[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20804":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20804,99921,"Обучение при совмещении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1036","31890970732916147449","Valri","VA","#047857",null,"6 месяцев назад","5 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,3,4,0,272,"\u003Cp>Коллеги привет!\u003Cbr>\u003Cbr>Как быть с обучением по охране труда при совмещении профессией на период очередного отпуска основного работника?\u003Cbr>\u003Cbr>гр. Иванов работает слесарем-ремонтником, на период отсутствия грузчика гр. Петрова, ему вменяют совмещение, по служебной записки.\u003Cbr>\u003Cbr>Как нам быть в такой ситуации? Следуя 2464, нам нужно обучить его по ОТ и только потом допустить до работы? \u003Cbr>\u003Cbr>Но на практике это не реально...\u003Cbr>\u003Cbr>Как у Вас на практике или возможно мнение инспектора ГИТ есть....\u003C\u002Fp>","Коллеги привет!\n\nКак быть с обучением по охране труда при совмещении профессией на период очередного отпуска основного работника?\n\nгр. Иванов работает слесарем-ремонтником, на период отсутствия грузчика гр. Петрова, ему вменяют совмещение, по служебной записки.\n\nКак нам быть в такой ситуации? Следуя 2464, нам нужно обучить его по ОТ и только потом допустить до работы? \n\nНо на практике это не реально...\n\nКак у Вас на практике или возможно мнение инспектора ГИТ есть....","2026-04-27T11:34:43+00:00","2026-04-29T00:51:20+00:00",[29,63,100],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":62},99926,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Просто \"по служебной записке\" совмещение обязанностей временно отсутствующего работника  не дают. Обязательно оформляют Дополнительное соглашение, которое подписывает работник и работодатель. Совмещение, как правило, проводят приказом по организации. 2. Обучение по охране труда по совмещаемой профессии не проводится, если Работник уже прошёл обучение по необходимым программам по основной должности и при совмещении не меняются условия труда и источники опасности. Если Работник совмещает обязанности по близким профессиям, обучение можно провести частично — только по новым видам работ. Если профессия другая, то обучение по ОТ необходимо.... 3. А если просто возложили дополнительные обязанности \"\u003Cstrong>по служебной записке\u003C\u002Fstrong>\", без всяких доплат и работник Допсоглашение не подписывал, то юридически получается, что никакого совмещения нет. 4. Бывает, что начальник просто попросит Васю поработать за Петю..... А виза Руководителя организации на Служебной записке какая?\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Просто \"по служебной записке\" совмещение обязанностей временно отсутствующего работника  не дают. Обязательно оформляют Дополнительное соглашение, которое подписывает работник и работодатель. Совмещение, как правило, проводят приказом по организации. 2. Обучение по охране труда по совмещаемой профессии не проводится, если Работник уже прошёл обучение по необходимым программам по основной должности и при совмещении не меняются условия труда и источники опасности. Если Работник совмещает обязанности по близким профессиям, обучение можно провести частично — только по новым видам работ. Если профессия другая, то обучение по ОТ необходимо.... 3. А если просто возложили дополнительные обязанности \"**по служебной записке**\", без всяких доплат и работник Допсоглашение не подписывал, то юридически получается, что никакого совмещения нет. 4. Бывает, что начальник просто попросит Васю поработать за Петю..... А виза Руководителя организации на Служебной записке какая?",{},{},[48,54],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},65800,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>у нас Доп соглашение не оформляют, при совмещении.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя функционал увеличивается и доплату получает работник.\u003Cbr>\u003Cbr>Это кадровые тонкости, я их учить работать не хочу.\u003Cbr>\u003Cbr>Думаю только как по охране труда выполнить требования законодательства.\u003C\u002Fp>","у нас Доп соглашение не оформляют, при совмещении.\nХотя функционал увеличивается и доплату получает работник.\nЭто кадровые тонкости, я их учить работать не хочу.\nДумаю только как по охране труда выполнить требования законодательства.",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},65815,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Это грубейшее нарушение, которое может повлечь административную ответственность по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ. Там немного, но все-равно неприятно. Т.е., повторяю, юридически ему не дали никакого совмещения. Так на кого Вы собираетесь его обучать? Даже, если отбросить все кадровые тонкости и кадровики ему временно добавят обязанности грузчика, то все-равно должно оформляться Допсоглашение. А если ему на голову что-нибудь свалиться или  другой НС? Если травма будет получена при выполнении обязанностей, которая не была официально оформлена как совмещение, тут может быть похуже, согласно ст.5.27.1 КоАП РФ.\u003C\u002Fp>  ","Это грубейшее нарушение, которое может повлечь административную ответственность по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ. Там немного, но все-равно неприятно. Т.е., повторяю, юридически ему не дали никакого совмещения. Так на кого Вы собираетесь его обучать? Даже, если отбросить все кадровые тонкости и кадровики ему временно добавят обязанности грузчика, то все-равно должно оформляться Допсоглашение. А если ему на голову что-нибудь свалиться или  другой НС? Если травма будет получена при выполнении обязанностей, которая не была официально оформлена как совмещение, тут может быть похуже, согласно ст.5.27.1 КоАП РФ.  ",1,{},"2026-04-27T12:09:32+00:00",{"id":64,"number":20,"author":65,"date":14,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},99939,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>возможно мнение инспектора ГИТ есть....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мнение ГИТ - надо обучать.\u003Cbr>\u003Cbr>(на словах он возможно поймёт суть проблемы, но не обладает полномочиями что бы позволить не обучать безнаказанно)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но на практике это не реально...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>С точки зрения законотворцев вполне реально.\u003Cbr>\u003Cbr>Все подобные ситуации заблаговременно предусматриваете и заранее обучаете в соответствии с 2464.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Другое дело что наша и их реальность немного отличается...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Слышал я что некоторые граждане (существующие в нашей реальности) в подобной ситуации оформляют задним числом приказ об обучении и по прошествии необходимого кол-ва дней часов (согласно программам по ОТ на совмещаемую профессию) оформляют протокол, и проводят данные в реестр Минтруд. А в табеле отмечают эти дни как обучение (без потерь в зарплате для работника) а в локальных документах не отмечают что выдавали ему задание (ведь по легенде он обучался а не работал).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но это формальное обучение, а значит неправильно и противозаконно.\u003Cbr>\u003Cbr>(неистово осуждается и никому не рекомендуется)\u003C\u002Fp>","возможно мнение инспектора ГИТ есть....\n\nМнение ГИТ - надо обучать.\n\n(на словах он возможно поймёт суть проблемы, но не обладает полномочиями что бы позволить не обучать безнаказанно)\n\nНо на практике это не реально...\n\nС точки зрения законотворцев вполне реально.\n\nВсе подобные ситуации заблаговременно предусматриваете и заранее обучаете в соответствии с 2464.\n\nДругое дело что наша и их реальность немного отличается...\n\nСлышал я что некоторые граждане (существующие в нашей реальности) в подобной ситуации оформляют задним числом приказ об обучении и по прошествии необходимого кол-ва дней часов (согласно программам по ОТ на совмещаемую профессию) оформляют протокол, и проводят данные в реестр Минтруд. А в табеле отмечают эти дни как обучение (без потерь в зарплате для работника) а в локальных документах не отмечают что выдавали ему задание (ведь по легенде он обучался а не работал).\n\nНо это формальное обучение, а значит неправильно и противозаконно.\n\n(неистово осуждается и никому не рекомендуется)",{},{},[76,82,93],{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},65801,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нас обучает Учебный центр\u003Cbr>\u003Cbr>И программа обучения там одинаковая для всех А, Б, ОПП\u003Cbr>\u003Cbr>Получается заранее обучать нету необходимости?\u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно провести первичный, и мед осмотр при необходимости и можно совмещать?\u003C\u002Fp>","Нас обучает Учебный центр\nИ программа обучения там одинаковая для всех А, Б, ОПП\nПолучается заранее обучать нету необходимости?\nДостаточно провести первичный, и мед осмотр при необходимости и можно совмещать?",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},65805,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","#334155","\u003Cp>А что у этих профессий в картах СОУТ? точно одинаковые факторы? Хочешь-не хочешь, но если не делать допник, то нарушается требование указывать в трудовом договоре условия труда, если вредность разная. \u003Cbr>\u003Cbr>По обучению, если учите в УЦ, то переобучать не надо, так как у них единая программа.\u003C\u002Fp>","А что у этих профессий в картах СОУТ? точно одинаковые факторы? Хочешь-не хочешь, но если не делать допник, то нарушается требование указывать в трудовом договоре условия труда, если вредность разная. \nПо обучению, если учите в УЦ, то переобучать не надо, так как у них единая программа.",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},65806,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":12,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если вы готовы доказать ГИТ что \u003Cstrong>все\u003C\u002Fstrong> \"факторы, апасносте, ириски\" \u003Cstrong>полностью совпадают\u003C\u002Fstrong> и полноценно отражены в программе и материале даваемом УЦ,  то можете не обучать.\u003Cbr>\u003Cbr>Но если на вторую профессию нужен отдельный медосмотр, то скорей всего полностью не совпадают...\u003C\u002Fp>","Если вы готовы доказать ГИТ что **все** \"факторы, апасносте, ириски\" **полностью совпадают** и полноценно отражены в программе и материале даваемом УЦ,  то можете не обучать.\nНо если на вторую профессию нужен отдельный медосмотр, то скорей всего полностью не совпадают...\n",{},"2026-04-28T03:13:48+00:00",{"id":101,"number":21,"author":102,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},100013,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":110,"icon":111,"color":112},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20804#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99921\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Valri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Программа в УЦ единая (так везде и это нормально) - запросите у УЦ программу, в которой видно, что работник обучен по всем рискам, связанным с обеими профессиями. \u003Cbr>\u003Cbr>Отдельного трудового договора нет, поэтому проблем не будет.\u003C\u002Fp>","[Valri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20804\u002F1) Здравствуйте! Программа в УЦ единая (так везде и это нормально) - запросите у УЦ программу, в которой видно, что работник обучен по всем рискам, связанным с обеими профессиями. \n\nОтдельного трудового договора нет, поэтому проблем не будет.",{},{},[]]