[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21335":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21335,102432,"Надо ли делать уведомление в гит при НС с работником по договору ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"13029","15738709351596204119","serafimkalimullin","SE","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FySO1mPMIj16oBluE.png",null,"3 месяца назад","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,7,8,0,552,"\u003Cp>Добрый вечер, случился НС( возможное суицид) с работник по ГПХ надо ли нашей организации отправлять извешение в надзорные органы ??\u003C\u002Fp>","Добрый вечер, случился НС( возможное суицид) с работник по ГПХ надо ли нашей организации отправлять извешение в надзорные органы ??","2026-06-29T13:07:58+00:00","2026-06-30T09:30:23+00:00",[29,45,86,116,132,149,171],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},102434,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cp>Уведомлять не требуется. Требуется только при наличии трудового договора.\u003C\u002Fp>","Уведомлять не требуется. Требуется только при наличии трудового договора.",{},{},[],"2026-06-29T13:28:13+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},102437,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21335#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102432\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">serafimkalimullin\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, что все зависит от того какая травма - легкая или тяжелая (смертельная).\u003Cbr>\u003Cbr>Если легкая и по договору ваша организация уплачивает взносы на социальное страхование, то расследуете как и при ТД (ст. 227 ТК РФ)\u003Cbr>\u003Cbr>Если тяжелая, то в любом случае извещаете ГИТ и инспектор расследует НС (п.17 223н).\u003C\u002Fp>","[serafimkalimullin](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21335\u002F1) , здравствуйте.\n\nЯ думаю, что все зависит от того какая травма - легкая или тяжелая (смертельная).\n\nЕсли легкая и по договору ваша организация уплачивает взносы на социальное страхование, то расследуете как и при ТД (ст. 227 ТК РФ)\n\nЕсли тяжелая, то в любом случае извещаете ГИТ и инспектор расследует НС (п.17 223н).",{},{},[65,72,78],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},67924,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в любом случае извещаете ГИТ  (п.17 223н).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вводите людей в заблуждение.\u003C\u002Fp>","> в любом случае извещаете ГИТ  (п.17 223н).\n\nВводите людей в заблуждение.",1,{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},67926,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Смертельная, просто пишут что по заявлению родственников. Просто он не работник же\u003C\u002Fp> ","Смертельная, просто пишут что по заявлению родственников. Просто он не работник же ",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":14},67941,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":81},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F13029\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@serafimkalimullin\u003C\u002Fa> , в любом случае,вам нужно сообщить об этом в следственные органы, скорую помощь и родственникам.\u003C\u002Fp> "," @15738709351596204119 , в любом случае,вам нужно сообщить об этом в следственные органы, скорую помощь и родственникам. ",{},"2026-06-29T13:35:05+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":15,"isSolution":19,"text":97,"rawContent":98,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":14,"comments":101,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":115},102438,4,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>1) Так этот несчастный живой или нет? Суицид (от лат. sui caedere - «убивать себя») - это преднамеренное лишение себя жизни. Он не считается несчастным случаем. Несчастный случай - это событие внезапное, непредвиденное и не зависящее от воли человека.  А суицид - это преднамеренное, осознанное действие, когда человек сознательно и целенаправленно лишает себя жизни. И это совсем другая история... 2) В общем случае, с ГПДэшником, отправлять извещения в надзорные органы не нужно. По ст. 227 ТК РФ обязанность расследовать несчастный случай и уведомлять инстанции возникает \u003Cstrong>у работодателя\u003C\u002Fstrong>, то есть у того, с кем заключён трудовой договор. На работников по гражданско-правовому договору эти требования напрямую не распространяются. 3) Нюансик: А если был суицид, то родственники несчастного могут сами подать заявление в ГИТ, и те сами инициируют расследование. Т.е. сама по себе травма исполнителя по ГПХ не запускает автоматическую обязанность заказчика отправлять извещения. Всё зависит от конкретных обстоятельств. 4) А вообще-то, \u003Cstrong>уважаемая Майя как всегда\u003C\u002Fstrong>, права. Вы обязаны направить извещение в госорганы (в течение суток после происшествия), если одновременно выполняются два условия: а) Травма тяжёлая (со смертельным исходом). б) Заказчик уплачивал за исполнителя страховые взносы на травматизм в СФР и такое условие \u003Cstrong>прямо прописано\u003C\u002Fstrong> в договоре ГПХ. И только если исполнитель является обычным физическим лицом, у которого нет статуса ИП или самозанятого. Тогда расследование проводится по правилам трудового законодательства, и извещение направляется и в территориальную ГИТ, прокуратуру и пр. 5) И ещё нюанс: Если этот индивидуум остался живой, он может потребовать возмещения вреда здоровью на основании ст. 1084 Гражданского кодекса РФ.\u003C\u002Fp> ","1) Так этот несчастный живой или нет? Суицид (от лат. sui caedere - «убивать себя») - это преднамеренное лишение себя жизни. Он не считается несчастным случаем. Несчастный случай - это событие внезапное, непредвиденное и не зависящее от воли человека.  А суицид - это преднамеренное, осознанное действие, когда человек сознательно и целенаправленно лишает себя жизни. И это совсем другая история... 2) В общем случае, с ГПДэшником, отправлять извещения в надзорные органы не нужно. По ст. 227 ТК РФ обязанность расследовать несчастный случай и уведомлять инстанции возникает **у работодателя**, то есть у того, с кем заключён трудовой договор. На работников по гражданско-правовому договору эти требования напрямую не распространяются. 3) Нюансик: А если был суицид, то родственники несчастного могут сами подать заявление в ГИТ, и те сами инициируют расследование. Т.е. сама по себе травма исполнителя по ГПХ не запускает автоматическую обязанность заказчика отправлять извещения. Всё зависит от конкретных обстоятельств. 4) А вообще-то, **уважаемая Майя как всегда**, права. Вы обязаны направить извещение в госорганы (в течение суток после происшествия), если одновременно выполняются два условия: а) Травма тяжёлая (со смертельным исходом). б) Заказчик уплачивал за исполнителя страховые взносы на травматизм в СФР и такое условие **прямо прописано** в договоре ГПХ. И только если исполнитель является обычным физическим лицом, у которого нет статуса ИП или самозанятого. Тогда расследование проводится по правилам трудового законодательства, и извещение направляется и в территориальную ГИТ, прокуратуру и пр. 5) И ещё нюанс: Если этот индивидуум остался живой, он может потребовать возмещения вреда здоровью на основании ст. 1084 Гражданского кодекса РФ.",{},{},[102,108],{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},67927,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет, мертв. Человек сам открыл лифтовую шахту и спрыгнул туда.\u003C\u002Fp>","Нет, мертв. Человек сам открыл лифтовую шахту и спрыгнул туда.",{},{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":114,"reactedEmoji":14},67929,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":111},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Скорую помощь вызывали? Место происшествия сохраняли? Все ограждения были на месте? Запросите медицинское заключение, в котором зафиксируют причину смерти и другие важные детали (например, поддатенький был или под наркотическим кайфом). И самое главное: Чтобы в ходе расследования не были выявлены признаки того, что по факту отношения были трудовыми. Например, этот несчастный работал по графику организации, соблюдал время начала и окончания рабочего дня. Если суд это подтвердит, то договор переквалифицируют, и к вам применят нормы трудового законодательства РФ со всеми вытекающими.\u003C\u002Fp>","Скорую помощь вызывали? Место происшествия сохраняли? Все ограждения были на месте? Запросите медицинское заключение, в котором зафиксируют причину смерти и другие важные детали (например, поддатенький был или под наркотическим кайфом). И самое главное: Чтобы в ходе расследования не были выявлены признаки того, что по факту отношения были трудовыми. Например, этот несчастный работал по графику организации, соблюдал время начала и окончания рабочего дня. Если суд это подтвердит, то договор переквалифицируют, и к вам применят нормы трудового законодательства РФ со всеми вытекающими.",{},"2026-06-29T13:51:36+00:00",{"id":117,"number":56,"author":118,"date":15,"isSolution":19,"text":126,"rawContent":127,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":14,"comments":130,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},102449,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>В общем случае, если заключен договор ГПХ и смерть наступила вследствие суицида как писал \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> , непосредственно организация не несет обязанностей по расследованию НС на производстве и направлению извещений в ГИТ в том же порядке, как это предусмотрено для штатных работников согласно ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут риск в другом.\u003Cbr>\u003Cbr>Если родственники погибшего обратятся вГИТ с заявлением о том, что по их мнению отношения между вашей организацией и их родственником фактически носили трудовой характер, а не гражданско-правовой.\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ начнет проверку вашей организации. В ходе проверки будут исследовать все обстоятельства:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>содержание договора ГПХ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>характер выполняемой работы (была ли это разовая услуга\u002Fзадание или работа на постоянной основе).\u003C\u002Fli>\u003Cli>наличие признаков трудовых отношений, таких как выполнение работы, а не услуги, наличие конкретного рабочего места, подчинение ПВТР, регулярность выплат и их фиксированный характер, а не оплата по результату, предоставление инструментов, оборудования, материалов работодателем, присутствие контроля и руководства со стороны организации.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>И если ГИТ в ходе проверки установит, что фактически между вашей организацией и погибшим существовали трудовые отношения, а договор ГПХ был заключен с целью уклонения от оформления трудового договора, будет вынесено предписание. Договор ГПХ будет переквалифицирован в трудовой договор, обычно с даты фактического начала трудовых отношений. Это может быть сделано на основании предписания ГИТ или в судебном порядке. После переквалификации отношений случай смерти человека на территории организации будет рассматриваться как НС. Организация будет обязана провести расследование этого НС в порядке, установленном ТК РФ, и оформить все необходимые документы по результатам расследования.\u003C\u002Fp>","В общем случае, если заключен договор ГПХ и смерть наступила вследствие суицида как писал @Владимир Беликов , непосредственно организация не несет обязанностей по расследованию НС на производстве и направлению извещений в ГИТ в том же порядке, как это предусмотрено для штатных работников согласно ТК РФ.\n\nТут риск в другом.\n\nЕсли родственники погибшего обратятся вГИТ с заявлением о том, что по их мнению отношения между вашей организацией и их родственником фактически носили трудовой характер, а не гражданско-правовой.\n\nГИТ начнет проверку вашей организации. В ходе проверки будут исследовать все обстоятельства:\nсодержание договора ГПХ.\nхарактер выполняемой работы (была ли это разовая услуга\u002Fзадание или работа на постоянной основе).\nналичие признаков трудовых отношений, таких как выполнение работы, а не услуги, наличие конкретного рабочего места, подчинение ПВТР, регулярность выплат и их фиксированный характер, а не оплата по результату, предоставление инструментов, оборудования, материалов работодателем, присутствие контроля и руководства со стороны организации.\n\nИ если ГИТ в ходе проверки установит, что фактически между вашей организацией и погибшим существовали трудовые отношения, а договор ГПХ был заключен с целью уклонения от оформления трудового договора, будет вынесено предписание. Договор ГПХ будет переквалифицирован в трудовой договор, обычно с даты фактического начала трудовых отношений. Это может быть сделано на основании предписания ГИТ или в судебном порядке. После переквалификации отношений случай смерти человека на территории организации будет рассматриваться как НС. Организация будет обязана провести расследование этого НС в порядке, установленном ТК РФ, и оформить все необходимые документы по результатам расследования.",{},{},[],"2026-06-29T17:39:15+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":15,"isSolution":19,"text":143,"rawContent":144,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":14,"comments":147,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":148},102451,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Вот у меня недавно тоже такой вопрос возник, работник был самозанятый. Позвонила в ГИТ уточнить, сказали, что легкие НС они вообще не рассматривают, а тяжелые и смертельные - по заявлению пострадавшего или его родственников. При этом ГИТ сам проводит расследование, работодатель сам комиссию не создает. По ГПХ аналогичная ситуация.\u003C\u002Fp>","Вот у меня недавно тоже такой вопрос возник, работник был самозанятый. Позвонила в ГИТ уточнить, сказали, что легкие НС они вообще не рассматривают, а тяжелые и смертельные - по заявлению пострадавшего или его родственников. При этом ГИТ сам проводит расследование, работодатель сам комиссию не создает. По ГПХ аналогичная ситуация.",{},{},[],"2026-06-30T03:24:53+00:00",{"id":150,"number":20,"author":151,"date":15,"isSolution":19,"text":158,"rawContent":159,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":170},102459,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":140,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"5410","kate","KATE","KA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Какие разные практики... У нас на стройках - ГИТ пофиг статус пострадавшего, если смертельный - они на место вместе со следователями приезжают в считаные часы, и начинают расследовать... А заявление, как говорят - будет, не переживайте!\u003C\u002Fp>","Какие разные практики... У нас на стройках - ГИТ пофиг статус пострадавшего, если смертельный - они на место вместе со следователями приезжают в считаные часы, и начинают расследовать... А заявление, как говорят - будет, не переживайте!",{},{},[163],{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":169,"reactedEmoji":14},67956,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":166},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Ну так это стройка (там таких работников в разы больше, чем у отдельных производств), плюс ко всему ГИТ правы, заявление по-любому будет, уж смертельный случай родственники точно не оставят. Мне кажется, что если пострадавший остался жив, то заявление он не будет писать только в случае если четко понимает, что нарушил сам ОТ и ловить ему нечего.\u003C\u002Fp>","Ну так это стройка (там таких работников в разы больше, чем у отдельных производств), плюс ко всему ГИТ правы, заявление по-любому будет, уж смертельный случай родственники точно не оставят. Мне кажется, что если пострадавший остался жив, то заявление он не будет писать только в случае если четко понимает, что нарушил сам ОТ и ловить ему нечего.",{},"2026-06-30T06:37:26+00:00",{"id":172,"number":21,"author":173,"date":15,"isSolution":19,"text":177,"rawContent":178,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":14,"comments":181,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},102483,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":176,"color":53,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21335#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"102432\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">serafimkalimullin\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Всегда ситуация на \"гране ножа\". В этом случае очень часто ГПД признается ТД. Появляются отягощающие факторы кто психологически возможно способствовал этим действиям и др. Почему он так просто отрыл лифтовую шахту если он не персонал обслуживающий лифт? В общем готовьте документы.\u003C\u002Fp>","[serafimkalimullin](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21335\u002F1) Всегда ситуация на \"гране ножа\". В этом случае очень часто ГПД признается ТД. Появляются отягощающие факторы кто психологически возможно способствовал этим действиям и др. Почему он так просто отрыл лифтовую шахту если он не персонал обслуживающий лифт? В общем готовьте документы.",{},{},[]]