[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21541":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21541,103594,"Обязательность приказа о допуске к работе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4838","1511957843949199811","Filler","FI","#047857",null,"3 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"стажировка",false,7,8,0,341,"\u003Cp>у Директора возник вопрос о приказах о допуске к самостоятельной работе. Он подписывает, но не знает, что за людей он допускает (много сотрудников) и его это беспокоит. Можно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку? Или вообще назвать это не приказом?\u003C\u002Fp>","у Директора возник вопрос о приказах о допуске к самостоятельной работе. Он подписывает, но не знает, что за людей он допускает (много сотрудников) и его это беспокоит. Можно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку? Или вообще назвать это не приказом?","2026-07-22T08:45:01+00:00","2026-07-22T09:45:41+00:00",[28,44,65,82,120,136,165],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},103595,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"11869","2706739830679427237","Юлия","ЮЛ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZrclBiqEXoqm1vOf.png","\u003Cp>у нас это \"Распоряжение\" и подписывает не директор, а руководители структурных подразделений\u003C\u002Fp>","у нас это \"Распоряжение\" и подписывает не директор, а руководители структурных подразделений",{},{},[],"2026-07-22T08:49:59+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":64},103596,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>у Директора возник вопрос о приказах о допуске к самостоятельной работе. Он подписывает, но не знает, что за людей он допускает (много сотрудников) и его это беспокоит.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Смеюсь, мне так нравится когда директор ВДРУГ начал интересоваться охраной труда... Так и хочется сказать: Родной, можешь заглянешь ко мне в кабинет и мы обсудим всю обстановку в ОТ, а не только приказы на допуск к работе? К слову, ты не только за них ответственный.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Конечно, определяете это в своем положении по обучению, выдаете человеку доверенность от директора с правом подписания ЛНА и вперед.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Или вообще назвать это не приказом?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А как например? Назовите распоряжением. А вообще, во всех правилах формулировка \"локальным нормативным актом работодателя\", так что как хотите - так и называйте. Главное чтобы у вас не только вы понимали, что за \"грамоту\" вы стали вдруг выдавать всем подряд.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nу Директора возник вопрос о приказах о допуске к самостоятельной работе. Он подписывает, но не знает, что за людей он допускает (много сотрудников) и его это беспокоит. \n\nСмеюсь, мне так нравится когда директор ВДРУГ начал интересоваться охраной труда... Так и хочется сказать: Родной, можешь заглянешь ко мне в кабинет и мы обсудим всю обстановку в ОТ, а не только приказы на допуск к работе? К слову, ты не только за них ответственный.\n\nМожно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку? \n\nКонечно, определяете это в своем положении по обучению, выдаете человеку доверенность от директора с правом подписания ЛНА и вперед.\n\nИли вообще назвать это не приказом?\n\nА как например? Назовите распоряжением. А вообще, во всех правилах формулировка \"локальным нормативным актом работодателя\", так что как хотите - так и называйте. Главное чтобы у вас не только вы понимали, что за \"грамоту\" вы стали вдруг выдавать всем подряд.",{},{},[],"2026-07-22T08:50:14+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":18,"text":76,"rawContent":77,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":81},103597,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21541#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103594\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель сам определяет требования к порядку проведения стажировки, требования к работникам, которые проводят стажировку и устанавливает это своим ЛНА (п.31 ПП РФ 2464). Поэтому, как директору видится сам процесс проведения стажировки, так его и организуйте.\u003C\u002Fp> ","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21541\u002F1), добрый день.\n\nРаботодатель сам определяет требования к порядку проведения стажировки, требования к работникам, которые проводят стажировку и устанавливает это своим ЛНА (п.31 ПП РФ 2464). Поэтому, как директору видится сам процесс проведения стажировки, так его и организуйте.",{},{},[],"2026-07-22T08:53:16+00:00",{"id":83,"number":55,"author":84,"date":14,"isSolution":18,"text":92,"rawContent":93,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":119},103598,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21541#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103594\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> директор волнуется за сотрудников или переживает, что именно он допускает работников толпами к самостоятельной работе? Вообще, это не дело директора - переживать за того, кого допускают к самостоятельной работе. У директора куча нормальных дел в списке от секретарши. А допуск пусть оформляет кто-то из замов или главный инженер.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Скорее всего, это будет не совсем корректно. Ведь этим ответственным может быть начальник участка. А он не имеет полномочий подписывать приказы.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21541\u002F1) директор волнуется за сотрудников или переживает, что именно он допускает работников толпами к самостоятельной работе? Вообще, это не дело директора - переживать за того, кого допускают к самостоятельной работе. У директора куча нормальных дел в списке от секретарши. А допуск пусть оформляет кто-то из замов или главный инженер.\n\nМожно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку?\n\nСкорее всего, это будет не совсем корректно. Ведь этим ответственным может быть начальник участка. А он не имеет полномочий подписывать приказы.",{},{},[97,105,112],{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":103,"userVote":21,"reactions":104,"reactedEmoji":13},69171,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":100},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>А он не имеет полномочий подписывать приказы.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Бред, все полномочия выдаются работодателем в виде доверенности, в которой прописано кто и что может. Не дезинформируйте людей.\u003C\u002Fp>",">  А он не имеет полномочий подписывать приказы.\n\nБред, все полномочия выдаются работодателем в виде доверенности, в которой прописано кто и что может. Не дезинформируйте людей.",-1,{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},69173,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":108},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Избавьте меня от своих нелепых комментов, пожалуйста. Если каждая уборщица начнет подписывать приказы, начнется разруха. Приказ и Распоряжение - документы разного уровня.\u003C\u002Fp>","Избавьте меня от своих нелепых комментов, пожалуйста. Если каждая уборщица начнет подписывать приказы, начнется разруха. Приказ и Распоряжение - документы разного уровня.",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},69175,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":115},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> вас не спрашивают про уборщиц, каждый работодатель сам определяет кому и какие полномочия дает, ваши советы по орг. структуре тут не актуальны, она, знаете ли, разная у всех.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Идите мне обижено дизлайк поставьте и сбегите в туман, как обычно вы делаете)))\u003C\u002Fp>","@dsp вас не спрашивают про уборщиц, каждый работодатель сам определяет кому и какие полномочия дает, ваши советы по орг. структуре тут не актуальны, она, знаете ли, разная у всех.\n\nИдите мне обижено дизлайк поставьте и сбегите в туман, как обычно вы делаете)))",{},"2026-07-22T08:55:45+00:00",{"id":121,"number":122,"author":123,"date":14,"isSolution":18,"text":130,"rawContent":131,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":13,"comments":134,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":135},103600,6,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":89,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Этот момент можно установить в своем ЛНА: \"Допуск работников к самостоятельной работе осуществляется распорядительным документом работодателя (его структурного подразделения)\".\u003Cbr>\u003Cbr>Документ может быть издан как работодателем, так и его структурным подразделением.\u003Cbr>\u003Cbr>Директор может вообще не подписывать каждый такой допуск. Он своим общим приказом по организации (или в положении об обучении по ОТ) назначает ответственных за проведение инструктажей и стажировок в каждом подразделении, а также делегирует им право осуществлять допуск к самостоятельной работе. Тем самым директор снимает с себя необходимость подписывать каждый допуск, передавая эту ответственность тому, кто непосредственно отвечает за работника и его подготовку.\u003C\u002Fp>","Этот момент можно установить в своем ЛНА: \"Допуск работников к самостоятельной работе осуществляется распорядительным документом работодателя (его структурного подразделения)\".\n\nДокумент может быть издан как работодателем, так и его структурным подразделением.\n\nДиректор может вообще не подписывать каждый такой допуск. Он своим общим приказом по организации (или в положении об обучении по ОТ) назначает ответственных за проведение инструктажей и стажировок в каждом подразделении, а также делегирует им право осуществлять допуск к самостоятельной работе. Тем самым директор снимает с себя необходимость подписывать каждый допуск, передавая эту ответственность тому, кто непосредственно отвечает за работника и его подготовку.",{},{},[],"2026-07-22T09:10:41+00:00",{"id":137,"number":19,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":146,"rawContent":147,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":13,"comments":150,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":164},103603,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21541#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103594\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Можно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку? Или вообще назвать это не приказом?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, можно. За исключением электротехнического персонала, там согласно п. п.2.6 ПОТ 903н \"Допуск к самостоятельной работе должен быть оформлен \u003Cstrong>ОРД организации\u003C\u002Fstrong> (обособленного подразделения)\". Т.е. работодателем или уполномоченным им лицом.\u003Cbr>\u003Cbr>Всех остальных можно допускать к самостоятельной работе, например, приказом (распоряжением) руководителя структурного подразделения. У нас вообще, работник допускается к самостоятельной работе записью в листе стажировки, без всяких распорядительных документов.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21541\u002F1) \n\nМожно ли делать так, чтобы приказ подписывал тот, кого назначаем ответственным за стажировку? Или вообще назвать это не приказом?\n\nДа, можно. За исключением электротехнического персонала, там согласно п. п.2.6 ПОТ 903н \"Допуск к самостоятельной работе должен быть оформлен **ОРД организации** (обособленного подразделения)\". Т.е. работодателем или уполномоченным им лицом.\n\nВсех остальных можно допускать к самостоятельной работе, например, приказом (распоряжением) руководителя структурного подразделения. У нас вообще, работник допускается к самостоятельной работе записью в листе стажировки, без всяких распорядительных документов.",{},{},[151],{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":14,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":162,"userVote":21,"reactions":163,"reactedEmoji":13},69277,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>У нас вообще, работник допускается к самостоятельной работе записью в листе стажировки, без всяких распорядительных документов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Самое разумное решение. Есть бумажки? Отучен? Ну и в бой! А то развели дурную бюрократию.\u003Cbr>\u003Cbr>И вот- все о чем вы говорите должно быть ЕДИНО. Для всех. И это задача писателей из Минтруда. Составить красивый документ обо всем. Вот - УК РФ. Он очень конкретен и подходит ко всем случаям жизни и к каждому прохожему просто прохожему может быть найдена его статья и квалификация. И вот дитя Минтруда- корячут как хотят его сочиняют законы и разные б. \"разьяснения\" а толку нет. Нужно прописать для всех единый порядок и он не должен быть дебильный. Четко- если учить очно -то четко звучит: новобранцы сидят два дня за партой случают А Б В и СИЗ или что там им положено и качают Гошу. Закон! Если не так-расстрел! И все ясно. Только денег нет. На это шоу.\u003Cbr>\u003Cbr>А потом- отучилися ну и вот стажировка и она завершается приказом или просто листом стажировки. И будет порядок. Если не в жизни а там его никогда не будет с таким Минтрудом то в бумагах легко-все всем ясно!\u003C\u002Fp>","У нас вообще, работник допускается к самостоятельной работе записью в листе стажировки, без всяких распорядительных документов.\n\nСамое разумное решение. Есть бумажки? Отучен? Ну и в бой! А то развели дурную бюрократию.\nИ вот- все о чем вы говорите должно быть ЕДИНО. Для всех. И это задача писателей из Минтруда. Составить красивый документ обо всем. Вот - УК РФ. Он очень конкретен и подходит ко всем случаям жизни и к каждому прохожему просто прохожему может быть найдена его статья и квалификация. И вот дитя Минтруда- корячут как хотят его сочиняют законы и разные б. \"разьяснения\" а толку нет. Нужно прописать для всех единый порядок и он не должен быть дебильный. Четко- если учить очно -то четко звучит: новобранцы сидят два дня за партой случают А Б В и СИЗ или что там им положено и качают Гошу. Закон! Если не так-расстрел! И все ясно. Только денег нет. На это шоу.\nА потом- отучилися ну и вот стажировка и она завершается приказом или просто листом стажировки. И будет порядок. Если не в жизни а там его никогда не будет с таким Минтрудом то в бумагах легко-все всем ясно!",1,{},"2026-07-22T09:35:05+00:00",{"id":166,"number":20,"author":167,"date":14,"isSolution":18,"text":174,"rawContent":175,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":176,"reactionUsers":177,"reactedEmoji":13,"comments":178,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},103604,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":12,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>1) Руководитель стажировки обычно ставит отметку о готовности работника к самработе в Стажировочном листе. 2) В этом случае прямого запрета на распоряжения нет. Руководитель организации, согласно статей 8 и 22 ТК РФ сам определяет, каким документом ЛНА оформлять. Только пропишите это в своей Инструкции по делопроизводству.\u003C\u002Fp>  ","1) Руководитель стажировки обычно ставит отметку о готовности работника к самработе в Стажировочном листе. 2) В этом случае прямого запрета на распоряжения нет. Руководитель организации, согласно статей 8 и 22 ТК РФ сам определяет, каким документом ЛНА оформлять. Только пропишите это в своей Инструкции по делопроизводству.",{},{},[]]