[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21412":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21412,102834,"Обучение сотрудников на аутстаффинге?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","#334155",null,"3 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,6,7,0,368,"\u003Cp>Добрый день. Коллеги. В сентябре грядут изменения в Постановление 2464. Просматриваю изменения и вот наткнулась на вот такое:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"44\">\u003Cli>Работодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, \u003Cstrong>работники, направляемые частным агентством занятости к физическому лицу (юридическому лицу), не являющемуся работодателем данных работников,\u003C\u002Fstrong> проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Возникает вопрос: кто платит за это обучение? Принимающая сторона или тот, кто направил? \u003Cbr>\u003Cbr>Про инструктажи конкретизировали, что проводит таким сотрудникам инструктаж принимающая сторона. А тут не понятно.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Коллеги. В сентябре грядут изменения в Постановление 2464. Просматриваю изменения и вот наткнулась на вот такое:\nРаботодатель (руководитель организации), руководители филиалов организации, председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, специалисты по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций, а также лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда в соответствии с пунктом 101 настоящих Правил, **работники, направляемые частным агентством занятости к физическому лицу (юридическому лицу), не являющемуся работодателем данных работников,** проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\n\nВозникает вопрос: кто платит за это обучение? Принимающая сторона или тот, кто направил? \n\nПро инструктажи конкретизировали, что проводит таким сотрудникам инструктаж принимающая сторона. А тут не понятно.","2026-07-07T09:07:32+00:00","2026-07-09T08:56:51+00:00",[28,108,123,184,194,215],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":107},102835,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Вопрос: \"\u003Cem>Кто такие работники, направляемые частным агентством занятости к физическому лицу (юридическому лицу), не являющемуся работодателем данных работников\"\u003C\u002Fem> Ответ: Это сотрудники, которых частное агентство занятости временно направляет для работы в другую организацию. 2) Для них работодателем как был, так и остаётся Руководитель частного агентства занятости. Только у них в Трудовых договорах уточняют, что работник будет работать и находиться под контролем той организации, куда его направили работать. Особенности регулирования их труда прописаны в главе 53.1 ТК РФ.  Но, юридически, работодателем остается Руководитель агентства занятости. Поэтому и обучение будет оплачивать работодатель - Руководитель ЧАЗ, согласно ст. 214 ТК РФ.\u003C\u002Fp> ","1) Вопрос: \"*Кто такие работники, направляемые частным агентством занятости к физическому лицу (юридическому лицу), не являющемуся работодателем данных работников\"* Ответ: Это сотрудники, которых частное агентство занятости временно направляет для работы в другую организацию. 2) Для них работодателем как был, так и остаётся Руководитель частного агентства занятости. Только у них в Трудовых договорах уточняют, что работник будет работать и находиться под контролем той организации, куда его направили работать. Особенности регулирования их труда прописаны в главе 53.1 ТК РФ.  Но, юридически, работодателем остается Руководитель агентства занятости. Поэтому и обучение будет оплачивать работодатель - Руководитель ЧАЗ, согласно ст. 214 ТК РФ.",{},{},[48,61,68,76,83,90,100],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},68372,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> А как же ст. 314.1-4 \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Принимающая сторона\u003C\u002Fstrong> в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), \u003Cstrong>исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>"," @norton59 А как же ст. 314.1-4 \n**Принимающая сторона** в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), **исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.**",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},68375,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":64},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> Исправлять ошибку в нумерации статьи предыдущего комментария не буду, но вы хорошо знаете об чем я)))\u003Cbr>\u003Cbr>статья 341.1.-4 ТК РФ Принимающая сторона в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.\u003C\u002Fp>"," @norton59 Исправлять ошибку в нумерации статьи предыдущего комментария не буду, но вы хорошо знаете об чем я)))\nстатья 341.1.-4 ТК РФ Принимающая сторона в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.\n",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":75,"reactedEmoji":13},68378,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":71},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как раз по обучению есть нюансик: 1) Трудовой договор заключается между работником и \u003Cstrong>направляющей стороной\u003C\u002Fstrong>, которая \u003Cstrong>является для работника Работодателем\u003C\u002Fstrong>. 2) Статья 341.1-4 ТК РФ лишь распределяет исполнение некоторых обязанностей: она глаголит, что в ситуации с временным направлением принимающая сторона (та, где человек реально работает) исполняет в отношении этого работника обязанности в области охраны труда, которые по общему правилу закреплены за работодателем в статье 214 ТК РФ. То есть \u003Cstrong>принимающая сторона организует\u003C\u002Fstrong> сам процесс: подбирает программу, заключает договор с учебным центром, контролирует прохождение. \u003Cstrong>Но финансирует\u003C\u002Fstrong> эти мероприятия всё равно тот, кто тащит на себе бремя работодателя - направляющая сторона. 3) Это вытекает из статьи 214 ТК РФ: в ней прямо сказано, что \u003Cstrong>Работодатель\u003C\u002Fstrong> обязан обеспечить обучение по охране труда и делает это за счёт собственных средств. Поскольку направляющая сторона - официальный Работодатель, на неё и ложится эта финансовая обязанность, даже если обучение нужно из-за специфики рабочего места у принимающей стороны. ЛОГИЧНО? Во всяком случае такую объясниловку от юристов как-то на Правоведе видел.\u003C\u002Fp>","Как раз по обучению есть нюансик: 1) Трудовой договор заключается между работником и **направляющей стороной**, которая **является для работника Работодателем**. 2) Статья 341.1-4 ТК РФ лишь распределяет исполнение некоторых обязанностей: она глаголит, что в ситуации с временным направлением принимающая сторона (та, где человек реально работает) исполняет в отношении этого работника обязанности в области охраны труда, которые по общему правилу закреплены за работодателем в статье 214 ТК РФ. То есть **принимающая сторона организует** сам процесс: подбирает программу, заключает договор с учебным центром, контролирует прохождение. **Но финансирует** эти мероприятия всё равно тот, кто тащит на себе бремя работодателя - направляющая сторона. 3) Это вытекает из статьи 214 ТК РФ: в ней прямо сказано, что **Работодатель** обязан обеспечить обучение по охране труда и делает это за счёт собственных средств. Поскольку направляющая сторона - официальный Работодатель, на неё и ложится эта финансовая обязанность, даже если обучение нужно из-за специфики рабочего места у принимающей стороны. ЛОГИЧНО? Во всяком случае такую объясниловку от юристов как-то на Правоведе видел.",1,{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":82,"reactedEmoji":13},68386,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":79},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Что то вы очень накрутили)))\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>То есть принимающая сторона организует сам процесс: подбирает программу, заключает договор с учебным центром, контролирует прохождение\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если принимающая сторона заключила договор, значит и счет по договору оплачивает.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но финансирует эти мероприятия всё равно тот, кто тащит на себе бремя работодателя - направляющая сторона. 3) Это вытекает из статьи 214 ТК РФ:\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Каким образом ЧАЗ  понесет эти финансовые затраты? Ну если только в том случае, если по договору предоставления услуг, возьмет на себя обязательства по этим затратам, но тогда и вопрос бы не возникал, кто оплачивает по законодательству\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в ней прямо сказано, что Работодатель обязан обеспечить обучение по охране труда и делает это за счёт собственных средств.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В статье 214 да, но есть же исключение для этой статьи и эти исключения указаны в ст. 341.1-4\u003C\u002Fp>","Что то вы очень накрутили)))\n\n> То есть принимающая сторона организует сам процесс: подбирает программу, заключает договор с учебным центром, контролирует прохождение\n\nЕсли принимающая сторона заключила договор, значит и счет по договору оплачивает.\n\n> Но финансирует эти мероприятия всё равно тот, кто тащит на себе бремя работодателя - направляющая сторона. 3) Это вытекает из статьи 214 ТК РФ:\n\nКаким образом ЧАЗ  понесет эти финансовые затраты? Ну если только в том случае, если по договору предоставления услуг, возьмет на себя обязательства по этим затратам, но тогда и вопрос бы не возникал, кто оплачивает по законодательству \n\n> в ней прямо сказано, что Работодатель обязан обеспечить обучение по охране труда и делает это за счёт собственных средств.\n\nВ статье 214 да, но есть же исключение для этой статьи и эти исключения указаны в ст. 341.1-4",{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":89,"reactedEmoji":13},68403,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":86},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Это не я накрутил. Я ж глаголил, что так отдельные юристы считают. 2) А если подойти с другой стороны. Вопрос: \"\u003Cstrong>С какого момента\u003C\u002Fstrong> новый работник должен отправиться на обучение по охране труда в Учебный центр?\". \u003Cstrong>С момента заключения Трудового договора?\u003C\u002Fstrong> (2 месяца обсуждать не будем).  Дальнейшие действия наших героев понятны. 3) Когда работника направляют к Заказчику, его трудовые отношения с ЧАЗом не прекращаются. а \u003Cstrong>новых трудовых отношений\u003C\u002Fstrong> между работником и Заказчиком \u003Cstrong>не возникает\u003C\u002Fstrong>. 4) А посему, может лучше действовать, как уважаемая Оксана обрисовала?\u003C\u002Fp> ","1) Это не я накрутил. Я ж глаголил, что так отдельные юристы считают. 2) А если подойти с другой стороны. Вопрос: \"**С какого момента** новый работник должен отправиться на обучение по охране труда в Учебный центр?\". **С момента заключения Трудового договора?** (2 месяца обсуждать не будем).  Дальнейшие действия наших героев понятны. 3) Когда работника направляют к Заказчику, его трудовые отношения с ЧАЗом не прекращаются. а **новых трудовых отношений** между работником и Заказчиком **не возникает**. 4) А посему, может лучше действовать, как уважаемая Оксана обрисовала? ",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":99,"reactedEmoji":13},68435,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> Позвольте не согласиться с Вашим мнением.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня в прошлом году состоялся диалог с юристом ЧАЗ, которые оказывают нам услуги по аутстаффингу.\u003Cbr>\u003Cbr>Итак имеем:\u003Cbr>\u003Cbr>1) ЧАЗ заключает трудовые договоры с работниками - с этого момента на эти взаимоотношения распространяется 214 ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Далее ЧАЗ заключает договоры с другими компаниями по предоставлению услуг аутстафферами.\u003Cbr>\u003Cbr>3) Направляет своих работников в компанию, с которой заключен договор.\u003Cbr>\u003Cbr>Как видно это процесс, который длится некоторое время. Всё это время на взаимоотношения между ЧАЗ и их работником распространяется 214 ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>ЧАЗ знает на какие работы направляет своих работников и в качестве кого. Особенно если это например \"индусы\"  и граждане других государств - у ЧАЗа квоты по должностям.\u003Cbr>\u003Cbr>Тем самым имеем - по 214 ТК РФ и ПП 2464 ЧАЗ обязан провести обучение по ОТ. Как это установлено изменениями в 2464 - в учебном центре. Сами, по своей заявке.\u003Cbr>\u003Cbr>И только потом направлять своих работников к принимающей стороне.\u003Cbr>\u003Cbr>что касается 341.1-4 - только с момента прибытия данных работников ЧАЗ принимающая сторона обеспечивает и в т.ч. контролирует наличие обучения по ОТ у этих работников.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это моё видение. НО этот самый юрист \"талдычил\" мне - по 341.1-4 Вы обязаны как принимающая сторона обучать наших работников... Я спросил - Вы ТК РФ начинаете читать с 341.-4 или с самого начала?...\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea Позвольте не согласиться с Вашим мнением.\nУ меня в прошлом году состоялся диалог с юристом ЧАЗ, которые оказывают нам услуги по аутстаффингу.\nИтак имеем:\n1) ЧАЗ заключает трудовые договоры с работниками - с этого момента на эти взаимоотношения распространяется 214 ТК РФ.\n2) Далее ЧАЗ заключает договоры с другими компаниями по предоставлению услуг аутстафферами.\n3) Направляет своих работников в компанию, с которой заключен договор.\nКак видно это процесс, который длится некоторое время. Всё это время на взаимоотношения между ЧАЗ и их работником распространяется 214 ТК РФ.\nЧАЗ знает на какие работы направляет своих работников и в качестве кого. Особенно если это например \"индусы\"  и граждане других государств - у ЧАЗа квоты по должностям.\nТем самым имеем - по 214 ТК РФ и ПП 2464 ЧАЗ обязан провести обучение по ОТ. Как это установлено изменениями в 2464 - в учебном центре. Сами, по своей заявке.\nИ только потом направлять своих работников к принимающей стороне.\nчто касается 341.1-4 - только с момента прибытия данных работников ЧАЗ принимающая сторона обеспечивает и в т.ч. контролирует наличие обучения по ОТ у этих работников.\n\nЭто моё видение. НО этот самый юрист \"талдычил\" мне - по 341.1-4 Вы обязаны как принимающая сторона обучать наших работников... Я спросил - Вы ТК РФ начинаете читать с 341.-4 или с самого начала?...\n\n \n",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},68443,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":103},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3755\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@JIOBEJIAC\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1) ЧАЗ заключает трудовые договоры с работниками - с этого момента на эти взаимоотношения распространяется 214 ТК РФ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Далее ЧАЗ заключает договоры с другими компаниями по предоставлению услуг аутстафферами.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Про такой порядок вам юрист ЧАЗ рассказал? Что они заранее заключают ТД с работниками и ждут , а вдруг они кому то понадобятся))).\u003Cbr>\u003Cbr>Происходит как раз наоборот. ЧАЗ получает заказ на определенные профессии, заключает договор и начинает заключать ТД с работниками под конкретный заказ. В противном случае им не выгодно держать работников, платить им зарплату или не платить, но оформлять что то по табелю, платить взносы за работника, который никакой прибыли им не приносит и т.п.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это моё видение. НО этот самый юрист \"талдычил\" мне - по 341.1-4 Вы обязаны как принимающая сторона обучать наших работников... Я спросил - Вы ТК РФ начинаете читать с 341.-4 или с самого начала?...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По вашему ответу получается,  если мы прочитали сначала ст. 94 ТК РФ, мы обязаны ее выполнять, игнорируя уточнения, указанные, допустим, в ст. 350 ТК РФ. Вы же сами понимаете, что данное ваше видение ошибочно. Есть общее требование в законодательстве, а есть еще уточняющее, регламентирующие и т.п.\u003C\u002Fp>"," @SH7f85c26aa43b23f96c6f5 \n\n> 1) ЧАЗ заключает трудовые договоры с работниками - с этого момента на эти взаимоотношения распространяется 214 ТК РФ.\n> \n> 2) Далее ЧАЗ заключает договоры с другими компаниями по предоставлению услуг аутстафферами.\n\nПро такой порядок вам юрист ЧАЗ рассказал? Что они заранее заключают ТД с работниками и ждут , а вдруг они кому то понадобятся))).\nПроисходит как раз наоборот. ЧАЗ получает заказ на определенные профессии, заключает договор и начинает заключать ТД с работниками под конкретный заказ. В противном случае им не выгодно держать работников, платить им зарплату или не платить, но оформлять что то по табелю, платить взносы за работника, который никакой прибыли им не приносит и т.п.\n\n> Это моё видение. НО этот самый юрист \"талдычил\" мне - по 341.1-4 Вы обязаны как принимающая сторона обучать наших работников... Я спросил - Вы ТК РФ начинаете читать с 341.-4 или с самого начала?...\n\nПо вашему ответу получается,  если мы прочитали сначала ст. 94 ТК РФ, мы обязаны ее выполнять, игнорируя уточнения, указанные, допустим, в ст. 350 ТК РФ. Вы же сами понимаете, что данное ваше видение ошибочно. Есть общее требование в законодательстве, а есть еще уточняющее, регламентирующие и т.п.\n\n",{},"2026-07-07T09:18:23+00:00",{"id":109,"number":110,"author":111,"date":14,"isSolution":18,"text":117,"rawContent":118,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":122},102836,3,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":36,"avatarUrl":116,"groupBadge":13},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21412#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102834\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Хихлуха\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Кто обязан проводить обучение работникам аутстаффингу, тот и платит за это обучение.\u003C\u002Fp> ","[Ирина Хихлуха](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21412\u002F1) \n\nКто обязан проводить обучение работникам аутстаффингу, тот и платит за это обучение.",{},{},[],"2026-07-07T09:19:00+00:00",{"id":124,"number":125,"author":126,"date":14,"isSolution":18,"text":134,"rawContent":135,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":183},102838,4,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Кто именно в итоге несет финансовые затраты, должно быть прописано в договоре между ЧАЗ и организацией, принимающей этих работников. В идеале ЧАЗ должно предоставить уже обученных работников, или по крайней мере прояснить, как будет организовано и оплачено их обучение в соответствии с новыми требованиями. Т.к. согласно ст. 214 ТК РФ, обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя, коим остается ЧАЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Отношения между ЧАЗ и принимающей стороной (пользователем труда) регулируются договором о предоставлении труда персонала. И в этом договоре могут быть предусмотрены различные условия по распределению обязанностей и расходов.\u003C\u002Fp>","Кто именно в итоге несет финансовые затраты, должно быть прописано в договоре между ЧАЗ и организацией, принимающей этих работников. В идеале ЧАЗ должно предоставить уже обученных работников, или по крайней мере прояснить, как будет организовано и оплачено их обучение в соответствии с новыми требованиями. Т.к. согласно ст. 214 ТК РФ, обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя, коим остается ЧАЗ.\n\nОтношения между ЧАЗ и принимающей стороной (пользователем труда) регулируются договором о предоставлении труда персонала. И в этом договоре могут быть предусмотрены различные условия по распределению обязанностей и расходов.",{},{},[139,146,158,164,176],{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":14,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":145,"reactedEmoji":13},68374,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":142},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa>Т.к.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>согласно ст. 214 ТК РФ, обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя, коим остается ЧАЗ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А согласно ст. 341.1-4 ТК РФ\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Принимающая сторона\u003C\u002Fstrong> в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), \u003Cstrong>исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365Т.к. \n\n> согласно ст. 214 ТК РФ, обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя, коим остается ЧАЗ.\n\nА согласно ст. 341.1-4 ТК РФ\n**Принимающая сторона** в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), **исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса.**",{},{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":157,"reactedEmoji":13},68383,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто именно в итоге несет финансовые затраты, должно быть прописано в договоре\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так нельзя!\u003C\u002Fp>\u003Cp>В рамках договора возмездного оказания услуг по предоставлению персонала между заказчиком и исполнителем (агентством занятости) условия также определяются по усмотрению сторон, \u003Cstrong>кроме случаев\u003C\u002Fstrong>, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (п. 4 ст. 421 Гражданского кодекса РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>Организовать и оплатить,  согласно ч. 5 ст. 341.1-4 ТК РФ, должен заказчик. На исполнителя это нельзя возложить по ГК РФ.\u003C\u002Fp>","> Кто именно в итоге несет финансовые затраты, должно быть прописано в договоре \n\nТак нельзя!\n\nВ рамках договора возмездного оказания услуг по предоставлению персонала между заказчиком и исполнителем (агентством занятости) условия также определяются по усмотрению сторон, **кроме случаев**, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (п. 4 ст. 421 Гражданского кодекса РФ).\nОрганизовать и оплатить,  согласно ч. 5 ст. 341.1-4 ТК РФ, должен заказчик. На исполнителя это нельзя возложить по ГК РФ.",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":14,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":110,"userVote":21,"reactions":163,"reactedEmoji":13},68384,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cp>Есть простая хитрость! Заказчик просто закладывает эти расходы в сумму договора с агентством. Нет проблем.\u003C\u002Fp>","Есть простая хитрость! Заказчик просто закладывает эти расходы в сумму договора с агентством. Нет проблем.",{},{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":14,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":175,"reactedEmoji":13},68438,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":13},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Оксана, добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Недавно прошла момент подписания подобного договора. \u003Cbr>\u003Cbr>Раздел по охране труда ЧАЗ вычеркнул даже без обсуждения.  Хорошо хоть оставил пункт про медосмотр и СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>Я директора поставила в известность и указала на все риски. На что он мне ответил: \"Вы бьете меня по рукам! Мне нужны рабочие, т.к. заявки \"горят\". Юристу тоже пришлось согласовать данный договор с закрытыми глазами.\u003Cbr>\u003Cbr>Что имеем по итогу?\u003Cbr>\u003Cbr>Приезжают рабочие, провожу с  ними вводный инструктаж как с работниками сторонних организаций, требую предоставить мне медосмотр и протоколы обучения по ОТ и ОПП. Оказалось, что часть из них даже не трудоустроены и не имеют договора ГПХ с этим ЧАЗ. Предупреждаю, что в случае НС они законом не защищены и больничного листа не получат. А сам НС ко мне никакого отношения иметь не будет, т.к. они не штатные сотрудники.\u003Cbr>\u003Cbr>Получается, что по договору оказания услуг ни ЧАЗ ни мы не обязаны проводить обучение по ОТ и даже не знаем данных сотрудников, которых к нам направят на работы.\u003C\u002Fp> ","@18396976922951612365 \nОксана, добрый день!\nНедавно прошла момент подписания подобного договора. \nРаздел по охране труда ЧАЗ вычеркнул даже без обсуждения.  Хорошо хоть оставил пункт про медосмотр и СИЗ.\nЯ директора поставила в известность и указала на все риски. На что он мне ответил: \"Вы бьете меня по рукам! Мне нужны рабочие, т.к. заявки \"горят\". Юристу тоже пришлось согласовать данный договор с закрытыми глазами.\nЧто имеем по итогу?\nПриезжают рабочие, провожу с  ними вводный инструктаж как с работниками сторонних организаций, требую предоставить мне медосмотр и протоколы обучения по ОТ и ОПП. Оказалось, что часть из них даже не трудоустроены и не имеют договора ГПХ с этим ЧАЗ. Предупреждаю, что в случае НС они законом не защищены и больничного листа не получат. А сам НС ко мне никакого отношения иметь не будет, т.к. они не штатные сотрудники.\nПолучается, что по договору оказания услуг ни ЧАЗ ни мы не обязаны проводить обучение по ОТ и даже не знаем данных сотрудников, которых к нам направят на работы. ",{},{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":21,"reactions":182,"reactedEmoji":13},68482,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":179},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"91652774-ab07-481c-b1a4-972bc35cdb8d\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">autstaffing-i.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">27kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=91652774-ab07-481c-b1a4-972bc35cdb8d size=27kB]autstaffing-i.docx[\u002Fupl-file]\n\n",{},"2026-07-07T10:41:59+00:00",{"id":185,"number":39,"author":186,"date":14,"isSolution":18,"text":188,"rawContent":189,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":190,"reactionUsers":191,"reactedEmoji":13,"comments":192,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":193},102841,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":187},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21412#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102834\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Хихлуха\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Если в договоре о предоставлении труда работников (персонала) этот вопрос не отрегулирован, то вступает в действие ст. 341.1-4  (абзац 5) ТК РФ\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Принимающая сторона\u003C\u002Fstrong> в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, \u003Cstrong>предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp> ","[Ирина Хихлуха](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21412\u002F1)  Если в договоре о предоставлении труда работников (персонала) этот вопрос не отрегулирован, то вступает в действие ст. 341.1-4  (абзац 5) ТК РФ\n\n**Принимающая сторона** в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, **предусмотренные статьей 214 настоящего Кодекса**.",{},{},[],"2026-07-07T10:57:27+00:00",{"id":195,"number":19,"author":196,"date":14,"isSolution":18,"text":197,"rawContent":198,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":13,"comments":201,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":214},102847,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cp>Рассказываю.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем случае организовать обучение должен работодатель, с которым у работника заключен трудовой договор.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Однако\u003C\u002Fstrong> согласно ч. 5 ст. 341.1-4 ТК РФ принимающая сторона в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные ст. 214 ТК РФ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Таким образом, организовать и оплатить обучение работников, которые направляются для работы на территорию заказчика по договору о предоставлении персонала, должен именно заказчик \u003Cstrong>в силу прямого требования ТК РФ.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Рассказываю.\n\nВ общем случае организовать обучение должен работодатель, с которым у работника заключен трудовой договор.\n\n**Однако** согласно ч. 5 ст. 341.1-4 ТК РФ принимающая сторона в отношении работников, временно направляемых для выполнения работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), исполняет обязанности в области охраны труда, предусмотренные ст. 214 ТК РФ.\n\nТаким образом, организовать и оплатить обучение работников, которые направляются для работы на территорию заказчика по договору о предоставлении персонала, должен именно заказчик **в силу прямого требования ТК РФ.**",{},{},[202,208],{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":14,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":207,"reactedEmoji":13},68445,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F294\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Капитан\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А если у таких работников не заключен трудовой договор с ЧАЗ, то кто их обучает по ОТ? Кто оплачивает им МО?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня есть договор на оказание услуг, согласно его исполнитель предоставляет мне работников, обеспечивает их СИЗ. Приезжает работник, у него нет ни обучения по ОТ, ни медосмотра, т.к. он не трудоустроен у ЧАЗ. И в нашем договоре нет этого условия, что работник должен состоять в трудовых отношениях с ЧАЗ.\u003C\u002Fp>","@SH07d7ea21dbff731820c98 \nА если у таких работников не заключен трудовой договор с ЧАЗ, то кто их обучает по ОТ? Кто оплачивает им МО?\nУ меня есть договор на оказание услуг, согласно его исполнитель предоставляет мне работников, обеспечивает их СИЗ. Приезжает работник, у него нет ни обучения по ОТ, ни медосмотра, т.к. он не трудоустроен у ЧАЗ. И в нашем договоре нет этого условия, что работник должен состоять в трудовых отношениях с ЧАЗ.",{},{"id":209,"parentId":13,"author":210,"date":14,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":213,"reactedEmoji":13},68446,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cp>Статья 341.1-2. Договор о предоставлении труда работников (персонала)\u003Cbr>\u003Cbr>Договор о предоставлении труда работников (персонала) является договором возмездного оказания услуг, по которому направляющая сторона, являющаяся исполнителем по указанному договору, временно \u003Cstrong>направляет своих работников\u003C\u002Fstrong> с их согласия к принимающей стороне, являющейся заказчиком по указанному договору, для выполнения этими работниками \u003Cstrong>определенных их трудовыми договорами трудовых функций\u003C\u002Fstrong> в интересах, под управлением и контролем принимающей стороны, а принимающая сторона обязуется оплатить услуги по предоставлению труда работников (персонала) и имеет право требовать от направляемых к ней работников исполнения ими трудовых обязанностей \u003Cstrong>в соответствии с трудовыми функциями, определенными трудовыми договорами, заключенными этими работниками с направляющей стороной.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Статья 341.1-2. Договор о предоставлении труда работников (персонала)\nДоговор о предоставлении труда работников (персонала) является договором возмездного оказания услуг, по которому направляющая сторона, являющаяся исполнителем по указанному договору, временно **направляет своих работников** с их согласия к принимающей стороне, являющейся заказчиком по указанному договору, для выполнения этими работниками **определенных их трудовыми договорами трудовых функций** в интересах, под управлением и контролем принимающей стороны, а принимающая сторона обязуется оплатить услуги по предоставлению труда работников (персонала) и имеет право требовать от направляемых к ней работников исполнения ими трудовых обязанностей **в соответствии с трудовыми функциями, определенными трудовыми договорами, заключенными этими работниками с направляющей стороной.**\n",{},"2026-07-07T11:44:21+00:00",{"id":216,"number":20,"author":217,"date":14,"isSolution":18,"text":224,"rawContent":225,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":226,"reactionUsers":227,"reactedEmoji":13,"comments":228,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},103016,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":13},"8982","3984346613073278049","Игорь V","ИV","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FORK5IaDNJc5Uv8wF.png","\u003Cp>В Трудовом договоре и протоколе по охране труда,  должно быть указано место работника, ТК не даёт чёткого определения, но судебная практика (Обзор Верховного Суда РФ от 26 февраля 2014 года) трактует место работы так: это конкретная организация, её представительство, филиал или иное обособленное структурное подразделение, расположенное в определённой местности (населённом пункте). Следовательно ситуация такова может иметь два исхода на практике: ЧАЗ ООО Кукушка отдает своих работников в ООО Ромашка в должности \"принеси-подай\".  Если в протоколе будет указано ООО Кукушка, то ЧАЗ может также сдавать своих работников в ООО Дураки и партнёры помимо ООО Ромашка, но если в протоколе место работы будет ООО Ромашка, то такой протокол будет уже не действителен и ООО Дураки и партнеры должны по новой обучить \"принеси-подаев\". Либо ЧАЗ ООО Кукушка обучает работников и т.к. между принеси-подаем и ООО Ромашкой трудовых отношений не возникает, т.к. они остаются работниками ЧАЗа Кукушка.  Следовательно это должно быть прописано в договоре о предоставление персонала\u003C\u002Fp>","В Трудовом договоре и протоколе по охране труда,  должно быть указано место работника, ТК не даёт чёткого определения, но судебная практика (Обзор Верховного Суда РФ от 26 февраля 2014 года) трактует место работы так: это конкретная организация, её представительство, филиал или иное обособленное структурное подразделение, расположенное в определённой местности (населённом пункте). Следовательно ситуация такова может иметь два исхода на практике: ЧАЗ ООО Кукушка отдает своих работников в ООО Ромашка в должности \"принеси-подай\".  Если в протоколе будет указано ООО Кукушка, то ЧАЗ может также сдавать своих работников в ООО Дураки и партнёры помимо ООО Ромашка, но если в протоколе место работы будет ООО Ромашка, то такой протокол будет уже не действителен и ООО Дураки и партнеры должны по новой обучить \"принеси-подаев\". Либо ЧАЗ ООО Кукушка обучает работников и т.к. между принеси-подаем и ООО Ромашкой трудовых отношений не возникает, т.к. они остаются работниками ЧАЗа Кукушка.  Следовательно это должно быть прописано в договоре о предоставление персонала",{},{},[229,235],{"id":230,"parentId":13,"author":231,"date":14,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":234,"reactedEmoji":13},68541,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Следовательно это должно быть прописано в договоре о предоставление персонала\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ГК не дает таких прав прописать в этом договоре такое, вопреки ТК РФ.\u003C\u002Fp>","> Следовательно это должно быть прописано в договоре о предоставление персонала\n\nГК не дает таких прав прописать в этом договоре такое, вопреки ТК РФ.",{},{"id":236,"parentId":13,"author":237,"date":14,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":240,"reactedEmoji":13},68549,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это буквально трактовать ссылку на  ст. 214 Работодатель обязан.... и т.п и т.д. ... обучение по охране труда. Но есть нюанс трудового договора между принимающей стороной  и работником ЧАЗа нет, в ТК прямо прописано, что трудовые отношения не возникают, есть только субсидиарная ответственность принимающей стороны. ЧАЗ только делает ДС к ТД с указанием места работы принимающей стороны, работник будет выполнять трудовую функцию как работник ЧАЗа. Т.е. принимающая сторона должна уже получить работника с протоколом, чтобы после инструктажа допустить его к работе...  Согласен что если закон или иной правовой акт прямо и однозначно регулирует какое-то условие (конкретную обязанность), стороны не могут своим соглашением отменить это правило или кардинально его изменить и в таких случаях работают императивные нормы, но из выше описанного разве не такой случай?\u003C\u002Fp>","Это буквально трактовать ссылку на  ст. 214 Работодатель обязан.... и т.п и т.д. ... обучение по охране труда. Но есть нюанс трудового договора между принимающей стороной  и работником ЧАЗа нет, в ТК прямо прописано, что трудовые отношения не возникают, есть только субсидиарная ответственность принимающей стороны. ЧАЗ только делает ДС к ТД с указанием места работы принимающей стороны, работник будет выполнять трудовую функцию как работник ЧАЗа. Т.е. принимающая сторона должна уже получить работника с протоколом, чтобы после инструктажа допустить его к работе...  Согласен что если закон или иной правовой акт прямо и однозначно регулирует какое-то условие (конкретную обязанность), стороны не могут своим соглашением отменить это правило или кардинально его изменить и в таких случаях работают императивные нормы, но из выше описанного разве не такой случай?",{}]