[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21299":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21299,102259,"Ошибка в Приказе или я в корне не понимаю методику расчета?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10375","3161873254604184861","Валерия","ВА","#B91C1C",null,"4 месяца назад","3 месяца назад","Пожарная безопасность",[16,18],"другое",false,2,3,0,303,"\u003Cp>Всем добрый день! Рассчитываю время эвакуации людей (небольшой офис, до 50 чел). Читаю Приказ МЧС №1140 \"Об утв. методики определения расчетных величин пожарного риска...\". \u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п.19,  \u003Cem>\"Расчетное время эвакуации людей  из помещений и зданий определяется ... в соответствии с приложением N 5 к Методике \u003Cstrong>одним из следующих способов:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>по упрощенной аналитической модели движения людского потока, приведенной в \u003Cstrong>приложении N 6\u003C\u002Fstrong> к Методике;\u003Cbr>\u003Cbr>по математической модели индивидуально-поточного движения людей из здания, приведенной в \u003Cstrong>приложении N 7\u003C\u002Fstrong> к Методике;\u003Cbr>\u003Cbr>по имитационно-стохастической модели движения людских потоков, приведенной в \u003Cstrong>приложении N 8\u003C\u002Fstrong> к Методике.\u003Cbr>\u003Cbr>При определении расчетного времени эвакуации учитываются данные, приведенные в приложении N 2 к Методике,....\"\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>Выбрала Упрощенную модель (Приложение №6). Считаю себе спокойно, а тут один из параметров ссылается на Приложение №7: \"\u003Cem>f - средняя площадь горизонтальной проекции человека, м2\u002Fчел. принимаемая в соответствии с \u003Cstrong>приложением N 7\u003C\u002Fstrong> к Методике\u003C\u002Fem>;\" \u003Cbr>\u003Cbr>Как это возможно? Параметр в Приложении №7 не фигурирует, он рассчитывается в таблице в Приложении 2. \u003Cbr>\u003Cbr>Да и судя по логике, если я выбираю одну из трех моделей, то расчеты в одной модели не могут ссылаться на другую модель. Это ошибка в Приказе или я в корне не понимаю методику расчета?\u003C\u002Fp> ","Всем добрый день! Рассчитываю время эвакуации людей (небольшой офис, до 50 чел). Читаю Приказ МЧС №1140 \"Об утв. методики определения расчетных величин пожарного риска...\". \n\nСогласно п.19,  *\"Расчетное время эвакуации людей  из помещений и зданий определяется ... в соответствии с приложением N 5 к Методике **одним из следующих способов:**\n\nпо упрощенной аналитической модели движения людского потока, приведенной в **приложении N 6** к Методике;\n\nпо математической модели индивидуально-поточного движения людей из здания, приведенной в **приложении N 7** к Методике;\n\nпо имитационно-стохастической модели движения людских потоков, приведенной в **приложении N 8** к Методике.\n\nПри определении расчетного времени эвакуации учитываются данные, приведенные в приложении N 2 к Методике,....\"*\n\nВыбрала Упрощенную модель (Приложение №6). Считаю себе спокойно, а тут один из параметров ссылается на Приложение №7: \"*f - средняя площадь горизонтальной проекции человека, м2\u002Fчел. принимаемая в соответствии с **приложением N 7** к Методике*;\" \n\nКак это возможно? Параметр в Приложении №7 не фигурирует, он рассчитывается в таблице в Приложении 2. \n\nДа и судя по логике, если я выбираю одну из трех моделей, то расчеты в одной модели не могут ссылаться на другую модель. Это ошибка в Приказе или я в корне не понимаю методику расчета?","2026-06-24T10:59:23+00:00","2026-06-29T07:58:11+00:00",[29,55],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":54},102281,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А может, проще в поисковик забить:\"Расчет времени эвакуации людей при пожаре программа онлайн\".  Есть бесплатные программы. Тем более, что у Вас небольшая организация.\u003C\u002Fp>","А может, проще в поисковик забить:\"Расчет времени эвакуации людей при пожаре программа онлайн\".  Есть бесплатные программы. Тем более, что у Вас небольшая организация.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},67778,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Владимир, здравствуйте! Да, я смотрела, везде, в основном, торгуют своими расчетами пож.риска, или обычные эксель таблицы, где также все не понятно))\u003Cbr>\u003Cbr>Надеюсь разобраться в расчете. Если не получится, буду разбираться в калькуляторах)\u003C\u002Fp>","Владимир, здравствуйте! Да, я смотрела, везде, в основном, торгуют своими расчетами пож.риска, или обычные эксель таблицы, где также все не понятно))\nНадеюсь разобраться в расчете. Если не получится, буду разбираться в калькуляторах)",{},"2026-06-24T19:55:42+00:00",{"id":56,"number":21,"author":57,"date":15,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":13,"comments":67,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},102404,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","#334155","\u003Cp>Вы абсолютно правы, и с вашим пониманием логики расчетов всё в полном порядке! Вы можете выдохнуть и продолжить считать спокойно — это \u003Cstrong>банальная опечатка\u003C\u002Fstrong> в тексте Приказа МЧС № 1140.\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ch3>Почему возникла путаница\u003C\u002Fh3>\u003Cp>Приказ № 1140 пришел на смену старому Приказу № 382. В процессе разработки и утверждения новой редакции методики авторы перекомпоновали структуру документа, но забыли обновить некоторые внутренние перекрестные ссылки.\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Cstrong>Приложение № 6 (Упрощенная модель):\u003C\u002Fstrong> Текст ошибочно отсылает к Приложению № 7 за параметром \u003Ccode>f\u003C\u002Fcode>.\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>Приложение № 7 (Индивидуально-поточная модель):\u003C\u002Fstrong> Как вы абсолютно верно подметили, ссылаться на другую модель при расчете по упрощенной — это логический нонсенс. В седьмом приложении параметр \u003Ccode>f\u003C\u002Fcode> не регламентируется, а лишь \u003Cem>используется\u003C\u002Fem> как переменная в формулах локальной плотности.\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>Приложение № 2:\u003C\u002Fstrong> Именно здесь фактически закреплены все физические параметры людей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Chr>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ch3>Где брать значения для расчета\u003C\u002Fh3>\u003Cp>Для расчета времени эвакуации вашего офиса вам нужно опираться исключительно на \u003Cstrong>пункт 10 Приложения № 2\u003C\u002Fstrong>. Основные значения параметра \u003Ccode>f\u003C\u002Fcode> (площадь горизонтальной проекции), которые вам понадобятся:\u003C\u002Fp>\u003Cp>| Категория эвакуирующихся | Значение \u003Ccode>f\u003C\u002Fcode>, м²\u002Fчел. |\u003Cbr>\u003Cbr>| --- | --- |\u003Cbr>\u003Cbr>| Люди молодого и среднего возраста в летней одежде (М0) | \u003Cstrong>0,100\u003C\u002Fstrong> |\u003Cbr>\u003Cbr>| Люди в зимней одежде, а также люди старших возрастов (М1) | \u003Cstrong>0,125\u003C\u002Fstrong> |\u003Cbr>\u003Cbr>| Взрослые с сумкой или портфелем | \u003Cstrong>0,160\u003C\u002Fstrong> |\u003Cbr>\u003Cbr>| Взрослые с чемоданом (актуально, если в офисе бывают командировочные) | \u003Cstrong>0,350\u003C\u002Fstrong> |\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ch3>Как оформлять отчет\u003C\u002Fh3>\u003Cp>Если вы готовите официальный документ по оценке пожарного риска, смело делайте прямую ссылку на \u003Cstrong>Приложение № 2 к Методике\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В профессиональной среде проектировщиков и экспертов по пожарной безопасности эта опечатка в Приказе № 1140 хорошо известна. Ни один компетентный инспектор или эксперт не будет требовать от вас искать значения в седьмом приложении, так как их там физически нет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы отлично и вдумчиво читаете нормативную базу, держитесь здравого смысла и не сомневайтесь в своих расчетах!\u003C\u002Fp>","Вы абсолютно правы, и с вашим пониманием логики расчетов всё в полном порядке! Вы можете выдохнуть и продолжить считать спокойно — это **банальная опечатка** в тексте Приказа МЧС № 1140.\n\n\n\nПочему возникла путаница\n\nПриказ № 1140 пришел на смену старому Приказу № 382. В процессе разработки и утверждения новой редакции методики авторы перекомпоновали структуру документа, но забыли обновить некоторые внутренние перекрестные ссылки.\n\n**Приложение № 6 (Упрощенная модель):** Текст ошибочно отсылает к Приложению № 7 за параметром f.\n**Приложение № 7 (Индивидуально-поточная модель):** Как вы абсолютно верно подметили, ссылаться на другую модель при расчете по упрощенной — это логический нонсенс. В седьмом приложении параметр f не регламентируется, а лишь *используется* как переменная в формулах локальной плотности.\n**Приложение № 2:** Именно здесь фактически закреплены все физические параметры людей.\n\n\n\nГде брать значения для расчета\n\nДля расчета времени эвакуации вашего офиса вам нужно опираться исключительно на **пункт 10 Приложения № 2**. Основные значения параметра f (площадь горизонтальной проекции), которые вам понадобятся:\n\n| Категория эвакуирующихся | Значение f, м²\u002Fчел. |\n\n| --- | --- |\n\n| Люди молодого и среднего возраста в летней одежде (М0) | **0,100** |\n\n| Люди в зимней одежде, а также люди старших возрастов (М1) | **0,125** |\n\n| Взрослые с сумкой или портфелем | **0,160** |\n\n| Взрослые с чемоданом (актуально, если в офисе бывают командировочные) | **0,350** |\n\n\n\nКак оформлять отчет\n\nЕсли вы готовите официальный документ по оценке пожарного риска, смело делайте прямую ссылку на **Приложение № 2 к Методике**.\n\nВ профессиональной среде проектировщиков и экспертов по пожарной безопасности эта опечатка в Приказе № 1140 хорошо известна. Ни один компетентный инспектор или эксперт не будет требовать от вас искать значения в седьмом приложении, так как их там физически нет.\n\nВы отлично и вдумчиво читаете нормативную базу, держитесь здравого смысла и не сомневайтесь в своих расчетах!",{},{},[]]