[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21236":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},21236,101907,"В продолжении темы медосмотров...?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","4 месяца назад","Охрана труда",[20,22],"медицинские осмотры",false,null,3,4,0,270,"\u003Cp>Дано: Установлен КУТ - 4. Основание: 426-ФЗ, ст. 12:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"9\">\u003Cli>Комиссия вправе принять решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочих местах может создать угрозу для жизни работников, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. Условия труда на таких рабочих местах относятся к опасному классу условий труда без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>10.Решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 настоящей статьи, оформляется протоколом комиссии, содержащим обоснование принятия этого решения и являющимся неотъемлемой частью отчета о проведении специальной оценки условий труда.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Измерения (испытания) ВОПФ не проводились, протоколов измерения вредных факторов нет. Карта СОУТ и все. В строке 040 эксперт  указывает основания для медосмотров: п. 1.39 (1 раз в 2 года); п.1.37.1.1 (1 раз в год); п.1.1 (1 раз в год); п. 4.3.2 (1 раз в 2 года); п. 4.1 (1 раз в год); п. 6 (1 раз в год); п. 12 (1 раз в 2 года); п.14 (1 раз в год); п.17 (1 раз в 2 года).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Направляем на медосмотр по всем этим пунктам? Как думаете?\u003C\u002Fp>","Дано: Установлен КУТ - 4. Основание: 426-ФЗ, ст. 12:\n\nКомиссия вправе принять решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочих местах может создать угрозу для жизни работников, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. Условия труда на таких рабочих местах относятся к опасному классу условий труда без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.\n\n10.Решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений по основанию, указанному в части 9 настоящей статьи, оформляется протоколом комиссии, содержащим обоснование принятия этого решения и являющимся неотъемлемой частью отчета о проведении специальной оценки условий труда.\n\n\nИзмерения (испытания) ВОПФ не проводились, протоколов измерения вредных факторов нет. Карта СОУТ и все. В строке 040 эксперт  указывает основания для медосмотров: п. 1.39 (1 раз в 2 года); п.1.37.1.1 (1 раз в год); п.1.1 (1 раз в год); п. 4.3.2 (1 раз в 2 года); п. 4.1 (1 раз в год); п. 6 (1 раз в год); п. 12 (1 раз в 2 года); п.14 (1 раз в год); п.17 (1 раз в 2 года).\n\nНаправляем на медосмотр по всем этим пунктам? Как думаете?","2026-06-16T15:13:52+00:00","2026-06-16T19:48:30+00:00",[34,59,75],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":45,"rawContent":46,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":24,"comments":49,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":58},101910,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>1) А Протокол о невозможности проведения измерений по указанному Вами основанию по ч. 9 ст. 12 Закона № 426-ФЗ оформлялся? Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора? 2) В  Порядке приказа Минтруда 2021 года № 29н, и не только этого приказа,  есть пункты, которые связывают необходимость медосмотра с видом деятельности, а не с классом условий труда по замерам. Например, у водил, управление автомобилем уже повод для медосмотра, даже если при СОУТ замеры не выявили превышений.  Так что, пока в карте СОУТ указан соответствующий пункт, обязывающий проводить медосмотр, надо его проводить. 3) А по пунктам с 1.1. до п.4.1: Эксперт лаборатории увидел потенциальную опасность по документам и оборудованию. А протокол комиссии как раз показывает,  замеры не провели потому, что не смогли это сделать без угрозы для жизни. Может так?\u003C\u002Fp> ","1) А Протокол о невозможности проведения измерений по указанному Вами основанию по ч. 9 ст. 12 Закона № 426-ФЗ оформлялся? Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора? 2) В  Порядке приказа Минтруда 2021 года № 29н, и не только этого приказа,  есть пункты, которые связывают необходимость медосмотра с видом деятельности, а не с классом условий труда по замерам. Например, у водил, управление автомобилем уже повод для медосмотра, даже если при СОУТ замеры не выявили превышений.  Так что, пока в карте СОУТ указан соответствующий пункт, обязывающий проводить медосмотр, надо его проводить. 3) А по пунктам с 1.1. до п.4.1: Эксперт лаборатории увидел потенциальную опасность по документам и оборудованию. А протокол комиссии как раз показывает,  замеры не провели потому, что не смогли это сделать без угрозы для жизни. Может так?",{},{},[50],{"id":51,"parentId":24,"author":52,"date":19,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":57,"reactedEmoji":24},67461,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":53},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>А Протокол о невозможности проведения измерений по указанному Вами основанию по ч. 9 ст. 12 Закона № 426-ФЗ оформлялся? Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Естественно и направлялся в ГИТ.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>СОУТ проводилась на местах пожарных-спасателей. Чтобы провести замеры ВОПФ, надо развести на территории предприятия пожар. Т.к. основное в их ДИ - это участие в ликвидации чрезвычайных ситуаций, связанных с тушением пожаров.\u003C\u002Fp>",">  А Протокол о невозможности проведения измерений по указанному Вами основанию по ч. 9 ст. 12 Закона № 426-ФЗ оформлялся? Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора? \n\nЕстественно и направлялся в ГИТ. \n\n> Был риск для жизни в случае замера какого-то фактора? \n\nСОУТ проводилась на местах пожарных-спасателей. Чтобы провести замеры ВОПФ, надо развести на территории предприятия пожар. Т.к. основное в их ДИ - это участие в ликвидации чрезвычайных ситуаций, связанных с тушением пожаров.\n\n\n",1,{},"2026-06-16T18:07:31+00:00",{"id":60,"number":25,"author":61,"date":19,"isSolution":23,"text":69,"rawContent":70,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":24,"comments":73,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":74},101911,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21236#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101907\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Oksana\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Направляем на медосмотр по всем этим пунктам? Как думаете?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Думаю, да, надо направлять на медосмотр. Поскольку, такая ситуация законодательством не регламентирована, значит  исходим из того, чтобы защитить жизнь и здоровье работника. Если мы не можем доказать, что превышений ПДК по указанным факторам нет, значит не можем доказать, что и угрозы здоровью нет. Тем более есть весомый аргумент, строка 040 в карте СОУТ. По видам работ легче, т.к. понятно, если все виды работ присутствуют, значит  указываем все перечисленные п.  на медосмотр.\u003C\u002Fp> ","[Oksana](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21236\u002F1) \n\nНаправляем на медосмотр по всем этим пунктам? Как думаете?\n\nДумаю, да, надо направлять на медосмотр. Поскольку, такая ситуация законодательством не регламентирована, значит  исходим из того, чтобы защитить жизнь и здоровье работника. Если мы не можем доказать, что превышений ПДК по указанным факторам нет, значит не можем доказать, что и угрозы здоровью нет. Тем более есть весомый аргумент, строка 040 в карте СОУТ. По видам работ легче, т.к. понятно, если все виды работ присутствуют, значит  указываем все перечисленные п.  на медосмотр.",{},{},[],"2026-06-16T18:46:58+00:00",{"id":76,"number":26,"author":77,"date":19,"isSolution":23,"text":84,"rawContent":85,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":24,"comments":88,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},101913,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":24},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>По набору \"этикеток\" похоже на спасателя НАСФ. Интересно понять логику эксперта насчёт вредных веществ, поскольку работа предполагает обычно нахождение в СИЗОД и\u002Fили СИЗК изолирующего типа (в зависимости от профиля отряда), а если ребята \"широкого профиля\", то вредных веществ можно было половину 1-го раздела написать. А так-то, раз в карте СОУТ указано, то отправлять по-любому.\u003C\u002Fp>","По набору \"этикеток\" похоже на спасателя НАСФ. Интересно понять логику эксперта насчёт вредных веществ, поскольку работа предполагает обычно нахождение в СИЗОД и\u002Fили СИЗК изолирующего типа (в зависимости от профиля отряда), а если ребята \"широкого профиля\", то вредных веществ можно было половину 1-го раздела написать. А так-то, раз в карте СОУТ указано, то отправлять по-любому.",{},{},[89],{"id":90,"parentId":24,"author":91,"date":19,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":56,"userVote":27,"reactions":95,"reactedEmoji":24},67462,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":92},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>асттестованные пожарные-спасатели в а\u002Fпорту\u003C\u002Fp>","асттестованные пожарные-спасатели в а\u002Fпорту",{}]