретно указал, что СИЗ из Приложения № 1 это **минимальный** **обязательный набор** для определенной профессии\u002Fдолжности. Исключать из него какие-либо позиции нельзя.  4) ЧТО ИМЕЕМ В ИТОГЕ: Вы определяете нужную профессию, в данном случае, находите её в Приложении № 1 и включаете все перечисленные там СИЗ в **свои Нормы выдачи СИЗ**. А если **по СОУТ или ОПР** определены какие-нибудь **специфические опасности**, то добавляете нужные СИЗ из Приложения № 2 того же приказа. Потом оформляете полностью документ (СВОИ НОРМЫ), представляете на подпись Руководителю организации и ВСЁ! Локальный нормативный акт, согласно вышеуказанных НПА, готов. Вам премия и допотпуск за счет работодателя.",{},{},[],"2026-07-23T18:11:20+00:00",{"id":131,"number":20,"author":132,"date":14,"isSolution":18,"text":139,"rawContent":140,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":13,"comments":143,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},103744,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":13},"11760","olga_tihomolova","Ольга Т.","ОТ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FuImIejtkbhsLPRwS.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21559#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103706\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александра\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а почему нет профрисков?можно поинтересоваться водители где работают,предприятие какое?(у нас тоже водители).По СИЗ,приложение 1 обязательно к выдаче (есть несколько ответов с онлайнинспекции)\u003C\u002Fp>","[Александра](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21559\u002F1) а почему нет профрисков?можно поинтересоваться водители где работают,предприятие какое?(у нас тоже водители).По СИЗ,приложение 1 обязательно к выдаче (есть несколько ответов с онлайнинспекции)",{},{},[144,150],{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":149,"reactedEmoji":13},69432,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ольга, видимо не заказали, не было денег. Сами не сделали. Я новичок) плутаю))))\u003C\u002Fp>","Ольга, видимо не заказали, не было денег. Сами не сделали. Я новичок) плутаю))))",{},{"id":151,"parentId":13,"author":152,"date":14,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":155,"reactedEmoji":13},69437,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":13},"\u003Cp>ааааа,я просто подумала,что у водителей оценили и нет никаких рисков))\u003C\u002Fp>","ааааа,я просто подумала,что у водителей оценили и нет никаких рисков))",{}]