[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21341":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21341,102465,"Можно ли совмещать вводный и первичный инструктажи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png",null,"3 месяца назад","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,8,9,0,832,"\u003Cp>Можно ли?? В один день провести бойцам и вводный и первичный?? И записать в одной графе?? Вводный, первичный?? И чем обосновать такое смелое решение? Это законно?? Данке!\u003C\u002Fp>","Можно ли?? В один день провести бойцам и вводный и первичный?? И записать в одной графе?? Вводный, первичный?? И чем обосновать такое смелое решение? Это законно?? Данке!","2026-06-30T07:19:24+00:00","2026-06-30T12:51:06+00:00",[29,130,141,170,186,201,218,238],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},102467,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21341#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102465\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня 1 строчка поделена на 2 вида инструктажа, и есть столбцы теория и практика)\u003C\u002Fp>","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21341\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nМожно.\n\nУ меня 1 строчка поделена на 2 вида инструктажа, и есть столбцы теория и практика)",{},{},[43,60,66,73,79,89,96,102,109,116,123],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},67963,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Покажите пожалуйста как вы в маленький объем такое вместили или у вас вместо журнала свиток? 🙂\u003C\u002Fp>","Покажите пожалуйста как вы в маленький объем такое вместили или у вас вместо журнала свиток? :)",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},67967,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Да, конечно.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"e60d1b43-be8d-4f10-8603-736d17dc220e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pb-vvodnyirm-s-0103.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">21kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","@28189117901529524908 \nДобрый день. \nДа, конечно.\n[upl-file uuid=e60d1b43-be8d-4f10-8603-736d17dc220e size=21kB]pb-vvodnyirm-s-0103.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":14},67968,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":69},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> о как, интересно! А у вас проверки были, ничего не сказали? Просто две разных программы проведения, а подпись одна... у меня привычка с РЖД: инспектор приезжает, кладет линейку на лист журнала и не дай бог в этой строке будет что-то еще или не будет подписи (допустим она чуть ниже).\u003Cbr>\u003Cbr>Понимаю, что то, что не запрещено, то разрешено, но все таки))\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 о как, интересно! А у вас проверки были, ничего не сказали? Просто две разных программы проведения, а подпись одна... у меня привычка с РЖД: инспектор приезжает, кладет линейку на лист журнала и не дай бог в этой строке будет что-то еще или не будет подписи (допустим она чуть ниже).\nПонимаю, что то, что не запрещено, то разрешено, но все таки))",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":14},67969,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, крайняя в апреле. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну от исполнителя с дефицитом знаний действующего законодательства на месте никто не застрахован, поэтому можно переключить на юридическое управление.\u003Cbr>\u003Cbr>А так скажу, что в ПБ есть успешный кейс с использованием такой формы с ПЭП работников, через внутреннюю ИС.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nКонечно, крайняя в апреле. \nНу от исполнителя с дефицитом знаний действующего законодательства на месте никто не застрахован, поэтому можно переключить на юридическое управление.\nА так скажу, что в ПБ есть успешный кейс с использованием такой формы с ПЭП работников, через внутреннюю ИС.",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":14},67998,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Понимаю, что то, что не запрещено, то разрешено, но все таки))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Внимательно читаем приказ 1120, приложение 1, пункт 2\u003C\u002Fp>\u003Cp>Руководители ... определяют в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, \u003Cstrong>в том числе\u003C\u002Fstrong>:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>3) \u003Cstrong>совмещение вводного\u003C\u002Fstrong> противопожарного инструктажа \u003Cstrong>и первичного\u003C\u002Fstrong> противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть, как пропишите у себя своими приказами, так и можно!\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 \n\n> Понимаю, что то, что не запрещено, то разрешено, но все таки))\n\nВнимательно читаем приказ 1120, приложение 1, пункт 2\n\nРуководители ... определяют в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, **в том числе**:\n...\n3) **совмещение вводного** противопожарного инструктажа **и первичного** противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);\n\nТо есть, как пропишите у себя своими приказами, так и можно!\n\n",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},68001,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":92},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> я думаю, что речь здесь идет о персонажах, у которых работа в офисе. Какой смысл проводить и тот, и другой инструктаж, если он буквально прошел вводный и работает на этом же месте, а из опасностей только проводка и единственный путь эвакуации - вход в офис. Если же говорить о рабочем месте, находящемся в цехе, то это будет бред и не должно это совмещаться с вводным инструктажем, так как на вводном я скажу общие требования, а цех уже более детально про себя. Ознакомьтесь с пунктами, в которых расписаны содержания программ вводного и первичного.\u003C\u002Fp>","@15588764143987409585 я думаю, что речь здесь идет о персонажах, у которых работа в офисе. Какой смысл проводить и тот, и другой инструктаж, если он буквально прошел вводный и работает на этом же месте, а из опасностей только проводка и единственный путь эвакуации - вход в офис. Если же говорить о рабочем месте, находящемся в цехе, то это будет бред и не должно это совмещаться с вводным инструктажем, так как на вводном я скажу общие требования, а цех уже более детально про себя. Ознакомьтесь с пунктами, в которых расписаны содержания программ вводного и первичного.",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},68007,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>В вопросе автора нет такой информации, поэтому не нужно додумывать. Вопрос звучал о возможности совмещении. Такая возможность предусмотрена приказом 1120, приложение 1, пункт 2.  А вот применять эту возможность или нет решает руководитель или ответственное лицо. Вот пусть автор и принимает дальше решение.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>\u003Cstrong>Руководители\u003C\u002Fstrong> органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественного объединения, юридического лица, граждане (физические лица), в том числе индивидуальные предприниматели <3>, являющиеся собственниками имущества, лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, \u003Cstrong>либо лица, назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности\u003C\u002Fstrong> (далее - руководители организаций и граждане), \u003Cstrong>определяют\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>\u003Cem>в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, в том числе:\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>То есть неотбалдометра, а с обоснованием решения.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ознакомьтесь с пунктами\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ознакомился! И где там запрет на совмещение? Или запрет на проведение двух инструктажей одним лицом? И вообще, где определено, что вводный на производстве проводит один человек, а в цехе другой?\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 \nВ вопросе автора нет такой информации, поэтому не нужно додумывать. Вопрос звучал о возможности совмещении. Такая возможность предусмотрена приказом 1120, приложение 1, пункт 2.  А вот применять эту возможность или нет решает руководитель или ответственное лицо. Вот пусть автор и принимает дальше решение.\n\n2. **Руководители** органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественного объединения, юридического лица, граждане (физические лица), в том числе индивидуальные предприниматели \u003C3>, являющиеся собственниками имущества, лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, **либо лица, назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности** (далее - руководители организаций и граждане), **определяют** **_в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников_** или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, в том числе:\n\nТо есть неотбалдометра, а с обоснованием решения.\n\n> Ознакомьтесь с пунктами\n\nОзнакомился! И где там запрет на совмещение? Или запрет на проведение двух инструктажей одним лицом? И вообще, где определено, что вводный на производстве проводит один человек, а в цехе другой?",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":14},68008,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":105},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> разница в содержании программ!!! Я уже сказала, что в офисе это можно совмещать, так даже лучше, но там и программа скорее всего будет одна и обо всем, а на производстве так работать не будет\u003C\u002Fp>","@15588764143987409585 разница в содержании программ!!! Я уже сказала, что в офисе это можно совмещать, так даже лучше, но там и программа скорее всего будет одна и обо всем, а на производстве так работать не будет",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":114,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},68009,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>на производстве так работать не будет\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему? В чем сложность?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответственное лицо за проведение противопожарных инструктажей из цеха приходит в кадры, проводит работнику вводный инструктаж, отводит на рабочее место, заодно показывая безопасные пути\u002Fмаршруты, пути эвакуации, санузлы, кабинеты, комнаты отдыха, курилки (если есть) и т.д. и на рабочем месте сразу проводит первичный. И делает одну запись в своем журнале!\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 \n\n> на производстве так работать не будет\n\nПочему? В чем сложность?\nОтветственное лицо за проведение противопожарных инструктажей из цеха приходит в кадры, проводит работнику вводный инструктаж, отводит на рабочее место, заодно показывая безопасные пути\u002Fмаршруты, пути эвакуации, санузлы, кабинеты, комнаты отдыха, курилки (если есть) и т.д. и на рабочем месте сразу проводит первичный. И делает одну запись в своем журнале!",1,{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},68026,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":119},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2416\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Олег!!!\u003C\u002Fa> Ну во-первых, обычно разграничивают лиц, проводящих вводный и первичный инструктажи. Почему? Потому что вводный проще рассказать лицу, которое ведет пожарную безопасность в организации, он знает (обычно) чуть больше остальных. А лицо, проводящее первичный инструктаж, обычно является мастером\u002Fначальником или кем еще угодно на конкретном объекте защиты, знает свой объект и назначен ответственным за него, а не за все в целом. Это я вам схему из производства говорю, где много зданий и производства между собой могу кардинально отличаться, там не может быть один человек за все и вся.  В таком случае вообще в приказах назначают отдельных ответственных, в том числе за проведение вводного инструктажа. Если говорить про офис, то тут логично и правильно совместить проведение вводного и первичного инструктажа, так как у вас будет меньше опасных факторов и всяких специфических вещей, как правило будет один ответственный и понимающий требования. В этом случае, я считаю, что можно вообще объединить программу вводного и первичного, и тупо инструктировать по одной программе (а почему бы и нет?).\u003Cbr>\u003Cbr>Я вам быстренько сделала сравнение содержания программ инструктажей и посмотрите пожалуйста, что основное различие в них, что в вводном инструктаже ты рассказываешь общую политику партии и требования законодательства, а на первичном вся информация идет про конкретный объект и его условия. Получается, что при проведении вводного и первичного у тебя работник получает базовые знания и более углубленные про объект.\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, вы имеете право не согласиться, но мы тут просто разные варианты обсуждаем.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"ca721730-62cf-4365-8467-ebac5fce69ef\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">soderzanie-programm-instruktaza.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">14kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","@15588764143987409585 Ну во-первых, обычно разграничивают лиц, проводящих вводный и первичный инструктажи. Почему? Потому что вводный проще рассказать лицу, которое ведет пожарную безопасность в организации, он знает (обычно) чуть больше остальных. А лицо, проводящее первичный инструктаж, обычно является мастером\u002Fначальником или кем еще угодно на конкретном объекте защиты, знает свой объект и назначен ответственным за него, а не за все в целом. Это я вам схему из производства говорю, где много зданий и производства между собой могу кардинально отличаться, там не может быть один человек за все и вся.  В таком случае вообще в приказах назначают отдельных ответственных, в том числе за проведение вводного инструктажа. Если говорить про офис, то тут логично и правильно совместить проведение вводного и первичного инструктажа, так как у вас будет меньше опасных факторов и всяких специфических вещей, как правило будет один ответственный и понимающий требования. В этом случае, я считаю, что можно вообще объединить программу вводного и первичного, и тупо инструктировать по одной программе (а почему бы и нет?).\nЯ вам быстренько сделала сравнение содержания программ инструктажей и посмотрите пожалуйста, что основное различие в них, что в вводном инструктаже ты рассказываешь общую политику партии и требования законодательства, а на первичном вся информация идет про конкретный объект и его условия. Получается, что при проведении вводного и первичного у тебя работник получает базовые знания и более углубленные про объект.\nКонечно, вы имеете право не согласиться, но мы тут просто разные варианты обсуждаем.\n[upl-file uuid=ca721730-62cf-4365-8467-ebac5fce69ef size=14kB]soderzanie-programm-instruktaza.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":14},68046,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну во-первых, обычно разграничивают лиц\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот после этой фразы я понял, что разговор закончен. Вы живете в своем вакууме самовнушения единственной правильной модели вашего производства и подгоняете\u002Fдодумываете всё под эту модель!\u003Cbr>\u003Cbr>Очень рекомендую вам почитать профстандарт специалиста по противопожарной профилактике и программы профпереподготовки по пожарной безопасности 250 часов. Просто для понимания, что должен знать человек назначенный ответственным  за проведение инструктажей согласно приказа МЧС 1120 и ФЗ-370.\u003Cbr>\u003Cbr>И по опыту работы на производстве, могу сказать что ваша модель рабочая, но не единственная.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> Ну во-первых, обычно разграничивают лиц\n\nВот после этой фразы я понял, что разговор закончен. Вы живете в своем вакууме самовнушения единственной правильной модели вашего производства и подгоняете\u002Fдодумываете всё под эту модель!\nОчень рекомендую вам почитать профстандарт специалиста по противопожарной профилактике и программы профпереподготовки по пожарной безопасности 250 часов. Просто для понимания, что должен знать человек назначенный ответственным  за проведение инструктажей согласно приказа МЧС 1120 и ФЗ-370.\nИ по опыту работы на производстве, могу сказать что ваша модель рабочая, но не единственная.\n",{},"2026-06-30T07:21:16+00:00",{"id":131,"number":132,"author":133,"date":15,"isSolution":19,"text":135,"rawContent":136,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":140},102468,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":134},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Добрый день, одним днем пишите на здоровье, никто не запретит. А вот про одну строку - вряд ли, хотя законодательно такого нигде не видела (как обычно у нас бывает), просто по логике вещей это две разные программы - одна общая, а вторая более конкретная по РМ.\u003C\u002Fp> ","Добрый день, одним днем пишите на здоровье, никто не запретит. А вот про одну строку - вряд ли, хотя законодательно такого нигде не видела (как обычно у нас бывает), просто по логике вещей это две разные программы - одна общая, а вторая более конкретная по РМ.",{},{},[],"2026-06-30T07:23:53+00:00",{"id":142,"number":143,"author":144,"date":15,"isSolution":19,"text":151,"rawContent":152,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},102470,4,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"15\">\u003Cli>С учетом структуры и численности работников (служащих) организации допускается совмещение проведения вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте в случаях, установленных порядком обучения лиц мерам пожарной безопасности. (ПРИКАЗ МЧС от 18 ноября 2021 года N 806 недействующий)  -  читаем ПРИКАЗ от 16 декабря 2024 года № 1120, там такого пункта нет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","С учетом структуры и численности работников (служащих) организации допускается совмещение проведения вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте в случаях, установленных порядком обучения лиц мерам пожарной безопасности. (ПРИКАЗ МЧС от 18 ноября 2021 года N 806 недействующий)  -  читаем ПРИКАЗ от 16 декабря 2024 года № 1120, там такого пункта нет.",{},{},[156,163],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":114,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":14},67965,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":159},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Вы не правы\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-06-30\u002F1782805257-115799-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Вы не правы\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-06-30\u002F1782805257-115799-image.png]\n",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":168,"reactedEmoji":14},67972,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>спасибо, невнимательно прочла\u003C\u002Fp>","спасибо, невнимательно прочла",{},"2026-06-30T07:26:47+00:00",{"id":171,"number":53,"author":172,"date":15,"isSolution":19,"text":180,"rawContent":181,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":182,"reactionUsers":183,"reactedEmoji":14,"comments":184,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":185},102472,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":177,"avatarUrl":178,"groupBadge":179},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Я пишу в одной ячейке, запрета нет:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>3) совмещение вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Я пишу в одной ячейке, запрета нет:\n\n3) совмещение вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);",{},{},[],"2026-06-30T07:44:05+00:00",{"id":187,"number":188,"author":189,"date":15,"isSolution":19,"text":195,"rawContent":196,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":14,"comments":199,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":200},102473,6,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":177,"avatarUrl":194,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png","\u003Cp>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы в один день проводим вводный и первичный инструктажи, но в журнале это две записи, две строчки.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. \n\nМы в один день проводим вводный и первичный инструктажи, но в журнале это две записи, две строчки.",{},{},[],"2026-06-30T08:22:32+00:00",{"id":202,"number":203,"author":204,"date":15,"isSolution":19,"text":212,"rawContent":213,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":214,"reactionUsers":215,"reactedEmoji":14,"comments":216,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":217},102488,7,{"id":205,"username":206,"name":207,"initials":208,"color":209,"avatarUrl":210,"groupBadge":211},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>1) Гораздо лучше, нагляднее и удобнее сначала зафиксируйте проведение вводного инструктажа, затем — первичного. Не уже ли это так сложно? И глупых вопрос от ГПНщиков не будет. 2) Совмещать инструктажи можно, только это совмещение в Вашем ЛНА определено? Единая программа составлена? Боссом утверждена?\u003C\u002Fp> ","1) Гораздо лучше, нагляднее и удобнее сначала зафиксируйте проведение вводного инструктажа, затем — первичного. Не уже ли это так сложно? И глупых вопрос от ГПНщиков не будет. 2) Совмещать инструктажи можно, только это совмещение в Вашем ЛНА определено? Единая программа составлена? Боссом утверждена?",{},{},[],"2026-06-30T11:02:31+00:00",{"id":219,"number":20,"author":220,"date":15,"isSolution":19,"text":225,"rawContent":226,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":227,"reactionUsers":228,"reactedEmoji":14,"comments":229,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":237},102497,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":148,"color":224,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21341#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102465\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В один день провести можно. НО в одной графе лучше не надо. Вводный инструктаж обычно проводится в кабинете охраны труда и проводит СОТ, а первичный инструктаж на рабочем месте, перед началом работ мастером или начальником подразделения. И всегда были разные журналы по этим инструктажам, не то, что графы... Я понимаю что в настоящее время многое изменилось, но лучше не  надо в одну графу вписывать.\u003C\u002Fp>","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21341\u002F1) В один день провести можно. НО в одной графе лучше не надо. Вводный инструктаж обычно проводится в кабинете охраны труда и проводит СОТ, а первичный инструктаж на рабочем месте, перед началом работ мастером или начальником подразделения. И всегда были разные журналы по этим инструктажам, не то, что графы... Я понимаю что в настоящее время многое изменилось, но лучше не  надо в одну графу вписывать.",{},{},[230],{"id":231,"parentId":14,"author":232,"date":15,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":114,"userVote":22,"reactions":236,"reactedEmoji":14},67997,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":233},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>У меня тоже на заводе журнал вводного - мой, а первичного - участков. А если допустим вопрос был про офисных работников, то им целесообразно объединить и записывать одной строкой, а не придумывать новое и рисковать.\u003C\u002Fp>","У меня тоже на заводе журнал вводного - мой, а первичного - участков. А если допустим вопрос был про офисных работников, то им целесообразно объединить и записывать одной строкой, а не придумывать новое и рисковать.",{},"2026-06-30T12:35:49+00:00",{"id":239,"number":21,"author":240,"date":15,"isSolution":19,"text":241,"rawContent":242,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":243,"reactionUsers":244,"reactedEmoji":14,"comments":245,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},102500,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21341#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102465\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">sot-amc\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> И чем обосновать такое смелое решение?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Внимательно читаем приказ 1120, приложение 1, пункт 2\u003C\u002Fp>\u003Cp>Руководители ... определяют в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, \u003Cstrong>в том числе\u003C\u002Fstrong>:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>3) \u003Cstrong>совмещение вводного\u003C\u002Fstrong> противопожарного инструктажа \u003Cstrong>и первичного\u003C\u002Fstrong> противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>5) форму реализации и процедуру проведения проверки соответствия знаний и умений лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность на объектах защиты, требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа (далее - проверка знаний и умений);\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>9) иные вопросы обучения, не урегулированные настоящим Порядком.\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть, необходимо все это прописать в приказе о проведении инструктажей и\u002Fили в программах инструктажей.\u003C\u002Fp>\u003Cp>У себя во всех программах я прописал так:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>С учетом структуры и специфики работы Фонда допускается совмещение проведения первичного противопожарного инструктажа с вводным противопожарным инструктажем. Совмещение инструктажей производится путем проведения сначала вводного инструктажа по программе вводного противопожарного инструктажа и сразу первичного инструктажа по программе первичного противопожарного инструктажа. Проведение инструктажа в таком случае проводится одним лицом на рабочем месте инструктируемого или с перемещением во время инструктажа от места проведения вводного инструктажа к рабочему месту инструктируемого.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>И в разделе тестирование\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>При совмещении первичного инструктажа с вводным в Журнале «Учета противопожарных инструктажей» делается одна запись с указанием обоих видов инструктажей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[sot-amc](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21341\u002F1) И чем обосновать такое смелое решение?\n\nВнимательно читаем приказ 1120, приложение 1, пункт 2\n\nРуководители ... определяют в зависимости от структуры объекта защиты и численности работников или служащих порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность, по программам противопожарного инструктажа (далее - обучение), с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, предусматривающие, **в том числе**:\n\n...\n\n3) **совмещение вводного** противопожарного инструктажа **и первичного** противопожарного инструктажа на рабочем месте (в случае принятия руководителями организаций и гражданами решения о совмещении вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте);\n\n...\n\n5) форму реализации и процедуру проведения проверки соответствия знаний и умений лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность на объектах защиты, требованиям, предусмотренным программами противопожарного инструктажа (далее - проверка знаний и умений);\n\n...\n\n9) иные вопросы обучения, не урегулированные настоящим Порядком.\n\nТо есть, необходимо все это прописать в приказе о проведении инструктажей и\u002Fили в программах инструктажей.\n\nУ себя во всех программах я прописал так:\nС учетом структуры и специфики работы Фонда допускается совмещение проведения первичного противопожарного инструктажа с вводным противопожарным инструктажем. Совмещение инструктажей производится путем проведения сначала вводного инструктажа по программе вводного противопожарного инструктажа и сразу первичного инструктажа по программе первичного противопожарного инструктажа. Проведение инструктажа в таком случае проводится одним лицом на рабочем месте инструктируемого или с перемещением во время инструктажа от места проведения вводного инструктажа к рабочему месту инструктируемого.\n\nИ в разделе тестирование\nПри совмещении первичного инструктажа с вводным в Журнале «Учета противопожарных инструктажей» делается одна запись с указанием обоих видов инструктажей.",{},{},[]]