[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20588":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20588,98910,"Что такое несчастный случай на производстве ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1866","5410745052874132774","shemet3018","SH","#0369A1",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,10,11,0,1212,"\u003Cp>Коллеги, помогите разобраться с \"идиотским случаем\"\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вопрос первый разве можно считать НС без больничного листа? \u003Cbr>\u003Cbr>Определение : ТК РФ 227\u003Cbr>\u003Cbr>Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, \u003Cstrong>временную или стойкую утрату ими трудоспособности\u003C\u002Fstrong> либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Несчастный случает подразумевает наличие больничного листа . Нет больничного листа - микротравма.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Ситуация следующая : сотрудник по договору подряда оказывал работы , упал , была вызвана скорая , оказали ПП. Сотрудник подрядной организации не открыл больничный лист , тк работает в подрядной организации как самозанятый .\u003Cbr>\u003Cbr>Скорая передала данные в мвд , мвд в ГИТ . \u003Cbr>\u003Cbr>Нам гит теперь пытается вменить сокрытие НС . \u003Cbr>\u003Cbr>На основании чего ? \u003Cbr>\u003Cbr>-у нас нет данного сотрудника в штате. Есть положение по работе с подрядчиками и инструктаж с подрядными организациями . \u003Cbr>\u003Cbr>-нет больничного листа\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>спасибо .\u003C\u002Fp>","Коллеги, помогите разобраться с \"идиотским случаем\" \nВопрос первый разве можно считать НС без больничного листа? \n\nОпределение : ТК РФ 227\n\nРасследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; отравление; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными, в том числе насекомыми и паукообразными; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, **временную или стойкую утрату ими трудоспособности** либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:\n\nНесчастный случает подразумевает наличие больничного листа . Нет больничного листа - микротравма.\n\nСитуация следующая : сотрудник по договору подряда оказывал работы , упал , была вызвана скорая , оказали ПП. Сотрудник подрядной организации не открыл больничный лист , тк работает в подрядной организации как самозанятый .\n\nСкорая передала данные в мвд , мвд в ГИТ . \n\nНам гит теперь пытается вменить сокрытие НС . \n\nНа основании чего ? \n\n-у нас нет данного сотрудника в штате. Есть положение по работе с подрядчиками и инструктаж с подрядными организациями . \n\n-нет больничного листа \n\nспасибо .","2026-04-07T10:31:54+00:00","2026-04-09T09:08:26+00:00",[28,68,92,114,129,198,219,234,262,281],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":67},98911,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, у вас, так понимаю, заключен договор подряда, а подрядная организация предоставляла вам список работников, а также ЛНА для допуска работников к выполнению работ?\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1) Здравствуйте, у вас, так понимаю, заключен договор подряда, а подрядная организация предоставляла вам список работников, а также ЛНА для допуска работников к выполнению работ?",{},{},[48,54,61],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},64874,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот тут самое интересное начинается . У нас договор подряда, где подрядчик берет  на себя обязательства выполнить работы \u002Fзадания .Конкретики не прописано . Люди нигде не фигурируют. В договоре подрядчик берет на себя обязательства по исполнению законодательства по От, экологии пожарной безопасности (написано конечно криво).\u003Cbr>\u003Cbr>В договоре (криво) написано что подрядчик за все отвечает . Со соей стороны мы проводим инструктаж и все.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда пришел запрос с ГИТ , мы сделали запрос подрядчику , где он дает ответ , что вся ответственность на них.\u003Cbr>\u003Cbr>Но сотрудник подрядной организации самозанятый и тоже не числится в подрядной организации. \u003Cbr>\u003Cbr>теперь Гит не знает на кого повесить НС. \u003Cbr>\u003Cbr>НО больничного листа  нет .\u003C\u002Fp>","Вот тут самое интересное начинается . У нас договор подряда, где подрядчик берет  на себя обязательства выполнить работы \u002Fзадания .Конкретики не прописано . Люди нигде не фигурируют. В договоре подрядчик берет на себя обязательства по исполнению законодательства по От, экологии пожарной безопасности (написано конечно криво).\nВ договоре (криво) написано что подрядчик за все отвечает . Со соей стороны мы проводим инструктаж и все.\nКогда пришел запрос с ГИТ , мы сделали запрос подрядчику , где он дает ответ , что вся ответственность на них.\nНо сотрудник подрядной организации самозанятый и тоже не числится в подрядной организации. \nтеперь Гит не знает на кого повесить НС. \nНО больничного листа  нет . \n\n",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},64876,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Странно, что к вам прикопались, раз больничный отсутствует, выходит потери трудоспособности нет...\u003C\u002Fp>","Странно, что к вам прикопались, раз больничный отсутствует, выходит потери трудоспособности нет...",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":66,"reactedEmoji":13},64877,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>вот об этом и речь, \"нет тела -нет дела\"\u003Cbr>\u003Cbr>нет больничного листа и это не наш сотрудник, мы не состоим в трудовых отношениях \u003Cbr>\u003Cbr>нас они уже затаскали ....\u003C\u002Fp> ","вот об этом и речь, \"нет тела -нет дела\"\nнет больничного листа и это не наш сотрудник, мы не состоим в трудовых отношениях \nнас они уже затаскали .... ",{},"2026-04-07T10:48:00+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":18,"text":79,"rawContent":80,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":13,"comments":83,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":91},98912,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Для ГИТ любой сигнал из медучреждения о производственной травме (а врачи скорой записывают место происшествия со слов пострадавшего) - это повод для проверки. Они исходят из того, что произошел НС на вашей территории и могут пытаться переквалифицировать отношения с самозанятым в трудовые. Это их любимая практика.\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ может настаивать, что факт вызова скорой и оказания медпомощи говорит о травме. Но если пострадавший на следующий день (или в тот же день) продолжил работу и не обращался за медпомощью для оформления больничного, это можно считать как микротравму согласно ст. 226.1 ТК РФ. Расследование микротравм проходит по-другому и не требует извещения ГИТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>3 сценария расследования по ТК РФ с подрядчиком:\u003Cbr>\u003Cbr>В Трудовом Кодексе законодатель статьей 229 ТК РФ определил порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев. Согласно статье, есть три варианта проведения расследований, в зависимости от характера работ:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если работы проводились под контролем заказчика, именно он организует расследование несчастного случая. Это происходит в ситуациях, когда подрядчик направил своего работника, но управление и руководство действиями осуществлял заказчик. В комиссию включается представитель подрядной организации, и она действует по общим правилам (ч. 6 статьи 229 ТК РФ).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если подрядчик вел работы самостоятельно, и заказчик не контролировал их проведение, применяется часть 7 статьи 229 ТК РФ. В этом случае расследование организует сам подрядчик, но заказчик все равно обязан участвовать в комиссии. Это делается потому что инцидент произошел на территории его предприятия, и он может нести частичную ответственность.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Есть и третий вариант: если работник подрядчика фактически участвовал в производственной деятельности заказчика, даже если формально находился под руководством подрядчика. Тогда расследование организует заказчик. Такая ситуация регулируется частью 5 статьи 229 ТК РФ. Причина в том, что травма произошла в процессе, который был интегрирован в основную деятельность заказчика.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Предоставьте договор подряда (что пострадавший не является работником организации (штатным работником)).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Делайте упор и доказывайте гражданско-правовой характер отношений.\u003C\u002Fp>","Для ГИТ любой сигнал из медучреждения о производственной травме (а врачи скорой записывают место происшествия со слов пострадавшего) - это повод для проверки. Они исходят из того, что произошел НС на вашей территории и могут пытаться переквалифицировать отношения с самозанятым в трудовые. Это их любимая практика.\n\nГИТ может настаивать, что факт вызова скорой и оказания медпомощи говорит о травме. Но если пострадавший на следующий день (или в тот же день) продолжил работу и не обращался за медпомощью для оформления больничного, это можно считать как микротравму согласно ст. 226.1 ТК РФ. Расследование микротравм проходит по-другому и не требует извещения ГИТ.\n\n3 сценария расследования по ТК РФ с подрядчиком:\n\nВ Трудовом Кодексе законодатель статьей 229 ТК РФ определил порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев. Согласно статье, есть три варианта проведения расследований, в зависимости от характера работ:\nЕсли работы проводились под контролем заказчика, именно он организует расследование несчастного случая. Это происходит в ситуациях, когда подрядчик направил своего работника, но управление и руководство действиями осуществлял заказчик. В комиссию включается представитель подрядной организации, и она действует по общим правилам (ч. 6 статьи 229 ТК РФ).\nЕсли подрядчик вел работы самостоятельно, и заказчик не контролировал их проведение, применяется часть 7 статьи 229 ТК РФ. В этом случае расследование организует сам подрядчик, но заказчик все равно обязан участвовать в комиссии. Это делается потому что инцидент произошел на территории его предприятия, и он может нести частичную ответственность.\nЕсть и третий вариант: если работник подрядчика фактически участвовал в производственной деятельности заказчика, даже если формально находился под руководством подрядчика. Тогда расследование организует заказчик. Такая ситуация регулируется частью 5 статьи 229 ТК РФ. Причина в том, что травма произошла в процессе, который был интегрирован в основную деятельность заказчика.\n\nПредоставьте договор подряда (что пострадавший не является работником организации (штатным работником)).\n\nДелайте упор и доказывайте гражданско-правовой характер отношений.",{},{},[84],{"id":85,"parentId":13,"author":86,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":89,"userVote":21,"reactions":90,"reactedEmoji":13},64878,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Оксана, спасибо . все верно \u003Cbr>\u003Cbr>так все и сделали и более того нам подрядчик прислал письмо на наш запрос , что он полностью берт на себя ответственность за данный инциндент , именно инцидент , тк нет больничного листа .\u003Cbr>\u003Cbr>В гит они тоже ездили, но им ГИТ ничего предъявить не может, тк пострадавшая тоже не их сотрудник , а самозанятая. \u003Cbr>\u003Cbr>Вот и цепляются чья территория. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто мне интересно на основании чего они хотят повесить сокрытие НС , если нет больничного листа\u003C\u002Fp> ","Оксана, спасибо . все верно \nтак все и сделали и более того нам подрядчик прислал письмо на наш запрос , что он полностью берт на себя ответственность за данный инциндент , именно инцидент , тк нет больничного листа .\nВ гит они тоже ездили, но им ГИТ ничего предъявить не может, тк пострадавшая тоже не их сотрудник , а самозанятая. \nВот и цепляются чья территория. \nПросто мне интересно на основании чего они хотят повесить сокрытие НС , если нет больничного листа \n\n ",6,{},"2026-04-07T11:06:07+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":14,"isSolution":18,"text":102,"rawContent":103,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":113},98937,4,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Вас затаскали потому что НС произошел на территории вашей организации. Единственное, ваш представитель может быть в составе комиссии по расследованию НС, если такое расследование будет проводится ...\u003C\u002Fp>","Вас затаскали потому что НС произошел на территории вашей организации. Единственное, ваш представитель может быть в составе комиссии по расследованию НС, если такое расследование будет проводится ...",{},{},[107],{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":112,"reactedEmoji":13},64907,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да, они не знают на кого повесить. Но, тут ключевое нет больничного листа , о каком НС идет речь  и таскают нас , т.к сейчас расследование ведет сам ГИТ и они не знают на кого повесить . Сама пострадавшая самозанятая ....( по сути она не попадает под трудовое право)\u003C\u002Fp> ","да, они не знают на кого повесить. Но, тут ключевое нет больничного листа , о каком НС идет речь  и таскают нас , т.к сейчас расследование ведет сам ГИТ и они не знают на кого повесить . Сама пострадавшая самозанятая ....( по сути она не попадает под трудовое право) ",{},"2026-04-08T05:22:37+00:00",{"id":115,"number":39,"author":116,"date":14,"isSolution":18,"text":123,"rawContent":124,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":13,"comments":127,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":128},98951,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Тут важно понимать где и как упал сотрудник.\u003Cbr>\u003Cbr>Если с высоты своего роста на территории предназначенной для перемещения, то можно расслабится.\u003Cbr>\u003Cbr>На все запросы отвечать сухо и по существу (лучше письменно), работник не наш, трудовые отношения и (подтверждённая документально) потеря работоспособности отсутствуют какие ещё есть вопросы (и на основании какого пункта конкретного документа вы обязаны на них отвечать, и что то предоставлять)?\u003Cbr>\u003Cbr>(вряд-ли ГИТ сможет сходу перевести всё это в внеплановую проверку вашего предприятия)\u003C\u002Fp> \u003Cp>А вот если место происшествия ваш производственный участок где происходит стройка, реконструкция или какие либо специфические работы (в которых не должны участвовать посторонние), или пострадавший использовал ваш инструмент (инвентарь) или оборудования, то ГИТ может попытаться притянуть это как признак трудовых отношений с вашей организацией (у них прям негласная установка на это есть).\u003C\u002Fp> ","Тут важно понимать где и как упал сотрудник.\n\nЕсли с высоты своего роста на территории предназначенной для перемещения, то можно расслабится.\n\nНа все запросы отвечать сухо и по существу (лучше письменно), работник не наш, трудовые отношения и (подтверждённая документально) потеря работоспособности отсутствуют какие ещё есть вопросы (и на основании какого пункта конкретного документа вы обязаны на них отвечать, и что то предоставлять)?\n\n(вряд-ли ГИТ сможет сходу перевести всё это в внеплановую проверку вашего предприятия)\n\nА вот если место происшествия ваш производственный участок где происходит стройка, реконструкция или какие либо специфические работы (в которых не должны участвовать посторонние), или пострадавший использовал ваш инструмент (инвентарь) или оборудования, то ГИТ может попытаться притянуть это как признак трудовых отношений с вашей организацией (у них прям негласная установка на это есть).",{},{},[],"2026-04-08T08:01:19+00:00",{"id":130,"number":89,"author":131,"date":14,"isSolution":18,"text":142,"rawContent":143,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":197},98954,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":94,"name":139,"icon":140,"color":141},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Сам факт получения травмы , является основанием для проведения расследования , не наличие б\u002Fл. Вы отталкиваетесь от отсутствия его, это неверно. Случай все равно нужно расследовать, чтобы установить все причины и обстоятельства, связь с производством или нет. ст.ст.227,  228 ТК РФ.\u003C\u002Fp> ","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1)  Сам факт получения травмы , является основанием для проведения расследования , не наличие б\u002Fл. Вы отталкиваетесь от отсутствия его, это неверно. Случай все равно нужно расследовать, чтобы установить все причины и обстоятельства, связь с производством или нет. ст.ст.227,  228 ТК РФ.",{},{},[147,153,165,171,178,190],{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":14,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":152,"reactedEmoji":13},64914,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>травма и несчастный случай одно и тоже? Опираемся на ТК РФ - НС -должен быть больничный .\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда и расследование травмы , а не НС \u003Cbr>\u003Cbr>И наверно травму не ГИТ расследует\u003C\u002Fp>","травма и несчастный случай одно и тоже? Опираемся на ТК РФ - НС -должен быть больничный .\nТогда и расследование травмы , а не НС \nИ наверно травму не ГИТ расследует \n",{},{"id":154,"parentId":13,"author":155,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":164,"reactedEmoji":13},64916,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cp>Неверное суждение. Расследовать обязательно только согласно ст. 227 ТК РФ  \"Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события .... повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших...\"\u003C\u002Fp>","Неверное суждение. Расследовать обязательно только согласно ст. 227 ТК РФ  \"Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события .... повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших...\"",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":170,"reactedEmoji":13},64921,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>вот с этого и был мой вопрос изначально : временная и стойкая трудоспособность? подразумевает больничный лист ?\u003Cbr>\u003Cbr>Что тогда микротравма и что тогда НС ? \u003Cbr>\u003Cbr>То что расследовать , да ! Но не нам , а подрядчику . Но подрядчик изначально все взял на себя по договору , потом наверно передумал ))\u003C\u002Fp>","вот с этого и был мой вопрос изначально : временная и стойкая трудоспособность? подразумевает больничный лист ?\nЧто тогда микротравма и что тогда НС ? \nТо что расследовать , да ! Но не нам , а подрядчику . Но подрядчик изначально все взял на себя по договору , потом наверно передумал ))",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":14,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":177,"reactedEmoji":13},64943,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":174},{"id":94,"name":139,"icon":140,"color":141}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1866\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@shemet3018\u003C\u002Fa>  Медики сообщили о травме и если был перелом, то это уже не микротравма. А то, что пострадавший не взял б\u002F л, это и может быть квалифицировано, как сокрытие.\u003C\u002Fp>"," @5410745052874132774  Медики сообщили о травме и если был перелом, то это уже не микротравма. А то, что пострадавший не взял б\u002F л, это и может быть квалифицировано, как сокрытие.",{},{"id":179,"parentId":13,"author":180,"date":14,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":188,"userVote":21,"reactions":189,"reactedEmoji":13},64997,{"id":181,"username":182,"name":183,"initials":184,"color":185,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А то, что пострадавший не взял б\u002F л\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>а как заставить человека взять больничный? Ну хочет он с гипсом ходить на работу, кто ему запретит, если это не мешает работать. А пострадавшая даже не состоит в трудовых отношениях с действующими лицами. Она самозанятая: хочу работаю, хочу отдыхаю. Ей и не нужен больничный лист.\u003Cbr>\u003Cbr>Другой вопрос, что может быть у подрядчика с ней все таки трудовые отношения были, а самозанятость, как формы ухода от налогов. Но это все равно вопрос к другой организации\u003C\u002Fp> ","> А то, что пострадавший не взял б\u002F л\n\nа как заставить человека взять больничный? Ну хочет он с гипсом ходить на работу, кто ему запретит, если это не мешает работать. А пострадавшая даже не состоит в трудовых отношениях с действующими лицами. Она самозанятая: хочу работаю, хочу отдыхаю. Ей и не нужен больничный лист.\nДругой вопрос, что может быть у подрядчика с ней все таки трудовые отношения были, а самозанятость, как формы ухода от налогов. Но это все равно вопрос к другой организации ",1,{},{"id":191,"parentId":13,"author":192,"date":14,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":196,"reactedEmoji":13},65004,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":193},{"id":94,"name":139,"icon":140,"color":141}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7811\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ульяна\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Другой вопрос, что может быть у подрядчика с ней все таки трудовые отношения были, а самозанятость, как формы ухода от налогов. Но это все равно вопрос к другой организации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вопросы возникнут к обоим организациям, и к заказчику и к подрядчику, такие случаи учащаются, человек работает годами, а в штате не числится. Возможно автор вопроса,  сообщит о результате разногласий с ГИТ.\u003C\u002Fp>    "," @10651919161404061481 \n\n> Другой вопрос, что может быть у подрядчика с ней все таки трудовые отношения были, а самозанятость, как формы ухода от налогов. Но это все равно вопрос к другой организации.\n\n\nВопросы возникнут к обоим организациям, и к заказчику и к подрядчику, такие случаи учащаются, человек работает годами, а в штате не числится. Возможно автор вопроса,  сообщит о результате разногласий с ГИТ.    ",{},"2026-04-08T09:00:35+00:00",{"id":199,"number":200,"author":201,"date":14,"isSolution":18,"text":207,"rawContent":208,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":209,"reactionUsers":210,"reactedEmoji":13,"comments":211,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":218},98963,7,{"id":202,"username":203,"name":204,"initials":205,"color":12,"avatarUrl":206,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>упал , была вызвана скорая , оказали ПП.\u003C\u002Fp> \u003Cp>а что за увечье то? Или просто закружилась голова?? ПП-это нашатырь или что то серьезнее??\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1)\n\nупал , была вызвана скорая , оказали ПП.\n\nа что за увечье то? Или просто закружилась голова?? ПП-это нашатырь или что то серьезнее??",{},{},[212],{"id":213,"parentId":13,"author":214,"date":14,"text":215,"rawContent":216,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":217,"reactedEmoji":13},64917,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Подробности не знаю, не наш сотрудник а самозанятый\u003Cbr>\u003Cbr>По-моему перелом , сам пострадавший забыл что уже было\u003C\u002Fp> ","Подробности не знаю, не наш сотрудник а самозанятый\nПо-моему перелом , сам пострадавший забыл что уже было ",{},"2026-04-08T09:43:55+00:00",{"id":220,"number":221,"author":222,"date":14,"isSolution":18,"text":228,"rawContent":229,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":230,"reactionUsers":231,"reactedEmoji":13,"comments":232,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":233},98966,8,{"id":223,"username":224,"name":225,"initials":226,"color":121,"avatarUrl":227,"groupBadge":13},"10203","10601724032319209923","alyssamedvedeva","AL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FY0qR9b2nzM2KJxgY.png","\u003Cp>НС без больничного листа не может быть квалифицирован как НС в понимании трудового законодательства. Ст.  227 ТК прямо указывает, что расследованию подлежат только те события, которые повлекли за собой временную или стойкую утрату трудоспособности. Больничный лист является единственным официальным документом, подтверждающим такую утрату. Если листок нетрудоспособности не открыт, значит юридически значимого вреда здоровью не наступило, а полученные повреждения относятся к категории микротравм в соответствии со ст. 226 ТК РФ. Расследование микротравм проводится в упрощенном порядке самим работодателем, и уведомление государственной инспекции труда для них не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашей конкретной ситуации ответственность заказчика перед подрядной организацией отсутствует, поскольку пострадавший не является работником вашей компании. Он состоит в договорных отношениях с подрядной организацией в качестве самозанятого лица. Трудовой кодекс не возлагает на заказчика обязанности расследовать НС с работниками подрядчика. Согласно п. 17 приказа 223н, легкие происшествия с лицами, работающими по договорам гражданско-правового характера, вообще не расследуются, а расследование тяжелых и смертельных случаев с такими лицами проводится ГИТ, а не организацией-заказчиком.\u003Cbr>\u003Cbr>Претензии ГИТ о сокрытии НС в данной ситуации не имеют правовых оснований. Поскольку отсутствует главный квалифицирующий признак НС – временная утрата трудоспособности, подтвержденная больничным листом, то и события, подлежащего обязательному уведомлению контролирующих органов, не наступило. Следовательно, \"сокрывать\" было нечего.\u003Cbr>\u003Cbr>Для защиты своей позиции попробуйте запросить в СФР официальную справку об отсутствии открытого электронного листка нетрудоспособности на имя пострадавшего, а также получить от подрядной организации подтверждение статуса самозанятого данного лица. Эти документы станут бесспорным доказательством того, что произошедшее не является НС, подлежащим расследованию.\u003C\u002Fp> ","НС без больничного листа не может быть квалифицирован как НС в понимании трудового законодательства. Ст.  227 ТК прямо указывает, что расследованию подлежат только те события, которые повлекли за собой временную или стойкую утрату трудоспособности. Больничный лист является единственным официальным документом, подтверждающим такую утрату. Если листок нетрудоспособности не открыт, значит юридически значимого вреда здоровью не наступило, а полученные повреждения относятся к категории микротравм в соответствии со ст. 226 ТК РФ. Расследование микротравм проводится в упрощенном порядке самим работодателем, и уведомление государственной инспекции труда для них не требуется.\n\nВ вашей конкретной ситуации ответственность заказчика перед подрядной организацией отсутствует, поскольку пострадавший не является работником вашей компании. Он состоит в договорных отношениях с подрядной организацией в качестве самозанятого лица. Трудовой кодекс не возлагает на заказчика обязанности расследовать НС с работниками подрядчика. Согласно п. 17 приказа 223н, легкие происшествия с лицами, работающими по договорам гражданско-правового характера, вообще не расследуются, а расследование тяжелых и смертельных случаев с такими лицами проводится ГИТ, а не организацией-заказчиком.\n\nПретензии ГИТ о сокрытии НС в данной ситуации не имеют правовых оснований. Поскольку отсутствует главный квалифицирующий признак НС – временная утрата трудоспособности, подтвержденная больничным листом, то и события, подлежащего обязательному уведомлению контролирующих органов, не наступило. Следовательно, \"сокрывать\" было нечего.\n\nДля защиты своей позиции попробуйте запросить в СФР официальную справку об отсутствии открытого электронного листка нетрудоспособности на имя пострадавшего, а также получить от подрядной организации подтверждение статуса самозанятого данного лица. Эти документы станут бесспорным доказательством того, что произошедшее не является НС, подлежащим расследованию.",{},{},[],"2026-04-08T09:48:47+00:00",{"id":235,"number":236,"author":237,"date":14,"isSolution":18,"text":238,"rawContent":239,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":13,"comments":242,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":261},98968,9,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вопрос первый разве можно считать НС без больничного листа?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 28.11.2025) \"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\"\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>несчастный случай на производстве\u003C\u002Fstrong> - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть;\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нам гит теперь пытается вменить сокрытие НС .\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Каким образом он Вам вменяет? По телефону?\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1) Вопрос первый разве можно считать НС без больничного листа?\n\nФедеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 28.11.2025) \"Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний\"\n\nСтатья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе\n\n**несчастный случай на производстве** - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть;\n\n[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1) Нам гит теперь пытается вменить сокрытие НС .\n\nКаким образом он Вам вменяет? По телефону?",{},{},[243,249,255],{"id":244,"parentId":13,"author":245,"date":14,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":248,"reactedEmoji":13},64935,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>нет, сделал запрос \u003Cbr>\u003Cbr>просил личную явку и сделал ссылку на закон о сокрытии НС \u003Cbr>\u003Cbr>мы приехали все пояснили \u003Cbr>\u003Cbr>нас не оставили в покое , сейчас я готовлю пакет документов по их официальному запросу \u003Cbr>\u003Cbr>Не понимаю , конечно на каком  основании, нас просят предоставить кучу документов ссылалась на расследование НС\u003Cbr>\u003Cbr>. Где нет даже больничного листа\u003C\u002Fp>   ","нет, сделал запрос \nпросил личную явку и сделал ссылку на закон о сокрытии НС \nмы приехали все пояснили \nнас не оставили в покое , сейчас я готовлю пакет документов по их официальному запросу \nНе понимаю , конечно на каком  основании, нас просят предоставить кучу документов ссылалась на расследование НС\n. Где нет даже больничного листа   ",{},{"id":250,"parentId":13,"author":251,"date":14,"text":252,"rawContent":253,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":254,"reactedEmoji":13},64955,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":161,"groupBadge":13},"\u003Cp>На Вашей территории произошло. Вот и хотят удостоверится, что он не ваш, что нет больничного, что завтра он не удет на больничный.\u003C\u002Fp>","На Вашей территории произошло. Вот и хотят удостоверится, что он не ваш, что нет больничного, что завтра он не удет на больничный.",{},{"id":256,"parentId":13,"author":257,"date":14,"text":258,"rawContent":259,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":260,"reactedEmoji":13},64956,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>мы все документы предоставили, договор подряда (где указано, что ответственность за От на подрядчике), письмо от подрядной организации, что они берут на себя отвественность за данный инцидентен .\u003Cbr>\u003Cbr>Но что то пошло не так)) \u003Cbr>\u003Cbr>Просто , больничного нет, а значит и не должно быть НС \u003Cbr>\u003Cbr>Будет больничный , будет НС\u003C\u002Fp> ","мы все документы предоставили, договор подряда (где указано, что ответственность за От на подрядчике), письмо от подрядной организации, что они берут на себя отвественность за данный инцидентен .\nНо что то пошло не так)) \nПросто , больничного нет, а значит и не должно быть НС \nБудет больничный , будет НС ",{},"2026-04-08T09:55:19+00:00",{"id":263,"number":19,"author":264,"date":14,"isSolution":18,"text":269,"rawContent":270,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":271,"reactionUsers":272,"reactedEmoji":13,"comments":273,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":280},99006,{"id":265,"username":266,"name":267,"initials":268,"color":76,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2089","chyelovvv","ДГО","ДГ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20588#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98910\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">shemet3018\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Здравствуйте! ФЗ Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности определяет что профессиональная трудоспособность - это способность человека к выполнению работы определенной квалификации, объема и качества. ТК РФ не предписывает, что лист временной трудоспособности должен быть. Если есть сам факт обращения в медицинское учреждение по вопросу травмы полученной в следствии выполнения работ, то можно счесть, что самозанятый был временно нетрудоспособен. Так как самозанятый упал, значит - это были работы на высоте, а допускать самозанятых к выполнению работ повышенной опасности запрещено, это работы выполняются бригадой по нарядам-допускам и не могут быть выполнены самозанятым так как он работает один. Вы допустили самозанятого к себе на территорию для выполнения РПО на высоте. Так как работы выполнялись на территории другого работодателя (Это Вы, для подрядчиков и самозанятого), и участок выполнения работ не выделялся другому работодателю, то расследовать травму следовало владельцу территории. Голословно заявить, что случай не связан с производством нельзя, нужно было начать расследование, установить, что он не ваш работник, получить отказ в справке 315- у и официально комиссией признать случай не связанным. Теперь факт отсутствия попытки расследования на лицо. Могут ещё признать пострадавшего Вашим работником с которым вы не оформили трудовой договор, совершили подмену трудовых отношений и начислять штраф по зарплате и налоговым и неналоговым отчислениям.  Вам нужно выстроить хорошую защиту своей позиции и оформить выдел участка другому работодателю.\u003C\u002Fp>","[shemet3018](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20588\u002F1)  Здравствуйте! ФЗ Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности определяет что профессиональная трудоспособность - это способность человека к выполнению работы определенной квалификации, объема и качества. ТК РФ не предписывает, что лист временной трудоспособности должен быть. Если есть сам факт обращения в медицинское учреждение по вопросу травмы полученной в следствии выполнения работ, то можно счесть, что самозанятый был временно нетрудоспособен. Так как самозанятый упал, значит - это были работы на высоте, а допускать самозанятых к выполнению работ повышенной опасности запрещено, это работы выполняются бригадой по нарядам-допускам и не могут быть выполнены самозанятым так как он работает один. Вы допустили самозанятого к себе на территорию для выполнения РПО на высоте. Так как работы выполнялись на территории другого работодателя (Это Вы, для подрядчиков и самозанятого), и участок выполнения работ не выделялся другому работодателю, то расследовать травму следовало владельцу территории. Голословно заявить, что случай не связан с производством нельзя, нужно было начать расследование, установить, что он не ваш работник, получить отказ в справке 315- у и официально комиссией признать случай не связанным. Теперь факт отсутствия попытки расследования на лицо. Могут ещё признать пострадавшего Вашим работником с которым вы не оформили трудовой договор, совершили подмену трудовых отношений и начислять штраф по зарплате и налоговым и неналоговым отчислениям.  Вам нужно выстроить хорошую защиту своей позиции и оформить выдел участка другому работодателю.",{},{},[274],{"id":275,"parentId":13,"author":276,"date":14,"text":277,"rawContent":278,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":279,"reactedEmoji":13},64960,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>не совсем так, во первых , он не наш работник, нет в штате (выше все прописала), во вторых он не упал с высоты , он не привлекался к работам ПО. \u003Cbr>\u003Cbr>Если привлекаем к работам ПО, то подрядчик открывает наряд-допуск , а мы запускаем по акут -допуску , где прописываем все риски\u003C\u002Fp> ","не совсем так, во первых , он не наш работник, нет в штате (выше все прописала), во вторых он не упал с высоты , он не привлекался к работам ПО. \nЕсли привлекаем к работам ПО, то подрядчик открывает наряд-допуск , а мы запускаем по акут -допуску , где прописываем все риски ",{},"2026-04-08T15:04:47+00:00",{"id":282,"number":20,"author":283,"date":14,"isSolution":18,"text":284,"rawContent":285,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":286,"reactionUsers":287,"reactedEmoji":13,"comments":288,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},99061,{"id":181,"username":182,"name":183,"initials":184,"color":185,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Скорая передала данные в мвд , мвд в ГИТ .\u003Cbr>\u003Cbr>Нам гит теперь пытается вменить сокрытие НС .\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А кто любил писать о том, что врачи не передают ни куда информацию о травмах на рабочем месте? Мол сам себя не сдашь, ни кто и не узнает.\u003C\u002Fp>","Скорая передала данные в мвд , мвд в ГИТ .\n\nНам гит теперь пытается вменить сокрытие НС .\n\nА кто любил писать о том, что врачи не передают ни куда информацию о травмах на рабочем месте? Мол сам себя не сдашь, ни кто и не узнает.",{},{},[]]