[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20924":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20924,100408,"Нужно ли расследовать несчастный случай за территорией вне рабочего времени?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"399","22354846652981266031","Алсу","АЛ","#B91C1C",null,"5 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,4,5,0,709,"\u003Cp>Работник во время обеда пошел гулять, вышел с территории предприятия, оступился. Нужно ли расследовать этот несчастный случай. Т е в обед, не на территории работодателя и не в интересах работодателя.\u003C\u002Fp>","Работник во время обеда пошел гулять, вышел с территории предприятия, оступился. Нужно ли расследовать этот несчастный случай. Т е в обед, не на территории работодателя и не в интересах работодателя.","2026-05-08T13:55:19+00:00","2026-05-12T07:37:41+00:00",[28,81,112,126],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":80},100411,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1). Оступился… Работник травму получил? Очень мало информации. 2).  Обеденный перерыв относится к личному времени работника и действия работника в этот период не связаны с исполнением трудовых обязанностей, согласно ст.108 ТК РФ. 3). Расследовать несчастный случай не требуется, если н\u002Fс произошел в случаях, указанных в ч.6 ст. 229.2 ТК РФ: смерть, \"употребление\" и т.д. И как-то спецы от Роструда объясняли, что если происшествие не подпадает под эти критерии, его нельзя автоматически считать не связанным с производством — требуется полноценное расследование. Или появились какие-либо вопросы, то квалифицировать несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством, можно только по результатам расследования. А это работа Комиссии. А может работник в этот момент был чем-то занят, выполняя  поручения начальника. Или ещё вариант: Обстоятельства травмы связаны с использованием имущества организации. 4). Если же работник получил травму в личное время, вне связи с работой, то этот случай будет квалифицирован Комиссией как не связанный с производством.  5). Так же руководитель может организовать  проведение внутреннего расследования для установления всех обстоятельств, и нафига работяга шарахался за пределами организации, если допустим, выход в рабочее время запрещен. Есть такие организации.\u003C\u002Fp>   ","1). Оступился… Работник травму получил? Очень мало информации. 2).  Обеденный перерыв относится к личному времени работника и действия работника в этот период не связаны с исполнением трудовых обязанностей, согласно ст.108 ТК РФ. 3). Расследовать несчастный случай не требуется, если н\u002Fс произошел в случаях, указанных в ч.6 ст. 229.2 ТК РФ: смерть, \"употребление\" и т.д. И как-то спецы от Роструда объясняли, что если происшествие не подпадает под эти критерии, его нельзя автоматически считать не связанным с производством — требуется полноценное расследование. Или появились какие-либо вопросы, то квалифицировать несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством, можно только по результатам расследования. А это работа Комиссии. А может работник в этот момент был чем-то занят, выполняя  поручения начальника. Или ещё вариант: Обстоятельства травмы связаны с использованием имущества организации. 4). Если же работник получил травму в личное время, вне связи с работой, то этот случай будет квалифицирован Комиссией как не связанный с производством.  5). Так же руководитель может организовать  проведение внутреннего расследования для установления всех обстоятельств, и нафига работяга шарахался за пределами организации, если допустим, выход в рабочее время запрещен. Есть такие организации.",{},{},[47,53,60,73],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},66168,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас работники во время обеда выходят гулять в садах, травму получил, больничный открыл, не сказал что на работе, т е он за территорией в обед не выполнял какие то поручения и работу, в тк РФ 227 указано что нс расследуется в раб время и на территории работодателя, или в др месте если выполняется работа, в том числе обед. Хотела уточнить правильно ли я понимаю что не нужно расследовать?\u003C\u002Fp>","У нас работники во время обеда выходят гулять в садах, травму получил, больничный открыл, не сказал что на работе, т е он за территорией в обед не выполнял какие то поручения и работу, в тк РФ 227 указано что нс расследуется в раб время и на территории работодателя, или в др месте если выполняется работа, в том числе обед. Хотела уточнить правильно ли я понимаю что не нужно расследовать?",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},66169,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Травма произошла за территорией организации, в нерабочее время и не была связана с трудовой деятельностью. Значит она не подпадает под критерии производственного несчастного случая. И САМОЕ ГЛАВНОЕ: \u003Cstrong>В больничном листе указана бытовая травма\u003C\u002Fstrong>, что подтверждает всякое отсутствие связи инцидента с работой и отсутствие несчастного случая на производстве. Значит, причин, для организации работы Комиссии и проведения расследования, НЕТ. Если только не код \"021\"  (приказ Минздрава РФ от 23.11.2021г. №1089н). Но это так, к слову. 3) Если в чем-то сомневаетесь, можете взять с работника объясниловку, что он получил травму в обеденное нерабочее время, не выполняя трудовых обязанностей.\u003C\u002Fp>  ","1) Травма произошла за территорией организации, в нерабочее время и не была связана с трудовой деятельностью. Значит она не подпадает под критерии производственного несчастного случая. И САМОЕ ГЛАВНОЕ: **В больничном листе указана бытовая травма**, что подтверждает всякое отсутствие связи инцидента с работой и отсутствие несчастного случая на производстве. Значит, причин, для организации работы Комиссии и проведения расследования, НЕТ. Если только не код \"021\"  (приказ Минздрава РФ от 23.11.2021г. №1089н). Но это так, к слову. 3) Если в чем-то сомневаетесь, можете взять с работника объясниловку, что он получил травму в обеденное нерабочее время, не выполняя трудовых обязанностей.  ",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":71,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},66215,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И САМОЕ ГЛАВНОЕ: В больничном листе указана бытовая травма,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет такого давно уже.\u003C\u002Fp>","> И САМОЕ ГЛАВНОЕ: В больничном листе указана бытовая травма,\n\nНет такого давно уже.",3,{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":79,"reactedEmoji":13},66221,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":76},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>Код «02» - Травма, \u003Cstrong>в том числе\u003C\u002Fstrong> несчастные случаи на производстве. Я имел ввиду, что здесь все понятно, производством и не пахнет.\u003C\u002Fp> "," Код «02» - Травма, **в том числе** несчастные случаи на производстве. Я имел ввиду, что здесь все понятно, производством и не пахнет.\n\n ",{},"2026-05-08T17:54:41+00:00",{"id":82,"number":71,"author":83,"date":14,"isSolution":18,"text":89,"rawContent":90,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":111},100434,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":12,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100408\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алсу\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Возьмите объяснительную, если придет весточка из ГИТ по предоставлению документов - пишите официальный ответ и скан объяснительной прикладывайте. Если не придет - оставите для будущих нужд, если он вдруг захочет написать заявление о расследовании, а вы ему \"хоба смари шо есть\" и все, вопрос закрыт. Объяснительные\u002Fпояснительные\u002Fбумажки\u002Fслужебки\u002Fдокладные\u002Fпредписания - это все то, чем вы должны страховать себя по любому поводу.\u003C\u002Fp>","[Алсу](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20924\u002F1) Возьмите объяснительную, если придет весточка из ГИТ по предоставлению документов - пишите официальный ответ и скан объяснительной прикладывайте. Если не придет - оставите для будущих нужд, если он вдруг захочет написать заявление о расследовании, а вы ему \"хоба смари шо есть\" и все, вопрос закрыт. Объяснительные\u002Fпояснительные\u002Fбумажки\u002Fслужебки\u002Fдокладные\u002Fпредписания - это все то, чем вы должны страховать себя по любому поводу.",{},{},[94],{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":104,"userVote":21,"reactions":110,"reactedEmoji":13},66234,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":104,"name":105,"icon":106,"color":107},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Поддержу Ваш вариант. Хоть и очевидно, казалось бы, расследовать не надо. Но здесь уже столько было историй рассказано, что вариант с объяснительной\u002Fпояснительной - самый полезный.\u003C\u002Fp>","Поддержу Ваш вариант. Хоть и очевидно, казалось бы, расследовать не надо. Но здесь уже столько было историй рассказано, что вариант с объяснительной\u002Fпояснительной - самый полезный.",{},"2026-05-12T05:35:40+00:00",{"id":113,"number":19,"author":114,"date":14,"isSolution":18,"text":120,"rawContent":121,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":125},100439,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":101,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100408\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алсу\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а он открыл больничный?\u003C\u002Fp>","[Алсу](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20924\u002F1) а он открыл больничный?",{},{},[],"2026-05-12T06:39:11+00:00",{"id":127,"number":20,"author":128,"date":14,"isSolution":18,"text":135,"rawContent":136,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":13,"comments":139,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},100447,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":12,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"425","smirnov","Sergey","SE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20924#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100439\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а он открыл больничный?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Открыл, там написали, сам увидел только сейчас, брать объяснительную с работника тогда остается.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20924\u002F4) а он открыл больничный?\n\nОткрыл, там написали, сам увидел только сейчас, брать объяснительную с работника тогда остается.",{},{},[]]