[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20921":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20921,100400,"Как безопасно освободить пачку металлических квадратных труб от обвязок?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8626","28434799041783212419","елена","ЕЛ","#6D28D9",null,"5 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"погрузочно-разгрузочные работы",false,4,5,0,542,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>У нас в организации случился предварительно легкий НС.\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите пожалуйста определить какой пункт НПА нарушил работник.\u003Cbr>\u003Cbr>На открытой подкрановой площадке (козловой кран) грузчик-стропальщик производил разгрузку пачек квадратных металлических труб.\u003Cbr>\u003Cbr>После того, как груз поместили в ячейку для размещения груза, грузчик-стропальщик расстропил груз.\u003Cbr>\u003Cbr>После расстроповки грузчик -стропальщик начал освобождать пачку металлических труб от обвязок (в данном случае обвязками служат не металлическая проволока, а металлическая лента, которая плотно обвязывает пачку). Освобождал от обвязок путем разрезания ножницами металлическую ленту.\u003Cbr>\u003Cbr>Обвязки расположены в 4 местах. Стропальщик изначально удалил обвязку посередине, затем с краев. С последнего края обвязка при разрезании из-за натяжения ударила стропальщика по большому пальцу ноги. Стропальщик был в обувь с металл подноском, удар пришелся в место, где уже не было защитного подноска. Скорее всего будет перелом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подскажите, пожалуйста, есть ли НПА, где указаны правила освобождения пачек металла от обвязок. Или на какой пункт сослаться, что послужило причиной получения травмы. Помогите пожалуйста, мой первый НС\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nУ нас в организации случился предварительно легкий НС.\n\nПомогите пожалуйста определить какой пункт НПА нарушил работник.\n\nНа открытой подкрановой площадке (козловой кран) грузчик-стропальщик производил разгрузку пачек квадратных металлических труб.\n\nПосле того, как груз поместили в ячейку для размещения груза, грузчик-стропальщик расстропил груз.\n\nПосле расстроповки грузчик -стропальщик начал освобождать пачку металлических труб от обвязок (в данном случае обвязками служат не металлическая проволока, а металлическая лента, которая плотно обвязывает пачку). Освобождал от обвязок путем разрезания ножницами металлическую ленту.\n\nОбвязки расположены в 4 местах. Стропальщик изначально удалил обвязку посередине, затем с краев. С последнего края обвязка при разрезании из-за натяжения ударила стропальщика по большому пальцу ноги. Стропальщик был в обувь с металл подноском, удар пришелся в место, где уже не было защитного подноска. Скорее всего будет перелом.\n\nПодскажите, пожалуйста, есть ли НПА, где указаны правила освобождения пачек металла от обвязок. Или на какой пункт сослаться, что послужило причиной получения травмы. Помогите пожалуйста, мой первый НС","2026-05-08T10:05:08+00:00","2026-05-12T12:54:45+00:00",[28,72,108,130],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":41,"rawContent":42,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":71},100416,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100400\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нет такого требования. Но подобное надо предусмотреть в технологичной карте по \"распаковке таких грузов\". Надо ещё посмотреть, что написано в ИОТ. И вообще, какие ИОТ есть по данной ситуации. Все действия лучше выполнять в определенном технологическом порядке, обеспечивающим безопасность. И если у вас прописан определенный порядок распаковки, то работник нарушил. Если нет, то значит работодатель не предусмотрел такие риски и соответственно не довел до сведения работнику. Ничего страшного в НС нет. Для СОТ это неприятности, для пострадальца - боль. Всего не преоусмотришь. Иногда с пустого места травма.\u003C\u002Fp>","[елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20921\u002F1) нет такого требования. Но подобное надо предусмотреть в технологичной карте по \"распаковке таких грузов\". Надо ещё посмотреть, что написано в ИОТ. И вообще, какие ИОТ есть по данной ситуации. Все действия лучше выполнять в определенном технологическом порядке, обеспечивающим безопасность. И если у вас прописан определенный порядок распаковки, то работник нарушил. Если нет, то значит работодатель не предусмотрел такие риски и соответственно не довел до сведения работнику. Ничего страшного в НС нет. Для СОТ это неприятности, для пострадальца - боль. Всего не преоусмотришь. Иногда с пустого места травма.",{},{},[46,53,59],{"id":47,"parentId":13,"author":48,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},66170,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":49},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>И ещё такой момент - а должен ли стропальщик заниматься иными работами кроме строповки и перемещения грузов? Должен он был эту пачку труб вскрывать? Входит в его обязанности?\u003C\u002Fp>","И ещё такой момент - а должен ли стропальщик заниматься иными работами кроме строповки и перемещения грузов? Должен он был эту пачку труб вскрывать? Входит в его обязанности?",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":14,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":58,"reactedEmoji":13},66180,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю, что этого нигде не прописано. Но распаковывают трубы, пачки всегда. Это нужно прописать в должностную в идеале?\u003Cbr>\u003Cbr>А правил распаковки в ИОТ конечно же нет. Буду работать над тем, чтобы дополнить информацию. \u003Cbr>\u003Cbr>Осталось где-то найти хотя бы пример нормы распаковки. У стропальщиков нет четкого алгоритма при распаковке. Да и травм, полученных таким способом тоже не было.\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\nДумаю, что этого нигде не прописано. Но распаковывают трубы, пачки всегда. Это нужно прописать в должностную в идеале?\nА правил распаковки в ИОТ конечно же нет. Буду работать над тем, чтобы дополнить информацию. \nОсталось где-то найти хотя бы пример нормы распаковки. У стропальщиков нет четкого алгоритма при распаковке. Да и травм, полученных таким способом тоже не было. ",{},{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":70,"reactedEmoji":13},66189,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>есть ли НПА, где указаны правила освобождения пачек металла от обвязок.\u003C\u002Fp>\u003Cp>конечно есть. ГОСТ называется. Там четко все и ясно. Не режь!!! Если есть возможность раскатки труб но ногам и головам и отлета проволоки-ступки в головенку или жопку\u003Cbr>\u003Cbr>ГОСТ 10692—2015\u003Cbr>\u003Cbr>не знаю он рабочий или уже макулатура но.\u003Cbr>\u003Cbr>он полезен. И вот там есть- что в партии может быть документация по транспортировке-хранению.\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще в целях избежания повторной контрузии кого нибудь при таких обстоятельствах не вредно было бы связаться с дельщиками ентих труб- а как они там на заводах справляются с такими темами? Не сомневаюсь даже- там где все это делается есть и техкарты и практика. Там это работа. Для вас -эпизод-НС.\u003C\u002Fp>","есть ли НПА, где указаны правила освобождения пачек металла от обвязок.\n\nконечно есть. ГОСТ называется. Там четко все и ясно. Не режь!!! Если есть возможность раскатки труб но ногам и головам и отлета проволоки-ступки в головенку или жопку\nГОСТ 10692—2015\nне знаю он рабочий или уже макулатура но.\nон полезен. И вот там есть- что в партии может быть документация по транспортировке-хранению.\nВообще в целях избежания повторной контрузии кого нибудь при таких обстоятельствах не вредно было бы связаться с дельщиками ентих труб- а как они там на заводах справляются с такими темами? Не сомневаюсь даже- там где все это делается есть и техкарты и практика. Там это работа. Для вас -эпизод-НС.\n",{},"2026-05-09T11:35:36+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":14,"isSolution":18,"text":83,"rawContent":84,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":13,"comments":87,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":107},100440,3,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100400\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>СИЗ можно ещё проанализировать. Возможно, что при такой работе, как распаковка обвязок труб, нужны другие ботинки или сапоги.\u003C\u002Fp>","[елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20921\u002F1) , здравствуйте.\n\nСИЗ можно ещё проанализировать. Возможно, что при такой работе, как распаковка обвязок труб, нужны другие ботинки или сапоги.",{},{},[88,94,101],{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},66185,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Выдаем на теплый период года закрытые ботинки с защитным металлическим подноском.\u003Cbr>\u003Cbr>Работник был в СИЗ ног. Как назло, удар пришелся как раз в место, где подносок заканчивается\u003C\u002Fp>","Добрый день!\nВыдаем на теплый период года закрытые ботинки с защитным металлическим подноском.\nРаботник был в СИЗ ног. Как назло, удар пришелся как раз в место, где подносок заканчивается",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},66186,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":97},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8626\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@елена\u003C\u002Fa> , вот и я на  это обратила внимание, поэтому, может нужно пересмотреть СИЗ для защиты ног если произошла такая ситуация.\u003C\u002Fp>"," @28434799041783212419 , вот и я на  это обратила внимание, поэтому, может нужно пересмотреть СИЗ для защиты ног если произошла такая ситуация.",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},66188,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":13},"\u003Cp>надо железные сапоги по типу рыцарских лат! А лучше вообще железный скафандр! Нет! Робада! А самим дураком-работягой не подходить к опасным работам вообще никогда!\u003C\u002Fp>","надо железные сапоги по типу рыцарских лат! А лучше вообще железный скафандр! Нет! Робада! А самим дураком-работягой не подходить к опасным работам вообще никогда!",{},"2026-05-12T06:41:40+00:00",{"id":109,"number":19,"author":110,"date":14,"isSolution":18,"text":111,"rawContent":112,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":13,"comments":115,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":129},100446,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100400\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>обвязка отлетела.... ну а отлетела то она почему? наверно потому что при  резке обвязки ножницами не было боковых упоров? Были они, нет? Вот. И значит железки не упирались в упоры а напрягли обвязку и она при резки отлетела не знающему правила стропалю. И хорошо что не в глаз-башку а просто в конечность\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати а есть ли техкарта ППР? Кто должен составить? Кто должен контролировать? Всех расстрелять на премию!\u003C\u002Fp>","[елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20921\u002F1)\n\nобвязка отлетела.... ну а отлетела то она почему? наверно потому что при  резке обвязки ножницами не было боковых упоров? Были они, нет? Вот. И значит железки не упирались в упоры а напрягли обвязку и она при резки отлетела не знающему правила стропалю. И хорошо что не в глаз-башку а просто в конечность\n\nКстати а есть ли техкарта ППР? Кто должен составить? Кто должен контролировать? Всех расстрелять на премию!",{},{},[116,122],{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":121,"reactedEmoji":13},66193,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В том то и дело, что боковые упоры есть. Но вес распределился таким образом, что вся нагрузка пришлась как раз таки на край, где резалась обвязка. \u003Cbr>\u003Cbr>Я предполагаю, что стропальщик поспешил, не проконтролировал ровное расположение стопки металла на настил, возможно был небольшой угол, что привело к натяжению обвязочной металлической ленты.\u003C\u002Fp> ","В том то и дело, что боковые упоры есть. Но вес распределился таким образом, что вся нагрузка пришлась как раз таки на край, где резалась обвязка. \nЯ предполагаю, что стропальщик поспешил, не проконтролировал ровное расположение стопки металла на настил, возможно был небольшой угол, что привело к натяжению обвязочной металлической ленты. ",{},{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":127,"userVote":21,"reactions":128,"reactedEmoji":13},66194,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":67,"groupBadge":13},"\u003Cp>если упоры есть то трубы не разъезжаються. Хреновые упоры значит были. Но да ладно. А сдались в гитку то ли не надо? Перелом у стропаля? Интересно как будут развиваться события.\u003C\u002Fp>","если упоры есть то трубы не разъезжаються. Хреновые упоры значит были. Но да ладно. А сдались в гитку то ли не надо? Перелом у стропаля? Интересно как будут развиваться события.",1,{},"2026-05-12T07:33:00+00:00",{"id":131,"number":20,"author":132,"date":14,"isSolution":18,"text":140,"rawContent":141,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":142,"reactionUsers":143,"reactedEmoji":13,"comments":144,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},100482,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":139},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20921#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100400\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  покупайте обувь не только с защитным подноском, но что бы была защита плюсны!\u003C\u002Fp>","[елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20921\u002F1)  покупайте обувь не только с защитным подноском, но что бы была защита плюсны!",{},{},[]]