[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21188":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21188,101671,"Работник сам специально нанес себе увечья, как расследовать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"787","9470942021770695741","Dora","DO","#047857",null,"4 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,6,7,0,495,"\u003Cp>Коллеги, подскажите, пожалуйста, как расследовать ситацию, когда работник сам целенаправленно нанес себе увечья (зафиксировано камерами)? Зная, что не все гладко с т.зр. охраны труда у нас в компании, работник с целью наживы решил оформить себе НС, разлил отработку (масло) на полу, прошелся по ней, поскользнулся, упал, очнулся - гипс ©\u003C\u002Fp>","Коллеги, подскажите, пожалуйста, как расследовать ситацию, когда работник сам целенаправленно нанес себе увечья (зафиксировано камерами)? Зная, что не все гладко с т.зр. охраны труда у нас в компании, работник с целью наживы решил оформить себе НС, разлил отработку (масло) на полу, прошелся по ней, поскользнулся, упал, очнулся - гипс ©","2026-06-09T08:31:31+00:00","2026-06-09T09:32:33+00:00",[28,44,78,128,143,158],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},101672,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101671\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добить , что б не мучался\u003C\u002Fp> ","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21188\u002F1) добить , что б не мучался",{},{},[],"2026-06-09T08:33:06+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":77},101673,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101671\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> просто расследовать как любой другой НС. Результатом будет вина работника и никаких компенсаций. Параллельно оформить приказ о дисциплинарном взыскании за грубое нарушение требований ОТ и сказать работнику о возможном увольнении по этой причине. Всё должно быть подтверждено документально с показаниями свидетелей.\u003C\u002Fp>","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21188\u002F1) просто расследовать как любой другой НС. Результатом будет вина работника и никаких компенсаций. Параллельно оформить приказ о дисциплинарном взыскании за грубое нарушение требований ОТ и сказать работнику о возможном увольнении по этой причине. Всё должно быть подтверждено документально с показаниями свидетелей.",{},{},[63,71],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":69,"userVote":21,"reactions":70,"reactedEmoji":13},67260,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":36,"avatarUrl":52,"groupBadge":66},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F787\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Dora\u003C\u002Fa> кстати, по такому случаю Вы, как работодатель, имеете полное право подать именно такой иск против этого работника и взыскать с него всякие там компенсации, в т.ч. и моральную. Вот он удивится...\u003C\u002Fp>","@9470942021770695741 кстати, по такому случаю Вы, как работодатель, имеете полное право подать именно такой иск против этого работника и взыскать с него всякие там компенсации, в т.ч. и моральную. Вот он удивится...",4,{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":76,"reactedEmoji":13},67262,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Интересно, передам руководителям. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Интересно, передам руководителям. Спасибо!",{},"2026-06-09T08:34:24+00:00",{"id":79,"number":69,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":88,"rawContent":89,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":127},101675,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101671\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А нажива то в чем...? По СФР там же копейки платят или он вас шантажировать планирует чем-то?\u003C\u002Fp>","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21188\u002F1) А нажива то в чем...? По СФР там же копейки платят или он вас шантажировать планирует чем-то?",{},{},[93,106,114,120],{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},67253,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Пошла такая тенденция, подавать в суд на работодателя, о возмещении морального вреда. Суммы просят не малые.\u003Cbr>\u003Cbr>Суд на их стороне. Вернее не слышала, чтобы им отказали.\u003C\u002Fp>","Пошла такая тенденция, подавать в суд на работодателя, о возмещении морального вреда. Суммы просят не малые.\nСуд на их стороне. Вернее не слышала, чтобы им отказали.",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":112,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},67254,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":109},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>А, в этом плане.... ахахах, ну не повезло человечку конечно, нужно было хотя бы наличие камер проверить что ли, это уже слабоумие и отвага какая-то получается. Боже, чего только в ОТ не насмотришься...\u003C\u002Fp>","А, в этом плане.... ахахах, ну не повезло человечку конечно, нужно было хотя бы наличие камер проверить что ли, это уже слабоумие и отвага какая-то получается. Боже, чего только в ОТ не насмотришься...",1,{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":119,"reactedEmoji":13},67258,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Знал, что камеры есть, но думал, что не пишут, т.к.к часто раньше отваливались из-за плохого интернет-соединения.\u003Cbr>\u003Cbr>А так да, планирует в суд на моралку подавать (насмотрелся на примеры в нашей же организации)\u003C\u002Fp>","Знал, что камеры есть, но думал, что не пишут, т.к.к часто раньше отваливались из-за плохого интернет-соединения.\nА так да, планирует в суд на моралку подавать (насмотрелся на примеры в нашей же организации)",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":126,"reactedEmoji":13},67259,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":123},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Ну вы нам потом расскажите чем дело кончилось, очень интересно было бы узнать \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-06-09\u002F1780999756-445558-1648366598-6-kartinkof-club-p-ne-fortanulo-mem-6.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Ну вы нам потом расскажите чем дело кончилось, очень интересно было бы узнать \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-06-09\u002F1780999756-445558-1648366598-6-kartinkof-club-p-ne-fortanulo-mem-6.jpg]\n",{},"2026-06-09T08:40:54+00:00",{"id":129,"number":54,"author":130,"date":14,"isSolution":18,"text":137,"rawContent":138,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":13,"comments":141,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":142},101676,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":36,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>когда работник сам целенаправленно нанес себе увечья (зафиксировано камерами)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Камеры - это хорошо, значит будут доказательства неправомерных действий работника. Расследовать установленным порядком с приложением доказательств. Страховая сделает выводы и откажет в выплатах.\u003C\u002Fp>","когда работник сам целенаправленно нанес себе увечья (зафиксировано камерами)\n\nКамеры - это хорошо, значит будут доказательства неправомерных действий работника. Расследовать установленным порядком с приложением доказательств. Страховая сделает выводы и откажет в выплатах.",{},{},[],"2026-06-09T08:41:11+00:00",{"id":144,"number":19,"author":145,"date":14,"isSolution":18,"text":152,"rawContent":153,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":13,"comments":156,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":157},101680,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":85,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21188#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101671\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Dora\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, расследуйте как НС, потом на основании фактов признаете его не связанным с производством. Камеры видеонаблюдения это хороший инструмент контроля и выявления фактов разного рода нарушений.\u003C\u002Fp>","[Dora](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21188\u002F1) Здравствуйте, расследуйте как НС, потом на основании фактов признаете его не связанным с производством. Камеры видеонаблюдения это хороший инструмент контроля и выявления фактов разного рода нарушений.",{},{},[],"2026-06-09T09:26:32+00:00",{"id":159,"number":20,"author":160,"date":14,"isSolution":18,"text":167,"rawContent":168,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":13,"comments":171,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},101681,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":12,"avatarUrl":165,"groupBadge":166},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>1) Если этот индивидуум сам себе нанес травму, это не считается производственным несчастным случаем. Согласно ст.227 ТК РФ это были неправомерные действия, никак не связанные с трудовыми отношениями с работодателем. НО!!!! Так как травма имеет место быть, проводите расследование и оформляете, как говорится, установленным порядком. В данном случае будет доказано, что увечья нанесены работником самому себе умышленно, и случай будет квалифицироваться как не связанный с производством. 2) Если бы сразу среагировали, то можно было бы, в целях воспитательной работы, по ст.29  ФЗ РФ от 02.07.1992г. № 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» действовать. Чтобы неповадно было. Согласно статье 29 этого закона, если работник наносит себе увечья и это представляет непосредственную опасность для его жизни или здоровья, то его желания  можно не спрашивать. Правда, психврачи на месте оценивают ситуацию и принимают решение о госпитализации или направлении на психосвидетельствование. Даже принудительное ПО, по сути, вещь не оченно приятная.\u003C\u002Fp>  ","1) Если этот индивидуум сам себе нанес травму, это не считается производственным несчастным случаем. Согласно ст.227 ТК РФ это были неправомерные действия, никак не связанные с трудовыми отношениями с работодателем. НО!!!! Так как травма имеет место быть, проводите расследование и оформляете, как говорится, установленным порядком. В данном случае будет доказано, что увечья нанесены работником самому себе умышленно, и случай будет квалифицироваться как не связанный с производством. 2) Если бы сразу среагировали, то можно было бы, в целях воспитательной работы, по ст.29  ФЗ РФ от 02.07.1992г. № 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» действовать. Чтобы неповадно было. Согласно статье 29 этого закона, если работник наносит себе увечья и это представляет непосредственную опасность для его жизни или здоровья, то его желания  можно не спрашивать. Правда, психврачи на месте оценивают ситуацию и принимают решение о госпитализации или направлении на психосвидетельствование. Даже принудительное ПО, по сути, вещь не оченно приятная.",{},{},[]]