[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20952":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20952,100549,"Кому подчиняется работник - начальнику или заму?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png",null,"5 месяцев назад","Трудовое право ",[16,18],"должностные инструкции",false,5,6,0,842,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно навести порядок в организационной структуре. Есть начальник отдела, есть заместитель начальника. Кому должны подчиняться работники? Если работники будут подчиняться заместителю, то может ли начальник давать указания непосредственно работнику?\u003Cbr>\u003Cbr>Не спрашивайте как у нас сейчас, - бардак. Нужно привести в соответствие.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nНужно навести порядок в организационной структуре. Есть начальник отдела, есть заместитель начальника. Кому должны подчиняться работники? Если работники будут подчиняться заместителю, то может ли начальник давать указания непосредственно работнику?\n\nНе спрашивайте как у нас сейчас, - бардак. Нужно привести в соответствие.","2026-05-13T13:59:30+00:00","2026-05-16T17:23:30+00:00",[29,49,65,81,100],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},100556,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Линейная иерархия - начальник отдела - заместитель - работники.\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник руководит заместителем, а заместитель осуществляет \u003Cstrong>оперативное\u003C\u002Fstrong> управление работниками отдела.\u003Cbr>\u003Cbr>У начальника высвобождается время для взаимодействия с высшим руководством, а у работников есть вход для задач - зам.\u003Cbr>\u003Cbr>Распределение по направлениям - начальник напрямую руководит частью работников (по ключевым проектам), а заместитель другой частью. \u003Cbr>\u003Cbr>Начальник отдела является вышестоящим руководителем для всего подразделения. Его распоряжения обязательны для исполнения. Начальник ставит задачи заместителю, а он распределяет их между работниками.\u003C\u002Fp>","Линейная иерархия - начальник отдела - заместитель - работники.\n\nНачальник руководит заместителем, а заместитель осуществляет **оперативное** управление работниками отдела.\n\nУ начальника высвобождается время для взаимодействия с высшим руководством, а у работников есть вход для задач - зам.\n\nРаспределение по направлениям - начальник напрямую руководит частью работников (по ключевым проектам), а заместитель другой частью. \n\nНачальник отдела является вышестоящим руководителем для всего подразделения. Его распоряжения обязательны для исполнения. Начальник ставит задачи заместителю, а он распределяет их между работниками.",{},{},[],"2026-05-13T18:22:00+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":64},100589,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20952#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100549\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добрый день, пропишите в должностной подчинение через запятую зам, начальник, директор или списком\u003Cbr>\u003Cbr>можно еще указать что подчиняется распоряжениям директора, начальника, непосредственный руководитель - заместитель \u003Cbr>\u003Cbr>это не будет нарушением, но и будет четкое понимание, что и начальника и директора и кого еще хотите распоряжения обязательны для выполнения работником.\u003C\u002Fp> ","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20952\u002F1) добрый день, пропишите в должностной подчинение через запятую зам, начальник, директор или списком\n\nможно еще указать что подчиняется распоряжениям директора, начальника, непосредственный руководитель - заместитель \n\nэто не будет нарушением, но и будет четкое понимание, что и начальника и директора и кого еще хотите распоряжения обязательны для выполнения работником.",{},{},[],"2026-05-14T07:35:59+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":15,"isSolution":19,"text":75,"rawContent":76,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":80},100590,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":57,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"425","smirnov","Sergey","SE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20952#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100549\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если работники будут подчиняться заместителю, то может ли начальник давать указания непосредственно работнику?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте, конечно может, все вышестоящие руководители могут давать указания работникам (подчиненным по структуре), мы же не исключаем, что заместитель может уйти на больничный, в отпуск, по другой причине отсутствовать.\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20952\u002F1) Если работники будут подчиняться заместителю, то может ли начальник давать указания непосредственно работнику?\n\nЗдравствуйте, конечно может, все вышестоящие руководители могут давать указания работникам (подчиненным по структуре), мы же не исключаем, что заместитель может уйти на больничный, в отпуск, по другой причине отсутствовать.",{},{},[],"2026-05-14T07:58:29+00:00",{"id":82,"number":20,"author":83,"date":15,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},100600,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":67,"name":91,"icon":92,"color":93},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20952#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100549\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Из опыта на производстве, считаю подчинение работников должно быть четко прописано в структуре , \"перепрыгивать через голову\" недопустимо, такое распределение ( подчинение нескольким РиС) , чревато несогласованностью действий при выполнении работы, как следствие дезорганизация , еще хуже травмирование. На примере : есть у тебя мастер участка-слесари, сварщики и др. подчиняются ему напрямую, и никакой выше стоящий начальник участка не должен давать наряд-задание этим работникам, только в случае замещения этого мастера участка (отпуск, болезнь и пр.)\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20952\u002F1)  Из опыта на производстве, считаю подчинение работников должно быть четко прописано в структуре , \"перепрыгивать через голову\" недопустимо, такое распределение ( подчинение нескольким РиС) , чревато несогласованностью действий при выполнении работы, как следствие дезорганизация , еще хуже травмирование. На примере : есть у тебя мастер участка-слесари, сварщики и др. подчиняются ему напрямую, и никакой выше стоящий начальник участка не должен давать наряд-задание этим работникам, только в случае замещения этого мастера участка (отпуск, болезнь и пр.)",{},{},[],"2026-05-14T09:58:58+00:00",{"id":101,"number":21,"author":102,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},100701,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1). Есть прямые начальники, есть непосредственные начальники. Хоть в ТК РФ они не предусмотрены. 2). \u003Cstrong>Прямой начальник\u003C\u002Fstrong> — это руководитель более высокого ранга по отношению к работнику. Он стоит выше в иерархии организации и может иметь полномочия давать указания подчинённым, минуя непосредственного руководителя. У сотрудника может быть несколько прямых начальников, если они находятся на разных уровнях вертикали власти. Только, необходимо ввести в систему, чтобы прямой начальник предупреждал непосредственного об озадачивании работника. В производственной жизнедеятельности разные ситуации могут быть. 3). \u003Cstrong>Непосредственный начальник\u003C\u002Fstrong> — это ближайший к сотруднику прямой начальник. Между ним и подчинённым нет промежуточных звеньев в иерархии подчинения. Непосредственный руководитель отвечает за организацию деятельности подчинённого, постановку задач, контроль их выполнения и результаты работы. У сотрудника может быть только один непосредственный начальник. 4) Вопросы подчинения обычно прописывают в должностной инструкции или Трудовом договоре работника. Хотя Трудовой кодекс РФ не относит подчиненность работника к обязательным условиям Трудового договора.\u003C\u002Fp> ","1). Есть прямые начальники, есть непосредственные начальники. Хоть в ТК РФ они не предусмотрены. 2). **Прямой начальник** — это руководитель более высокого ранга по отношению к работнику. Он стоит выше в иерархии организации и может иметь полномочия давать указания подчинённым, минуя непосредственного руководителя. У сотрудника может быть несколько прямых начальников, если они находятся на разных уровнях вертикали власти. Только, необходимо ввести в систему, чтобы прямой начальник предупреждал непосредственного об озадачивании работника. В производственной жизнедеятельности разные ситуации могут быть. 3). **Непосредственный начальник** — это ближайший к сотруднику прямой начальник. Между ним и подчинённым нет промежуточных звеньев в иерархии подчинения. Непосредственный руководитель отвечает за организацию деятельности подчинённого, постановку задач, контроль их выполнения и результаты работы. У сотрудника может быть только один непосредственный начальник. 4) Вопросы подчинения обычно прописывают в должностной инструкции или Трудовом договоре работника. Хотя Трудовой кодекс РФ не относит подчиненность работника к обязательным условиям Трудового договора.",{},{},[115,122,129,136],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":121,"reactedEmoji":14},66394,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":118},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Допустим: Есть начальник отдела, есть заместитель начальника отдела, есть работники. Здесь может быть два варианта: 1)  Непосредственный начальник для работника — Заместитель начальника отдела, который ежедневно ставит задачи, осуществляет контроль и пр. Прямой начальник для работника — начальник отдела.  Работник может обращаться к нему в случае какой-нибудь конфликтной ситуации с Заместителем начальника отдела, а также по вопросам, которые не может решить заместитель. 2). Непосредственный начальник для работника — начальник отдела. Он лично управляет всеми работниками отдела. Прямым начальником для работника, в этом случае, будет зам. руководителя организации, кто курирует Ваш отдел, или кто поменьше должностью по линии Вашей деятельности, ну и Руководитель организации. Но, в этом случае заместитель начальника отдела является, если по-простому, как-бы помощником начальника отдела, который в отделе курирует определенные направления деятельности отдела (делит направления с Начальником отдела), и в этом случае он не является непосредственным руководителем для рядовых сотрудников.\u003C\u002Fp>","Допустим: Есть начальник отдела, есть заместитель начальника отдела, есть работники. Здесь может быть два варианта: 1)  Непосредственный начальник для работника — Заместитель начальника отдела, который ежедневно ставит задачи, осуществляет контроль и пр. Прямой начальник для работника — начальник отдела.  Работник может обращаться к нему в случае какой-нибудь конфликтной ситуации с Заместителем начальника отдела, а также по вопросам, которые не может решить заместитель. 2). Непосредственный начальник для работника — начальник отдела. Он лично управляет всеми работниками отдела. Прямым начальником для работника, в этом случае, будет зам. руководителя организации, кто курирует Ваш отдел, или кто поменьше должностью по линии Вашей деятельности, ну и Руководитель организации. Но, в этом случае заместитель начальника отдела является, если по-простому, как-бы помощником начальника отдела, который в отделе курирует определенные направления деятельности отдела (делит направления с Начальником отдела), и в этом случае он не является непосредственным руководителем для рядовых сотрудников.\n\n",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":14},66395,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":125},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И  чуть-чуть добавлю: Вопросы организации подчинённости, определение прямых и непосредственных начальников, обычно прописывают в Должностных инструкциях \u003Cem>(который является ЛНА, если только она оформлена как отдельный документ, а не как приложение к трудовому договору\u003C\u002Fem>), в которых подробно определены обязанности работника, его права, и конечно, порядок подчинения. Так же в организациях кадровики разрабатывают Положения о структурном подразделении (подразделении), где все эти вопросы могут быть прописаны.\u003C\u002Fp>","И  чуть-чуть добавлю: Вопросы организации подчинённости, определение прямых и непосредственных начальников, обычно прописывают в Должностных инструкциях _(который является ЛНА, если только она оформлена как отдельный документ, а не как приложение к трудовому договору_), в которых подробно определены обязанности работника, его права, и конечно, порядок подчинения. Так же в организациях кадровики разрабатывают Положения о структурном подразделении (подразделении), где все эти вопросы могут быть прописаны.\n",{},{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":135,"reactedEmoji":14},66396,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":132},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Как говорится, к слову: Ещё есть \u003Cstrong>Функциональное подчинение\u003C\u002Fstrong>, которое определяется в приказах по организации, когда сотрудник согласно штата остаётся в своём подразделении, но выполняет конкретные задачи и получает указания от начальника другого отдела по профильным вопросам, а также отчитывается перед тем,функциональным,  руководителем по результатам выполнения выполняемых задач.\u003C\u002Fp>","Как говорится, к слову: Ещё есть **Функциональное подчинение**, которое определяется в приказах по организации, когда сотрудник согласно штата остаётся в своём подразделении, но выполняет конкретные задачи и получает указания от начальника другого отдела по профильным вопросам, а также отчитывается перед тем,функциональным,  руководителем по результатам выполнения выполняемых задач.",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},66397,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":139},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ещё мысля: Вы можете добавить в своё Штатное расписание дополнительную графу \"Код подчиненности\". Это вполне допускается. И всем проставить коды по должностям. Коды подразделений в штате уже есть, если штатное расписание по форме Т-3.  А коды подчиненности с указанием начальника, например, будут такие: Код \"Р02-11\", где Р — обозначение руководителя, 02 — код руководителя какого отдела, 11 — порядковый номер подчинённого. В этом случае работник подчиняется непосредственно начальнику отдела. Тут уже можно придумать варианты, как Вам будет удобнее.\u003C\u002Fp>","Ещё мысля: Вы можете добавить в своё Штатное расписание дополнительную графу \"Код подчиненности\". Это вполне допускается. И всем проставить коды по должностям. Коды подразделений в штате уже есть, если штатное расписание по форме Т-3.  А коды подчиненности с указанием начальника, например, будут такие: Код \"Р02-11\", где Р — обозначение руководителя, 02 — код руководителя какого отдела, 11 — порядковый номер подчинённого. В этом случае работник подчиняется непосредственно начальнику отдела. Тут уже можно придумать варианты, как Вам будет удобнее.",{}]