[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20950":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20950,100537,"Может ли Заказчик без договора и прочего проводить проверку знаний по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png",null,"5 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"проверка знаний",false,3,4,0,307,"\u003Cp>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Случайно узнала от сотрудника, что Заказчик провел ему проверку знаний по ОТ, внес информацию в реестр Минтруда. Протоколы Заказчик не выдал, только в направлении на обучение поставил отметку, что сотрудник сдал. Согласно п.91 ПП 2363 должен быть выдан протокол. \u003Cbr>\u003Cbr>У Заказчика имеется лицензия на обучение. Но договора на обучение у нас нет. Проведение проверки знаний с нами не согласовано. НО! Без этой проверки знаний работать на территории не дадут.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто-нибудь сталкивался с таким? \u003Cbr>\u003Cbr>Все необходимые обучения у сотрудника имеются.\u003C\u002Fp>","Добрый день. \n\nСлучайно узнала от сотрудника, что Заказчик провел ему проверку знаний по ОТ, внес информацию в реестр Минтруда. Протоколы Заказчик не выдал, только в направлении на обучение поставил отметку, что сотрудник сдал. Согласно п.91 ПП 2363 должен быть выдан протокол. \n\nУ Заказчика имеется лицензия на обучение. Но договора на обучение у нас нет. Проведение проверки знаний с нами не согласовано. НО! Без этой проверки знаний работать на территории не дадут.\n\nКто-нибудь сталкивался с таким? \n\nВсе необходимые обучения у сотрудника имеются.","2026-05-13T11:33:03+00:00","2026-05-14T05:13:07+00:00",[29,50,71],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},100559,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Обучил и обучил с проверкой знаний. Вам же лучше. А насчет протокола: Письменно запросите копию протокола проверки знаний для Вашего учета обучаемых. Чтоб ругань и склоки не устраивать с Заказчиком. А после окончания договора, запросите истинный документ. Откажется - жалобу в ГИТ.\u003C\u002Fp>","Обучил и обучил с проверкой знаний. Вам же лучше. А насчет протокола: Письменно запросите копию протокола проверки знаний для Вашего учета обучаемых. Чтоб ругань и склоки не устраивать с Заказчиком. А после окончания договора, запросите истинный документ. Откажется - жалобу в ГИТ.",{},{},[],"2026-05-13T18:40:27+00:00",{"id":51,"number":20,"author":52,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},100560,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":12,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>В строительстве и нефтегазовом секторе (Газпром, Роснефть, Сибур и др.) часто практикуется входной контроль знаний, но занесение данных в реестр Минтруда чужим работодателем - такого не встречала и о таком не слышала. \u003Cbr>\u003Cbr>Кто указан в реестре как обучающая организация?\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Постановлению Правительства РФ № 2464, данные в Реестр обученных лиц вносятся либо учебным центром, либо работодателем (если он обучает сам). Вероятно Заказчик внес вашего работника в реестр как УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Вам нужно зайти в Реестр обученных лиц по СНИЛС сотрудника и посмотреть, какой номер протокола там указан и какая организация (ИНН) его выдала.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно запросить у Заказчика копию протокола. Если у вас уже есть свое обучение, то обучение Заказчика для вас - это просто пропуск на их территорию. В своей отчетности используйте свои протоколы.\u003Cbr>\u003Cbr>Оставить все как есть, считать это просто входным билетом на объект Заказчика. Но помните, если с вашим работником (не дай Бог, сплюнула 3 раза) что-то случится (НС), комиссия будет смотреть ваши протоколы.\u003C\u002Fp>","В строительстве и нефтегазовом секторе (Газпром, Роснефть, Сибур и др.) часто практикуется входной контроль знаний, но занесение данных в реестр Минтруда чужим работодателем - такого не встречала и о таком не слышала. \n\nКто указан в реестре как обучающая организация?\n\nСогласно Постановлению Правительства РФ № 2464, данные в Реестр обученных лиц вносятся либо учебным центром, либо работодателем (если он обучает сам). Вероятно Заказчик внес вашего работника в реестр как УЦ.\n\nВам нужно зайти в Реестр обученных лиц по СНИЛС сотрудника и посмотреть, какой номер протокола там указан и какая организация (ИНН) его выдала.\n\nМожно запросить у Заказчика копию протокола. Если у вас уже есть свое обучение, то обучение Заказчика для вас - это просто пропуск на их территорию. В своей отчетности используйте свои протоколы.\n\nОставить все как есть, считать это просто входным билетом на объект Заказчика. Но помните, если с вашим работником (не дай Бог, сплюнула 3 раза) что-то случится (НС), комиссия будет смотреть ваши протоколы.",{},{},[64],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":69,"reactedEmoji":14},66271,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> Обучающей организацией указан УЦ Заказчика. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня бы не было вопросов, если они просто провели у себя обучение и тестирование, но с внесением в реестр это что-то новенькое.\u003C\u002Fp> "," @18396976922951612365 Обучающей организацией указан УЦ Заказчика. \nУ меня бы не было вопросов, если они просто провели у себя обучение и тестирование, но с внесением в реестр это что-то новенькое. ",{},"2026-05-13T18:45:01+00:00",{"id":72,"number":21,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},100571,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20950#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100537\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лёля_ОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>только в \u003Cstrong>направлении на обучение\u003C\u002Fstrong> поставил отметку, что сотрудник сдал.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно по подробнее? Заказчик - это предприятие, которое имеет корпоративный УЦ, а ваш работник туда поехал выполнять производственное задание? Откуда взялось направление на обучение? Он выполняет работы повышенной опасности или нет? Его одного так обучили или всех?\u003C\u002Fp>\u003Cp>При заключении договора вы обговаривали все процедуры допуска на объект, в том числе как именно проходит входное тестирование? Выясняйте это в официальной переписке, так не должно быть.\u003C\u002Fp>","[Лёля_ОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20950\u002F1) Здравствуйте!\n\nтолько в **направлении на обучение** поставил отметку, что сотрудник сдал.\n\nМожно по подробнее? Заказчик - это предприятие, которое имеет корпоративный УЦ, а ваш работник туда поехал выполнять производственное задание? Откуда взялось направление на обучение? Он выполняет работы повышенной опасности или нет? Его одного так обучили или всех?\n\nПри заключении договора вы обговаривали все процедуры допуска на объект, в том числе как именно проходит входное тестирование? Выясняйте это в официальной переписке, так не должно быть.",{},{},[90,96,103,116,123,130],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},66276,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> На территории Заказчика наши сотрудники выполняют работы, в том числе повышенной опасности. У Заказчика имеется свой корпоративный УЦ, лицензия на обучение имеется. \u003Cbr>\u003Cbr>Все необходимые обучения у работника имеются и по ОТ, и по рабочим профессиям, и по пожарке, и по ПБ. Работник выполнял работы на территории. К нему подошел представитель Заказчика и сказал, что они знают, как все получают протоколы и удостоверения, намек был на то, что все всё покупают. И сказал, что сотруднику необходимо пройти обучение в их УЦ. \u003Cbr>\u003Cbr>Сотруднику на руки было выдано направление на обучения и проверку знаний. Сотрудник всё прошел, Заказчик загрузил данные об обучениях в реестр Минтруда, при этом протоколы выданы не были, отметка о сдаче была поставлена в листе направлении на обучения. \u003Cbr>\u003Cbr>Зато теперь в реестр внесены два обучения, которые он проходил. \u003Cbr>\u003Cbr>Узнала я об этом случайно. \u003Cbr>\u003Cbr>В договоре с Заказчиком не указано, что он оказывает нам услуги по обучению сотрудников. Нигде это не упоминалось. В договоре упоминается лишь то, что наши сотрудники обязаны пройти вводный инструктаж, который проводят представители Заказчика. \u003Cbr>\u003Cbr>Сотруднику сказали, что деньги за обучения не возьмут.\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya На территории Заказчика наши сотрудники выполняют работы, в том числе повышенной опасности. У Заказчика имеется свой корпоративный УЦ, лицензия на обучение имеется. \nВсе необходимые обучения у работника имеются и по ОТ, и по рабочим профессиям, и по пожарке, и по ПБ. Работник выполнял работы на территории. К нему подошел представитель Заказчика и сказал, что они знают, как все получают протоколы и удостоверения, намек был на то, что все всё покупают. И сказал, что сотруднику необходимо пройти обучение в их УЦ. \nСотруднику на руки было выдано направление на обучения и проверку знаний. Сотрудник всё прошел, Заказчик загрузил данные об обучениях в реестр Минтруда, при этом протоколы выданы не были, отметка о сдаче была поставлена в листе направлении на обучения. \nЗато теперь в реестр внесены два обучения, которые он проходил. \nУзнала я об этом случайно. \nВ договоре с Заказчиком не указано, что он оказывает нам услуги по обучению сотрудников. Нигде это не упоминалось. В договоре упоминается лишь то, что наши сотрудники обязаны пройти вводный инструктаж, который проводят представители Заказчика. \nСотруднику сказали, что деньги за обучения не возьмут. \n\n\n",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":14},66279,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":99},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Связывайтесь с заказчиком, это бред какой-то. Такой самодеятельности быть не должно. И с работниками проговорите, чтобы сразу звонили кому-то из руководства.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если есть входное тестирование, то оно проводится до начала работ. Мы проходим его в корпоративных УЦ, но с реестром Минтруда это никак не связано. Если уж внесли - тоже хорошо, вам экономия, но тогда пусть протокол выдают и поставьте их в тупик - \"Вы в реестр внесли, а обучение проводили? При НС ГИТ за такие дела поможет лишить вас аккредитации\". Пусть думают, что творят.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но это на словах. А официально пишите письма с вопросами. Сколько работаю на разных объектах, всегда за подрядчиком закрепляется куратор от заказчика и все вопросы решаются через него. Если мимо проходящему что-то не понравилось, то решается вопрос об остановке работ с руководством, допустившим до работ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тем более, как они подтвердят, что обучение проводилось с отрывом от производства? Ой, дуракииии\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ваш тоже хорош) из серии \"а если все с крыши будут прыгать, ты тоже прыгнешь?\".\u003C\u002Fp>","Связывайтесь с заказчиком, это бред какой-то. Такой самодеятельности быть не должно. И с работниками проговорите, чтобы сразу звонили кому-то из руководства.\n\nЕсли есть входное тестирование, то оно проводится до начала работ. Мы проходим его в корпоративных УЦ, но с реестром Минтруда это никак не связано. Если уж внесли - тоже хорошо, вам экономия, но тогда пусть протокол выдают и поставьте их в тупик - \"Вы в реестр внесли, а обучение проводили? При НС ГИТ за такие дела поможет лишить вас аккредитации\". Пусть думают, что творят.\n\nНо это на словах. А официально пишите письма с вопросами. Сколько работаю на разных объектах, всегда за подрядчиком закрепляется куратор от заказчика и все вопросы решаются через него. Если мимо проходящему что-то не понравилось, то решается вопрос об остановке работ с руководством, допустившим до работ. \n\nТем более, как они подтвердят, что обучение проводилось с отрывом от производства? Ой, дуракииии\n\nВаш тоже хорош) из серии \"а если все с крыши будут прыгать, ты тоже прыгнешь?\".",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},66290,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ага, при этом вряд ли кто-то из представителей заказчика взял согласие на обработку персональных данных сотрудника, но СНИЛС откуда-то получили)\u003C\u002Fp>","Ага, при этом вряд ли кто-то из представителей заказчика взял согласие на обработку персональных данных сотрудника, но СНИЛС откуда-то получили)",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":15,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},66302,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":119},{"id":81,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Аааааа, Это БОЛЬ! Вы прям в теме)))  Крайне мало заказчиков, даже стратегических объектов это соблюдают. Тут писала и говорила:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%82-2026.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Итоги Сибирской недели охраны труда (СНОТ-2026)\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B4.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Допуск подрядчика от КПП до акта-допуска: информационная безопасность и халатность\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Аааааа, Это БОЛЬ! Вы прям в теме)))  Крайне мало заказчиков, даже стратегических объектов это соблюдают. Тут писала и говорила:\n\n- [Итоги Сибирской недели охраны труда (СНОТ-2026)](https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fnews\u002Fснот-2026.html)\n- [Допуск подрядчика от КПП до акта-допуска: информационная безопасность и халатность](https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fинформационная-безопасность-подряд.html)",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":14},66327,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":12,"avatarUrl":57,"groupBadge":126},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ага, при этом вряд ли кто-то из представителей заказчика взял согласие на обработку персональных данных сотрудника, но СНИЛС откуда-то получили)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Просто доверчивого работника могли невзначай спросить, а он без задних мыслЕй и с широкой душой взял да и выдал заветные цифры. Ну а шо, разве это секретная информация? Сплошная логистика и человеческий фактор!\u003Cbr>\u003Cbr>Видимо у заказчика своя \"альтернативная\" система получения персональных данных, не требующая этих ваших устаревших \"согласий\".🤣\u003C\u002Fp>","> Ага, при этом вряд ли кто-то из представителей заказчика взял согласие на обработку персональных данных сотрудника, но СНИЛС откуда-то получили)\n\nПросто доверчивого работника могли невзначай спросить, а он без задних мыслЕй и с широкой душой взял да и выдал заветные цифры. Ну а шо, разве это секретная информация? Сплошная логистика и человеческий фактор!\nВидимо у заказчика своя \"альтернативная\" система получения персональных данных, не требующая этих ваших устаревших \"согласий\".🤣",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":14},66328,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":12,"avatarUrl":57,"groupBadge":133},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>О, а бывают ведь и совсем минималистичные подходы к согласию! Вот, напр., в одном УЦ весь ритуал получения разрешения на обработку персональных данных изящно так уместился в один клик. Просто ставишь такую скромную галочку напротив нужной фразы и вуаля – можно приступать к обучению. Никаких тебе многостраничных договоров, зачитывания прав и обязанностей ...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-05-14\u002F1778785279-424368-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","О, а бывают ведь и совсем минималистичные подходы к согласию! Вот, напр., в одном УЦ весь ритуал получения разрешения на обработку персональных данных изящно так уместился в один клик. Просто ставишь такую скромную галочку напротив нужной фразы и вуаля – можно приступать к обучению. Никаких тебе многостраничных договоров, зачитывания прав и обязанностей ...\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-05-14\u002F1778785279-424368-image.png]\n",{}]