[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20609":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},20609,99012,"Медосмотр офисных работников пищевого производства?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12156","profsouz","Неизвестный Евгений","НЕ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWcvkalJO4690kykm.png",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"пищевое производство",false,7,569,8,0,"\u003Cp>Добрый вечер! Назрел такой вопрос...Должны ли работники(бухгалтера,экономисты) пищевого производства проходить медосмотр по п.23 Приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29 \"Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации...\" и иметь медицинскую книжку? По результатам СОУТ у данных категорий работников не выявлено работ и вредных производственных факторов при которых нужно проходить медосмотр.( Они не имеют контакта с пищевыми продуктами в процессе их деятельности) Если должны проходить медосмотр,но в СОУТ нет таких данных, то на какой пункт N 29 ссылаться при отправке на медосмотр? В онлайнинспекции рф дают ответ, что все без исключения должны проходить медосмотр в пищевых организациях ссылаясь на ст.220 ТК РФ и пункт 20. N29 где сказано,что работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений,  проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний. Но ст.220 и п.20 я же не могу вставить в направление на медосмотр,там есть только вид работ п.23, но они же не имеют контакт с пищевыми продуктами....и зачем тогда, если нужно проходить всем без исключения писать в п.23 \"...где имеется контакт...\"\u003C\u002Fp>","Добрый вечер! Назрел такой вопрос...Должны ли работники(бухгалтера,экономисты) пищевого производства проходить медосмотр по п.23 Приказа Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29 \"Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации...\" и иметь медицинскую книжку? По результатам СОУТ у данных категорий работников не выявлено работ и вредных производственных факторов при которых нужно проходить медосмотр.( Они не имеют контакта с пищевыми продуктами в процессе их деятельности) Если должны проходить медосмотр,но в СОУТ нет таких данных, то на какой пункт N 29 ссылаться при отправке на медосмотр? В онлайнинспекции рф дают ответ, что все без исключения должны проходить медосмотр в пищевых организациях ссылаясь на ст.220 ТК РФ и пункт 20. N29 где сказано,что работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений,  проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний. Но ст.220 и п.20 я же не могу вставить в направление на медосмотр,там есть только вид работ п.23, но они же не имеют контакт с пищевыми продуктами....и зачем тогда, если нужно проходить всем без исключения писать в п.23 \"...где имеется контакт...\"",[27,47,127,157,184,199,245],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},99013,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) В п. 23 Приложения к приказу Минтруда РФ от 28 января 2021г. № 29н речь идёт конкретно о работах, где имеется контакт с пищевыми продуктами..... Бухгалтеры и экономисты не выполняют работы, связанные с непосредственным контактом с пищевыми продуктами. Их деятельность относится к административной и не входит в перечень работ, требующих обязательного медосмотра по Приказу 29н.  Было ещё постановление Центра Госсанэпиднадзора от 28.01.1999г. №1228, в котором было указано, что руководители предприятий, сотрудники кадрового, юридического, экономического отделов и бухгалтерии, которые не имеют прямого контакта с производственными процессами, продуктами питания, торговым залом, не обязательно иметь ЛМК. В данном случае, нужно ли оформлять для работы санитарную книжку или нет определяет директор. 2) Если провести аналогию, то в письме от 26 апреля 2021г. N 28-\u002F3049566-3532  Минтруд РФ объяснял: \"...Работник подлежит направлению на обязательные медицинские осмотры только \u003Cstrong>в том случае, если он выполняет работы и (или) подвергается воздействию\u003C\u002Fstrong> вредных и (или) опасных производственных факторов, которые поименованы в Приказе N 988н\u002F1420н или в Приказе № 29н\".\u003C\u002Fp>","1) В п. 23 Приложения к приказу Минтруда РФ от 28 января 2021г. № 29н речь идёт конкретно о работах, где имеется контакт с пищевыми продуктами..... Бухгалтеры и экономисты не выполняют работы, связанные с непосредственным контактом с пищевыми продуктами. Их деятельность относится к административной и не входит в перечень работ, требующих обязательного медосмотра по Приказу 29н.  Было ещё постановление Центра Госсанэпиднадзора от 28.01.1999г. №1228, в котором было указано, что руководители предприятий, сотрудники кадрового, юридического, экономического отделов и бухгалтерии, которые не имеют прямого контакта с производственными процессами, продуктами питания, торговым залом, не обязательно иметь ЛМК. В данном случае, нужно ли оформлять для работы санитарную книжку или нет определяет директор. 2) Если провести аналогию, то в письме от 26 апреля 2021г. N 28-\u002F3049566-3532  Минтруд РФ объяснял: \"...Работник подлежит направлению на обязательные медицинские осмотры только **в том случае, если он выполняет работы и (или) подвергается воздействию** вредных и (или) опасных производственных факторов, которые поименованы в Приказе N 988н\u002F1420н или в Приказе № 29н\".",{},{},[],{"id":48,"number":49,"author":50,"date":15,"isSolution":19,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":14,"comments":62,"isCommentsOpen":19},99021,3,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99012\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Неизвестный Евгений\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нет. Они не повара (или повары). Пусть спокойно работают.\u003C\u002Fp>","[Неизвестный Евгений](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20609\u002F1) нет. Они не повара (или повары). Пусть спокойно работают.",{},{},[63,75,83,89,101,108,115],{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":49,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},65000,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здесь можно поспорить. \u003Cbr>\u003Cbr>Контакт с пищевыми продуктами не только у поваров и кондитеров. У меня производство говядины, проще говоря - забой КРС. От менеджера по закупке КРС до менеджера по продажам мяса все проходят МО. Риск заражение человека от самого животного до заражения готового  мяса от человека может произойти на любом этапе. Поэтому МО проходит водитель автомобиля по перевозке КРС до автослесаря, который ремонтирует эту машину.\u003Cbr>\u003Cbr>В отдел кадров периодически приходит каждый сотрудник пищевки. Директор, его заместители, инженера и тп ежедневно посещают производство. Я часто юриста вожу с собой на производственные площадки. Менеджер по продажам показывает образцы готовой продукции потенциальным покупателем. Бухгалтера регулярно проводят инвентаризацию в холодильниках. \u003Cbr>\u003Cbr>Так что нет у нас должности, кто бы прямо или косвенно не имел риска заражения.\u003C\u002Fp> ","@dsp \nЗдесь можно поспорить. \nКонтакт с пищевыми продуктами не только у поваров и кондитеров. У меня производство говядины, проще говоря - забой КРС. От менеджера по закупке КРС до менеджера по продажам мяса все проходят МО. Риск заражение человека от самого животного до заражения готового  мяса от человека может произойти на любом этапе. Поэтому МО проходит водитель автомобиля по перевозке КРС до автослесаря, который ремонтирует эту машину.\nВ отдел кадров периодически приходит каждый сотрудник пищевки. Директор, его заместители, инженера и тп ежедневно посещают производство. Я часто юриста вожу с собой на производственные площадки. Менеджер по продажам показывает образцы готовой продукции потенциальным покупателем. Бухгалтера регулярно проводят инвентаризацию в холодильниках. \nТак что нет у нас должности, кто бы прямо или косвенно не имел риска заражения. ",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":14},65011,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":78},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>От менеджера по закупке КРС до менеджера по продажам мяса все проходят МО. Риск заражение человека от самого животного до заражения готового мяса от человека может произойти на любом этапе.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как на это может повлиять прохождение медосмотра? Прошел медосмотр - значит не заразится от мяса или сам не заразит мясо?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В отдел кадров периодически приходит каждый сотрудник пищевки.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Прям с забоя? В комбезе, фартуке и весь в крови ))) Ну правда, ребята... Ну нелогично же. Директор тоже ежегодно по полной программе всё проходит, включая гигиенобучение?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Менеджер по продажам показывает образцы готовой продукции потенциальным покупателем\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А с потенциальных покупателей Вы требуете справки? Ну мало ли... заразный пришел...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Бухгалтера регулярно проводят инвентаризацию в холодильниках.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну уж наверное не в своей обычной одежде, да? Одноразовый комбинезон и прочие вещи...\u003C\u002Fp>","> От менеджера по закупке КРС до менеджера по продажам мяса все проходят МО. Риск заражение человека от самого животного до заражения готового мяса от человека может произойти на любом этапе.\n\nКак на это может повлиять прохождение медосмотра? Прошел медосмотр - значит не заразится от мяса или сам не заразит мясо?\n\n> В отдел кадров периодически приходит каждый сотрудник пищевки.\n\nПрям с забоя? В комбезе, фартуке и весь в крови ))) Ну правда, ребята... Ну нелогично же. Директор тоже ежегодно по полной программе всё проходит, включая гигиенобучение?\n\n> Менеджер по продажам показывает образцы готовой продукции потенциальным покупателем\n\nА с потенциальных покупателей Вы требуете справки? Ну мало ли... заразный пришел...\n\n> Бухгалтера регулярно проводят инвентаризацию в холодильниках.\n\nНу уж наверное не в своей обычной одежде, да? Одноразовый комбинезон и прочие вещи...",1,{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},65014,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Мне нравится ваша фантазия))))\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, все посетители производства предоставляют МО, проходят вводный инструктаж и по санитарным нормам получают одноразовую одежду, бахилы и тп.\u003Cbr>\u003Cbr>Наши водители при разгрузке на РЦ в торговых сетях обязательно предъявляют МО и гигиеническое обучение. Иначе их не пустят на территорию. \u003Cbr>\u003Cbr>И представьте себе, директор ежегодно проходит гигиеническое обучение. Даа, это деньги и время. \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-04-09\u002F1775731606-431886-pxl-20251126-064807673mp.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@dsp \nМне нравится ваша фантазия))))\nКонечно, все посетители производства предоставляют МО, проходят вводный инструктаж и по санитарным нормам получают одноразовую одежду, бахилы и тп.\nНаши водители при разгрузке на РЦ в торговых сетях обязательно предъявляют МО и гигиеническое обучение. Иначе их не пустят на территорию. \nИ представьте себе, директор ежегодно проходит гигиеническое обучение. Даа, это деньги и время. [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-04-09\u002F1775731606-431886-pxl-20251126-064807673mp.jpg]\n",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":38,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},65031,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":55,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как на это может повлиять прохождение медосмотра? Прошел медосмотр - значит не заразится от мяса или сам не заразит мясо?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Цель м\u002Fо - выявление у работника на момент осмотра заболеваний, которые могут быть опасны при контакте с пищевыми продуктами (сальмонеллы, стафилококк, туберкулез, острые кишечные инфекции (бак-посев берут, пардон и одного места), заболевания кожи и слизистых оболочек). М\u002Fо в пищевом производстве один из многих барьеров в системе безопасности пищевых продуктов (ХАССП).\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Прям с забоя? В комбезе, фартуке и весь в крови ))) Ну правда, ребята... Ну нелогично же\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На производстве пищевых продуктов есть \"чистые\" и \"грязные\" зоны, вход в чистую зону ограничен санпропускником. Работник, выходя из чистой зоны, снимает санитарную одежда, которая используется поверх защитной (СИЗ). Это еще и особенности пищевого производства, связанные с пониженным температурным режимом в воздухе рабочей зоны.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Директор тоже проходит медосмотр и гигиеническое обучение?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да это именно так, и это очень логично. Если директор или любое другое руководство регулярно посещает производственные участки (цеха, участки, склады готовой продукции), где есть прямой или опосредованный контакт с пищевыми продуктами, они сами становятся потенциальными переносчиками инфекций. Еще прохождение руководителем м\u002Fо и санминимума демонстрирует его личную приверженность стандартам ХАССП и задает тон корпоративной культуре.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Когда я работала на производстве пищевых продуктов, руководитель завода каждый день сама делала обход производственных участков, облачалась и в санитарную одежду в т.ч., соответственно и м\u002Fо, и санминимум проходила, как все остальные. Это был наглядный пример того, как важно личное участие и соблюдение стандартов всеми, от работника до руководителя.\u003C\u002Fp>","> Как на это может повлиять прохождение медосмотра? Прошел медосмотр - значит не заразится от мяса или сам не заразит мясо?\n\nЦель м\u002Fо - выявление у работника на момент осмотра заболеваний, которые могут быть опасны при контакте с пищевыми продуктами (сальмонеллы, стафилококк, туберкулез, острые кишечные инфекции (бак-посев берут, пардон и одного места), заболевания кожи и слизистых оболочек). М\u002Fо в пищевом производстве один из многих барьеров в системе безопасности пищевых продуктов (ХАССП). \n\n> Прям с забоя? В комбезе, фартуке и весь в крови ))) Ну правда, ребята... Ну нелогично же\n\nНа производстве пищевых продуктов есть \"чистые\" и \"грязные\" зоны, вход в чистую зону ограничен санпропускником. Работник, выходя из чистой зоны, снимает санитарную одежда, которая используется поверх защитной (СИЗ). Это еще и особенности пищевого производства, связанные с пониженным температурным режимом в воздухе рабочей зоны.\n\n> Директор тоже проходит медосмотр и гигиеническое обучение?\n\nДа это именно так, и это очень логично. Если директор или любое другое руководство регулярно посещает производственные участки (цеха, участки, склады готовой продукции), где есть прямой или опосредованный контакт с пищевыми продуктами, они сами становятся потенциальными переносчиками инфекций. Еще прохождение руководителем м\u002Fо и санминимума демонстрирует его личную приверженность стандартам ХАССП и задает тон корпоративной культуре.\n\nКогда я работала на производстве пищевых продуктов, руководитель завода каждый день сама делала обход производственных участков, облачалась и в санитарную одежду в т.ч., соответственно и м\u002Fо, и санминимум проходила, как все остальные. Это был наглядный пример того, как важно личное участие и соблюдение стандартов всеми, от работника до руководителя.\n\n\n",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":107,"reactedEmoji":14},65032,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":55,"avatarUrl":96,"groupBadge":104},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И представьте себе, директор ежегодно проходит гигиеническое обучение. Даа, это деньги и время.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Сейчас ежегодно? Ранее санминимум проходили раз в 2 года\u003C\u002Fp>","> И представьте себе, директор ежегодно проходит гигиеническое обучение. Даа, это деньги и время.\n\nСейчас ежегодно? Ранее санминимум проходили раз в 2 года",{},{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},65133,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":111},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Кстати,если провести \u003Cstrong>аналогию\u003C\u002Fstrong>: В образовательных учреждениях,школах-садиках, где находятся \u003Cstrong>дети\u003C\u002Fstrong>, проходить всех заставляют. По п. 25 Приложения к Приказу 29н «Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей». ГИТовцы объясняли, что такая фраза относится именно к \u003Cstrong>организациям\u003C\u002Fstrong>, а не к работникам, которые должны такую деятельность осуществлять. Следовательно, сотрудники, выполняющие работу, как связанную, так и не связанную с воспитанием и обучением детей, но работающие в таких организациях, должны проходить обязательные медицинские осмотры. Это касается, в том числе, кадровиков, бухгалтеров и прочего административного персонала.... 2) Сегодня из спортивного интереса, вспомнив нашу бурную дискуссию, зашел в нашу столовую. Организация питания у нас на \"аутсосе\". Их кадровик и бухгалтера, которые сидят в здании напротив, медосмотры проходят в обязательном порядке. И ГИТовцы и пр., при проверках, всегда сей вопрос проверяют.\u003C\u002Fp>","1) Кстати,если провести **аналогию**: В образовательных учреждениях,школах-садиках, где находятся **дети**, проходить всех заставляют. По п. 25 Приложения к Приказу 29н «Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей». ГИТовцы объясняли, что такая фраза относится именно к **организациям**, а не к работникам, которые должны такую деятельность осуществлять. Следовательно, сотрудники, выполняющие работу, как связанную, так и не связанную с воспитанием и обучением детей, но работающие в таких организациях, должны проходить обязательные медицинские осмотры. Это касается, в том числе, кадровиков, бухгалтеров и прочего административного персонала.... 2) Сегодня из спортивного интереса, вспомнив нашу бурную дискуссию, зашел в нашу столовую. Организация питания у нас на \"аутсосе\". Их кадровик и бухгалтера, которые сидят в здании напротив, медосмотры проходят в обязательном порядке. И ГИТовцы и пр., при проверках, всегда сей вопрос проверяют.\n",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":14},65164,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"140","SHa02abe4b3c8f2cda38098","Александр Т.","АТ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FwSn8u1RkMy9qgzEZ.png","\u003Cp>Аутсос - новый вид разминирования))\u003C\u002Fp>","Аутсос - новый вид разминирования))",{},{"id":128,"number":129,"author":130,"date":15,"isSolution":19,"text":132,"rawContent":133,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":19},99023,4,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":55,"avatarUrl":96,"groupBadge":131},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Я работала на производстве пищевых продуктов. Медосмотр у нас проходили все без исключения. Основной пункт - п. 23 Если бухгалтер хотя бы раз в год заходит на склад готовой продукции для сверки - это уже контакт. Если он пользуется общей столовой с работниками участков - это санитарно-эпидемиологическая связь.\u003Cbr>\u003Cbr>Бухгалтер или экономист пищевого производства могут участвовать в инвентаризациях на складах или в цехах\u002Fучастках. Следовательно, риск заноса инфекции в производственную зону существует. Тут уже в целях охраны здоровья населения, чтобы работник не заразил продукцию и потребителей.\u003C\u002Fp>","Я работала на производстве пищевых продуктов. Медосмотр у нас проходили все без исключения. Основной пункт - п. 23 Если бухгалтер хотя бы раз в год заходит на склад готовой продукции для сверки - это уже контакт. Если он пользуется общей столовой с работниками участков - это санитарно-эпидемиологическая связь.\n\nБухгалтер или экономист пищевого производства могут участвовать в инвентаризациях на складах или в цехах\u002Fучастках. Следовательно, риск заноса инфекции в производственную зону существует. Тут уже в целях охраны здоровья населения, чтобы работник не заразил продукцию и потребителей.",{},{},[137,150],{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":148,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},65028,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":14},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>А если придет проверяющий (пожарный, налоговик и тп.) То только после прохождения МО его пропускать и гигиенической подготовки. А то он будет общаться с бухгалтерией , а те с работниками ну и далее по цепочке. Вобщем так до эпидемии недалеко. Всех на МО!!!\u003C\u002Fp>","А если придет проверяющий (пожарный, налоговик и тп.) То только после прохождения МО его пропускать и гигиенической подготовки. А то он будет общаться с бухгалтерией , а те с работниками ну и далее по цепочке. Вобщем так до эпидемии недалеко. Всех на МО!!!",-1,{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":156,"reactedEmoji":14},65090,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":55,"avatarUrl":96,"groupBadge":153},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1437\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Graton\u003C\u002Fa> Давайте не будем смешивать понятия и ставить в один ряд штатного работника пищевого производства и должностное лицо госнадзора. Это разные категории.\u003Cbr>\u003Cbr>Работник состоит с работодателем в трудовых отношениях и непосредственно контактирует с продукцией, сырьем или оборудованием в течение смены. Требования к его здоровью (м\u002Fо и санминимум) прописаны в ТК РФ и СанПиН для обеспечения безопасности техпроцесса.\u003Cbr>\u003Cbr>Проверяющий действует в рамках ФЗ-248 (ФЗ о госконтроле), и требование от него медкнижки для прохода на территорию юридически необоснованно и может быть расценено как препятствование проверке.\u003Cbr>\u003Cbr>Риск заноса инфекции минимизируется соблюдением пропускного режима и санбарьеров. В организации всегда в наличии дежурные СИЗ и санодежда (халаты, шапочки, бахилы, маски). У крупных организаций на складах всегда есть запас дежурных комплектов СИЗ для посетителей и проверяющих.\u003Cbr>\u003Cbr>При проверке инспектор не участвует в производственной деятельности организации. Он проходит по установленному маршруту в сопровождении ответственных лиц, одетый в одноразовую или дежурные СИЗ и санодежду. Этого достаточно, чтобы исключить биологическое загрязнение продукции и соблюсти требования биобезопасности.\u003C\u002Fp>","@SH3d5b36daa3e3695fff0e0 Давайте не будем смешивать понятия и ставить в один ряд штатного работника пищевого производства и должностное лицо госнадзора. Это разные категории.\nРаботник состоит с работодателем в трудовых отношениях и непосредственно контактирует с продукцией, сырьем или оборудованием в течение смены. Требования к его здоровью (м\u002Fо и санминимум) прописаны в ТК РФ и СанПиН для обеспечения безопасности техпроцесса.\nПроверяющий действует в рамках ФЗ-248 (ФЗ о госконтроле), и требование от него медкнижки для прохода на территорию юридически необоснованно и может быть расценено как препятствование проверке.\nРиск заноса инфекции минимизируется соблюдением пропускного режима и санбарьеров. В организации всегда в наличии дежурные СИЗ и санодежда (халаты, шапочки, бахилы, маски). У крупных организаций на складах всегда есть запас дежурных комплектов СИЗ для посетителей и проверяющих.\nПри проверке инспектор не участвует в производственной деятельности организации. Он проходит по установленному маршруту в сопровождении ответственных лиц, одетый в одноразовую или дежурные СИЗ и санодежду. Этого достаточно, чтобы исключить биологическое загрязнение продукции и соблюсти требования биобезопасности.\n",{},{"id":158,"number":38,"author":159,"date":15,"isSolution":19,"text":160,"rawContent":161,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":162,"reactionUsers":163,"reactedEmoji":14,"comments":164,"isCommentsOpen":19},99063,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я в настоящее время работаю на пищевом производстве. Каждый сотрудник проходит предварительный МО и раз в год периодический МО. В направлении указываю пункт 23.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот гигиеническое обучение ежегодно проходят те, кто имеет непосредственный контакт с продуктами и один раз в два года - те, кто не имеет прямого контакта (юристы, автослесаря, бухгалтера, кадровики и тп).\u003C\u002Fp>","Я в настоящее время работаю на пищевом производстве. Каждый сотрудник проходит предварительный МО и раз в год периодический МО. В направлении указываю пункт 23.\n\nА вот гигиеническое обучение ежегодно проходят те, кто имеет непосредственный контакт с продуктами и один раз в два года - те, кто не имеет прямого контакта (юристы, автослесаря, бухгалтера, кадровики и тп).",{},{},[165,171,178],{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":15,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":14},65001,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тогда не понимаю, почему если проходят все сотрудники по п.23 (подтверждение прямого контакта с пищей) , не все проходят ежегодно гигиеническое обучение?По пункту имеет же прямое отношение? У всех очень разное понимание,прихожу к выводу,что нужно интересоваться у непосредственного органа на месте,который будет проверять,как  именно он трактует...\u003C\u002Fp> ","Тогда не понимаю, почему если проходят все сотрудники по п.23 (подтверждение прямого контакта с пищей) , не все проходят ежегодно гигиеническое обучение?По пункту имеет же прямое отношение? У всех очень разное понимание,прихожу к выводу,что нужно интересоваться у непосредственного органа на месте,который будет проверять,как  именно он трактует... ",{},{"id":172,"parentId":14,"author":173,"date":15,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":177,"reactedEmoji":14},65010,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":174},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А вот гигиеническое обучение ежегодно проходят те, кто имеет непосредственный контакт с продуктами и один раз в два года - те, кто не имеет прямого контакта (юристы, автослесаря, бухгалтера, кадровики и тп).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А в чем логика? Почему одни раз в год, а другие реже? Нельзя быть немножко беременной, тут или да или нет. Те, кто в скобочках, они имеют непосредственный контакт с продуктами или нет? Или имеют реже чем другие? Но даже и в этом случае важно, что ИМЕЮТ. Тут либо ты проходишь как все, либо не проходишь вообще.\u003C\u002Fp>","> А вот гигиеническое обучение ежегодно проходят те, кто имеет непосредственный контакт с продуктами и один раз в два года - те, кто не имеет прямого контакта (юристы, автослесаря, бухгалтера, кадровики и тп).\n\nА в чем логика? Почему одни раз в год, а другие реже? Нельзя быть немножко беременной, тут или да или нет. Те, кто в скобочках, они имеют непосредственный контакт с продуктами или нет? Или имеют реже чем другие? Но даже и в этом случае важно, что ИМЕЮТ. Тут либо ты проходишь как все, либо не проходишь вообще.",{},{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":183,"reactedEmoji":14},65013,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12156\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Неизвестный Евгений\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Гигиеническое обучение проводят по санитарным нормам, а МО по приказу 29н\u003C\u002Fp>","@profsouz \n@dsp \nГигиеническое обучение проводят по санитарным нормам, а МО по приказу 29н",{},{"id":185,"number":186,"author":187,"date":15,"isSolution":19,"text":194,"rawContent":195,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":196,"reactionUsers":197,"reactedEmoji":14,"comments":198,"isCommentsOpen":19},99176,6,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":192,"avatarUrl":193,"groupBadge":14},"2929","9151544284052208146","Seven","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1ktEz0SRbpeNxaDP.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99012\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Неизвестный Евгений\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> По факту при проверках Роспотребнадзор проверяет медосмотры у всех работников, включая офисников если это пищевка. Поэтому отправляем всех.\u003C\u002Fp>","[Неизвестный Евгений](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20609\u002F1) По факту при проверках Роспотребнадзор проверяет медосмотры у всех работников, включая офисников если это пищевка. Поэтому отправляем всех.",{},{},[],{"id":200,"number":20,"author":201,"date":15,"isSolution":19,"text":206,"rawContent":207,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":208,"reactionUsers":209,"reactedEmoji":14,"comments":210,"isCommentsOpen":19},99227,{"id":202,"username":203,"name":204,"initials":205,"color":122,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","\u003Cp>п.23 великолепно! А что касается п.27?\u003Cbr>\u003Cbr>Такая же петрушка, работники медицинской организации. Посылаем всех(бухгалтер менеджер)? что скажете коллеги.\u003Cbr>\u003Cbr>Ранее задавал вопрос...\u003C\u002Fp>","п.23 великолепно! А что касается п.27?\n\nТакая же петрушка, работники медицинской организации. Посылаем всех(бухгалтер менеджер)? что скажете коллеги.\n\nРанее задавал вопрос...",{},{},[211,222,233,239],{"id":212,"parentId":14,"author":213,"date":15,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":221,"reactedEmoji":14},65204,{"id":214,"username":215,"name":216,"initials":217,"color":70,"avatarUrl":218,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Да, тоже все. Работаю в учреждении соцобслуживания и в больничке - все по п.27. Роспотребнадзор бдит.\u003C\u002Fp>","Да, тоже все. Работаю в учреждении соцобслуживания и в больничке - все по п.27. Роспотребнадзор бдит.",{},{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":15,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":232,"reactedEmoji":14},65219,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":35,"avatarUrl":229,"groupBadge":14},"9342","15766701592045963413","elenkatprv","EL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQV0H7CiTM0rVidz8.png","\u003Cp>а давно РПН стал за этим бдить? за всеми работниками? У нас раньше проверяли только медкнижки работников пищеблока. АУП, хозяйственников не касались. Я вышла из декрета, это первая проверка РПН при мне. У нас уборщик не имел вовремя пройденного МО, предписание получили. Там много еще нарушений, 4 штрафа вроде грозит.\u003C\u002Fp>","а давно РПН стал за этим бдить? за всеми работниками? У нас раньше проверяли только медкнижки работников пищеблока. АУП, хозяйственников не касались. Я вышла из декрета, это первая проверка РПН при мне. У нас уборщик не имел вовремя пройденного МО, предписание получили. Там много еще нарушений, 4 штрафа вроде грозит.",{},{"id":234,"parentId":14,"author":235,"date":15,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":238,"reactedEmoji":14},65220,{"id":214,"username":215,"name":216,"initials":217,"color":70,"avatarUrl":218,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так получилось, что мои конторы проверяют два разных территориальных органа РПН: в соцобслуге офисников обычно не смотрят, а в больничке да, плюс ко мне приходит проверяющий и запрашивает списки на МО.\u003C\u002Fp>","Так получилось, что мои конторы проверяют два разных территориальных органа РПН: в соцобслуге офисников обычно не смотрят, а в больничке да, плюс ко мне приходит проверяющий и запрашивает списки на МО.",{},{"id":240,"parentId":14,"author":241,"date":15,"text":242,"rawContent":243,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":244,"reactedEmoji":14},65223,{"id":225,"username":226,"name":227,"initials":228,"color":35,"avatarUrl":229,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот у нас соц и не смотрели раньше. Я вообще проверок РПН не касалась. А в марте проверяли.\u003C\u002Fp>","Вот у нас соц и не смотрели раньше. Я вообще проверок РПН не касалась. А в марте проверяли.",{},{"id":246,"number":22,"author":247,"date":15,"isSolution":19,"text":254,"rawContent":255,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":256,"reactionUsers":257,"reactedEmoji":14,"comments":258,"isCommentsOpen":19},99277,{"id":248,"username":249,"name":250,"initials":251,"color":252,"avatarUrl":253,"groupBadge":14},"8982","3984346613073278049","Игорь V","ИV","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FORK5IaDNJc5Uv8wF.png","\u003Cp>По медосмотру для офисного планктона пищевых производств, тут каждый работодатель определяет для себя сам, для подстраховки совет пообщаться с территориальным отделением Роспотребнадзора, как они на это все смотрят, ведь все равно заключительной акт с ними нужно составлять... Первый путь отправляем всех по 23, второй или  берем 4.2.5 типа как ПЭВМ все равно по нему ПДУ нет, обосновываем натягиванием ТК на глобус 220 ст., а также Постановлением пленума верховного суда №45 от 23.13.2021, там есть такая формулировка \"допуск любого работника организации пищевой промышленности независимо от его трудовых функций, к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения периодических медицинских осмотров\" можно сэкономить бюджет на МО, в общем такое себе. Следующий вариант делаем ЛНА, где указываем работников которые обязаны иметь ЛМК и освобождаем их приводя как обоснование отсутствие контакта с продукцией, в связи с характером работы, согласовываем документ с \"качеством\" т.к. у них может быть свое мнение, там перекрестное загрязнение, ХАСПП и т.п. Как то так.\u003C\u002Fp> ","По медосмотру для офисного планктона пищевых производств, тут каждый работодатель определяет для себя сам, для подстраховки совет пообщаться с территориальным отделением Роспотребнадзора, как они на это все смотрят, ведь все равно заключительной акт с ними нужно составлять... Первый путь отправляем всех по 23, второй или  берем 4.2.5 типа как ПЭВМ все равно по нему ПДУ нет, обосновываем натягиванием ТК на глобус 220 ст., а также Постановлением пленума верховного суда №45 от 23.13.2021, там есть такая формулировка \"допуск любого работника организации пищевой промышленности независимо от его трудовых функций, к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения периодических медицинских осмотров\" можно сэкономить бюджет на МО, в общем такое себе. Следующий вариант делаем ЛНА, где указываем работников которые обязаны иметь ЛМК и освобождаем их приводя как обоснование отсутствие контакта с продукцией, в связи с характером работы, согласовываем документ с \"качеством\" т.к. у них может быть свое мнение, там перекрестное загрязнение, ХАСПП и т.п. Как то так.",{},{},[]]