[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21127":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21127,101365,"Реорганизация путем присоединения, как внести изменения в документы? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11269","15839443472769587348","Галина","ГА","#B91C1C",null,"4 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"журналы",false,4,5,0,221,"\u003Cp>Добрый день, вопрос к опытным СОТам, как быть с документами по охране труда после присоединения к нам другой организации (мед.учреждение). Интересует журнал повторный на рабочем месте? Как быть с Нормами выдачи СИЗ? внести изменения с добавлением новых единиц или новым документом оформлять? и нужен ли сотрудникам внеплановый инструктаж на рабочем месте?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, вопрос к опытным СОТам, как быть с документами по охране труда после присоединения к нам другой организации (мед.учреждение). Интересует журнал повторный на рабочем месте? Как быть с Нормами выдачи СИЗ? внести изменения с добавлением новых единиц или новым документом оформлять? и нужен ли сотрудникам внеплановый инструктаж на рабочем месте?","2026-06-03T06:55:59+00:00","2026-06-03T10:24:47+00:00",[28,48,78,93],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},101366,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если заключался новый трудовой договор, то все мероприятия ОТ в полном объеме, как для вновь трудоустроенных. Соответственно, журналы либо заводите для них новые, либо включаете в свои (здесь нужно смотреть штатное расписание и вертикаль управления).\u003C\u002Fp>","Если заключался новый трудовой договор, то все мероприятия ОТ в полном объеме, как для вновь трудоустроенных. Соответственно, журналы либо заводите для них новые, либо включаете в свои (здесь нужно смотреть штатное расписание и вертикаль управления).",{},{},[],"2026-06-03T07:06:20+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":59,"rawContent":60,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":77},101367,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21127#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101365\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Галина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Для начала - как присоединили: через увольнение и новый приём на работу или переводом?\u003C\u002Fp>","[Галина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21127\u002F1) , здравствуйте.\n\nДля начала - как присоединили: через увольнение и новый приём на работу или переводом?",{},{},[64,70],{"id":65,"parentId":13,"author":66,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":69,"reactedEmoji":13},67001,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Здравствуйте, переводом.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте, переводом. ",{},{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":14,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":76,"reactedEmoji":13},67004,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":73},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11269\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Галина\u003C\u002Fa> , если переводом, то  я думаю, что нужно:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>изменилось оборудование на рабочем месте? если да, то внеплановый нужен (п.16 а) г) ППРФ 2464).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Нормы СИЗ изменить, дополнив пунктами для новых должностей (профессий) работников (если таковые появятся в Нормах). Если будут изменения в Нормах, то внеплановый инструктаж по п.16 в) ППРФ 2464.\u003C\u002Fli>\u003Cli>про внеплановое обучение в случаях, указанных в подпунктах \"а\", \"б\" и \"г\" пункта 50 - нужно или нет? проанализировать для новых работников.\u003C\u002Fli>\u003Cli>журналы инструктажей на рабочем месте: завести новые, если работники будут организованы своим отдельным подразделением со своим руководителем. Если работников присоединили к уже существующим подразделениям, то там уже есть журналы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","@15839443472769587348 , если переводом, то  я думаю, что нужно:\n- изменилось оборудование на рабочем месте? если да, то внеплановый нужен (п.16 а) г) ППРФ 2464).\n- Нормы СИЗ изменить, дополнив пунктами для новых должностей (профессий) работников (если таковые появятся в Нормах). Если будут изменения в Нормах, то внеплановый инструктаж по п.16 в) ППРФ 2464.\n- про внеплановое обучение в случаях, указанных в подпунктах \"а\", \"б\" и \"г\" пункта 50 - нужно или нет? проанализировать для новых работников.\n- журналы инструктажей на рабочем месте: завести новые, если работники будут организованы своим отдельным подразделением со своим руководителем. Если работников присоединили к уже существующим подразделениям, то там уже есть журналы.",{},"2026-06-03T07:06:58+00:00",{"id":79,"number":19,"author":80,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":92},101380,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":36,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Я бы старые журналы присоединенной организации сложила бы на хранение в архив, если имеется (в любом случае должны храниться 45 лет) и завела бы новые журналы регистрации инструктажей на РМ.\u003Cbr>\u003Cbr>Не забудьте провести актуализацию ИОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Касаемо Норм выдаче - также их актуализировать. Издать приказ, утвердить новую редакцию норм.\u003Cbr>\u003Cbr>При переводе работников в порядке присоединения нужно провести оценку рисков и СОУТ. После оценки профрисков нормы выдачи СИЗ могут измениться. Если они меняются однозначно актуализировать Нормы..\u003Cbr>\u003Cbr>Внеплановый инструктаж необходим, т.к. меняется работодатель, условия труда и внутренние документы.\u003Cbr>\u003Cbr> У вас наверняка есть свои общие ИОТ (при работе с ПЭВМ, копировально-множительной техникой, при проведении субботника, при передвижении по территории организации и т.п). Работники должны быть ознакомлены с ними под роспись и проинструктированы по ним. Провести внеплановый инструктаж на основании приказа о реорганизации и введении в действие актуализированных ИОТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Можно сделать приказ о проведении мероприятий по охране труда в связи с присоединением. Приложением к приказу утвердить План этих мероприятий.\u003C\u002Fp>","Я бы старые журналы присоединенной организации сложила бы на хранение в архив, если имеется (в любом случае должны храниться 45 лет) и завела бы новые журналы регистрации инструктажей на РМ.\n\nНе забудьте провести актуализацию ИОТ.\n\nКасаемо Норм выдаче - также их актуализировать. Издать приказ, утвердить новую редакцию норм.\n\nПри переводе работников в порядке присоединения нужно провести оценку рисков и СОУТ. После оценки профрисков нормы выдачи СИЗ могут измениться. Если они меняются однозначно актуализировать Нормы..\n\nВнеплановый инструктаж необходим, т.к. меняется работодатель, условия труда и внутренние документы.\n\n У вас наверняка есть свои общие ИОТ (при работе с ПЭВМ, копировально-множительной техникой, при проведении субботника, при передвижении по территории организации и т.п). Работники должны быть ознакомлены с ними под роспись и проинструктированы по ним. Провести внеплановый инструктаж на основании приказа о реорганизации и введении в действие актуализированных ИОТ. \n\nМожно сделать приказ о проведении мероприятий по охране труда в связи с присоединением. Приложением к приказу утвердить План этих мероприятий.",{},{},[],"2026-06-03T08:25:55+00:00",{"id":94,"number":20,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":103,"rawContent":104,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":105,"reactionUsers":106,"reactedEmoji":13,"comments":107,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},101402,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":102},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Здесь в основном вся работа лежит на кадровиках, которые оформляют все нужные приказы и документы. Если изменения касаются условий трудовых договоров, необходимо соблюдать требования ст. 74 ТК РФ.....2) Согласного  Российскому законодательству не требуется внесение изменений в документы по охране труда при реорганизации предприятия. Инструкции по охране, данные регистрирующих документов (журналов по охране труда), результаты проведения СОУТ (при условии, что не поменялись условия труда работников и (или) не были введены новые рабочие места) продолжают действовать. Во избежание глупых вопросов от ГИТовцев новое наименование организации вносится в документы, где указано такое наименование (журналы, инструкции по охране труда). Это можно сделать, зачеркнув старое наименование компании и указав новое. Рядом напишите «Исправленному верить», основание - реквизиты приказа о переименовании. Поинтересуйтесь в Вашем секретариате, отделе кадров. В их Положении по делопроизводству должны быть прописаны способы внесения изменений в ЛНА и прочие служебные документы..... 3) А насчет внепланового инструктажа Роструд ответил:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921?ysclid=mpxxjx7dmu484244498\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921?ysclid=mpxxjx7dmu484244498\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","1) Здесь в основном вся работа лежит на кадровиках, которые оформляют все нужные приказы и документы. Если изменения касаются условий трудовых договоров, необходимо соблюдать требования ст. 74 ТК РФ.....2) Согласного  Российскому законодательству не требуется внесение изменений в документы по охране труда при реорганизации предприятия. Инструкции по охране, данные регистрирующих документов (журналов по охране труда), результаты проведения СОУТ (при условии, что не поменялись условия труда работников и (или) не были введены новые рабочие места) продолжают действовать. Во избежание глупых вопросов от ГИТовцев новое наименование организации вносится в документы, где указано такое наименование (журналы, инструкции по охране труда). Это можно сделать, зачеркнув старое наименование компании и указав новое. Рядом напишите «Исправленному верить», основание - реквизиты приказа о переименовании. Поинтересуйтесь в Вашем секретариате, отделе кадров. В их Положении по делопроизводству должны быть прописаны способы внесения изменений в ЛНА и прочие служебные документы..... 3) А насчет внепланового инструктажа Роструд ответил:  [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921?ysclid=mpxxjx7dmu484244498](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921?ysclid=mpxxjx7dmu484244498)",{},{},[108],{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},67015,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю за ответ, вводный инструктаж теперь все вновь принимаемые на работы ,а также  студенты - практиканты проходят в одном месте и  в одном журнале, правильно ?\u003C\u002Fp>","Благодарю за ответ, вводный инструктаж теперь все вновь принимаемые на работы ,а также  студенты - практиканты проходят в одном месте и  в одном журнале, правильно ?",{}]