[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20577":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},20577,98851,"Обучение по охране труда внутри учреждения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9342","15766701592045963413","elenkatprv","EL","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQV0H7CiTM0rVidz8.png",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,3,377,4,0,"\u003Cp>Здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>2024 и 2025 год мы обучались в УЦ все работники. Бюджет. Не получается это делать своевременно, потому что вечно нет денег. Соответственно, просрочки в обучении. Текучка большая, люди порой приходят, отработают 1-2 смены и уходят. Кто 3 месяца отработал и пропал.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Задумываюсь сделать обучение внутри учреждения. Что мне надо для этого?\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Зарегистрироваться на сайте минтруда?\u003C\u002Fli>\u003Cli>из категории руководителей и специалистов есть обученные: по общим требованиям ОТ, безопасным методам и приемам работ, первой помощи ( специалист по ОТ, главная медсестра, зам директора по АХЧ)\u003Cbr>\u003Cbr>Что пугает меня: \u003C\u002Fli>\u003Cli>как оборудовать кабинет для обучения? Нет возможности сделать отдельное помещение с компьютером. Как это оборудовано у вас?\u003C\u002Fli>\u003Cli>как обучать первой помощи с учетом необходимости практики? Купить тренажёр пока нет возможности. Заключать договор ГПХ с преподавателем? опять финансы...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Буду благодарна, если поделитесь вашим опытом организации обучения, дадите советы.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. \n\n2024 и 2025 год мы обучались в УЦ все работники. Бюджет. Не получается это делать своевременно, потому что вечно нет денег. Соответственно, просрочки в обучении. Текучка большая, люди порой приходят, отработают 1-2 смены и уходят. Кто 3 месяца отработал и пропал.\n\nЗадумываюсь сделать обучение внутри учреждения. Что мне надо для этого?\nЗарегистрироваться на сайте минтруда?\nиз категории руководителей и специалистов есть обученные: по общим требованиям ОТ, безопасным методам и приемам работ, первой помощи ( специалист по ОТ, главная медсестра, зам директора по АХЧ)\n\nЧто пугает меня: \nкак оборудовать кабинет для обучения? Нет возможности сделать отдельное помещение с компьютером. Как это оборудовано у вас?\nкак обучать первой помощи с учетом необходимости практики? Купить тренажёр пока нет возможности. Заключать договор ГПХ с преподавателем? опять финансы...\n\nБуду благодарна, если поделитесь вашим опытом организации обучения, дадите советы.",[27,87,161],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},98855,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20577#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98851\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">elenkatprv\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> из категории руководителей и специалистов есть обученные: по общим требованиям ОТ, безопасным методам и приемам работ, первой помощи ( специалист по ОТ, главная медсестра, зам директора по АХЧ)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нормальный состав. Можно довести состав комиссии до 5 человек, еще обучить 2-х, чтобы если вдруг кто-то будет отсутствовать из тех 3-х членов (отпуск, болезнь, командировка).\u003Cbr>\u003Cbr>Для обучения первой помощи в составе комиссии хотя бы 1 человек, прошедший подготовку как инструктор или преподаватель по обучению  по оказанию первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Минимально:\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя бы одно РМ (стол, стул) и один компьютер\u002Fноутбук на каждые 100 работников. Это может быть угол в кабинете АХЧ или стол в методическом кабинете. Можно иметь папку с распечатанными инструкциями, правилами и презентациями в электронном виде на этом самом компьютере.\u003Cbr>\u003Cbr>Самый простой манекен стоит около 20-30 тысяч рублей. Это сопоставимо с обучением 10-15 работников в УЦ. Он окупится у вас за 2-3 месяца, тем более у вас текучка.\u003Cbr>\u003Cbr>Попробуйте договориться с местным ТЦМК, УЦ или другим медучреждением, где есть манекен, об аренде манекена на 2 дня в месяц. Вы можете обучать по программам Б, СИЗ сами, а на первую помощь и пр. В продолжать отправлять в УЦ (но это опять деньги). Лучше один раз выбить бюджет на покупку своего манекена.\u003C\u002Fp>","[elenkatprv](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20577\u002F1) из категории руководителей и специалистов есть обученные: по общим требованиям ОТ, безопасным методам и приемам работ, первой помощи ( специалист по ОТ, главная медсестра, зам директора по АХЧ)\n\nНормальный состав. Можно довести состав комиссии до 5 человек, еще обучить 2-х, чтобы если вдруг кто-то будет отсутствовать из тех 3-х членов (отпуск, болезнь, командировка).\n\nДля обучения первой помощи в составе комиссии хотя бы 1 человек, прошедший подготовку как инструктор или преподаватель по обучению  по оказанию первой помощи.\n\nМинимально:\n\nХотя бы одно РМ (стол, стул) и один компьютер\u002Fноутбук на каждые 100 работников. Это может быть угол в кабинете АХЧ или стол в методическом кабинете. Можно иметь папку с распечатанными инструкциями, правилами и презентациями в электронном виде на этом самом компьютере.\n\nСамый простой манекен стоит около 20-30 тысяч рублей. Это сопоставимо с обучением 10-15 работников в УЦ. Он окупится у вас за 2-3 месяца, тем более у вас текучка.\n\nПопробуйте договориться с местным ТЦМК, УЦ или другим медучреждением, где есть манекен, об аренде манекена на 2 дня в месяц. Вы можете обучать по программам Б, СИЗ сами, а на первую помощь и пр. В продолжать отправлять в УЦ (но это опять деньги). Лучше один раз выбить бюджет на покупку своего манекена.",{},{},[47,53,60,66,74,80],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},64811,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Обученные в УЦ есть также начальник хоз отдела, шеф-повар, зав.прачечной, старшие медицинские сестры.\u003Cbr>\u003Cbr>Теоретически, есть компьютер в библиотеке. Им пользуются время от времени те, у кого рабочее место без компьютера. Может 1 раз в день занят на 30-60 минут.\u003C\u002Fp>\u003Cp>20-30 тысяч - это конечно немного. Но не видела таких цен. Давно не смотрела наверное.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучить своего преподавателя по 1 помощи - кто из должностных лиц может подойти? Например, медицинская сестра? старшая медицинская сестра? они могут? Больше я вряд ли кого уговорю на это и сама, если честно, не хотела бы.\u003C\u002Fp>","Обученные в УЦ есть также начальник хоз отдела, шеф-повар, зав.прачечной, старшие медицинские сестры.\nТеоретически, есть компьютер в библиотеке. Им пользуются время от времени те, у кого рабочее место без компьютера. Может 1 раз в день занят на 30-60 минут.\n\n20-30 тысяч - это конечно немного. Но не видела таких цен. Давно не смотрела наверное.\n\nОбучить своего преподавателя по 1 помощи - кто из должностных лиц может подойти? Например, медицинская сестра? старшая медицинская сестра? они могут? Больше я вряд ли кого уговорю на это и сама, если честно, не хотела бы.\n\n",{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":59,"reactedEmoji":14},64814,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>20-30 тысяч - это конечно немного. Но не видела таких цен. Давно не смотрела наверное.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мы в том году искали манекен и я находила \"полутушки\" без контроллеров в пределах 30 тыс. Но мне разрешили в итоге приобрести полноростовой манекен в пределах 100 тыс.\u003C\u002Fp>","> 20-30 тысяч - это конечно немного. Но не видела таких цен. Давно не смотрела наверное.\n\nМы в том году искали манекен и я находила \"полутушки\" без контроллеров в пределах 30 тыс. Но мне разрешили в итоге приобрести полноростовой манекен в пределах 100 тыс. \n",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":65,"reactedEmoji":14},64819,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Оксана, а к манекену какие требования? Сертификат должен быть?\u003C\u002Fp>","Оксана, а к манекену какие требования? Сертификат должен быть?",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":23,"reactions":73,"reactedEmoji":14},64820,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":69},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>У нас главное требование было - \"нац. режим\", чтобы произведен был на территории России. Сертификат соответствия на него производитель предоставил на соответствие требованиям ГОСТ 28139-89, ГОСТ Р 71345-2024, ГОСТ 12.1.004-91, а также паспорт, руководство по эксплуатации и методические рекомендации по основным принципам СЛР.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы покупали в ООО \"ПО \"Зарница\". Манекен \"Александр-6\".\u003C\u002Fp>","У нас главное требование было - \"нац. режим\", чтобы произведен был на территории России. Сертификат соответствия на него производитель предоставил на соответствие требованиям ГОСТ 28139-89, ГОСТ Р 71345-2024, ГОСТ 12.1.004-91, а также паспорт, руководство по эксплуатации и методические рекомендации по основным принципам СЛР.\nМы покупали в ООО \"ПО \"Зарница\". Манекен \"Александр-6\".\n",1,{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":14},64828,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Оксана, еще вопрос. Пришел новый человек, провели ему инструктаж вводный, на рабочем месте и в первый рабочий день он должен начать учиться?  Получается программы Б и Первая помощь 16+8=24 часа. Это 3 рабочих дня. Работник эти дни только учится, не работает? \u003Cbr>\u003Cbr>У нас наверно сложно будет так, 3 дня подряд, многие из деревень, идут из-за сменного графика работы сутки через \u003Cbr>\u003Cbr> трое. А  будет учиться так, как стоят смены в графике: например стоит смена сутки, 8 часов учится, 16 часов потом работает? Потом 2 выходных и опять 24 часа, где он 8 учится и 16 часов работает?\u003Cbr>\u003Cbr>Как у Вас это происходит?\u003C\u002Fp>","Оксана, еще вопрос. Пришел новый человек, провели ему инструктаж вводный, на рабочем месте и в первый рабочий день он должен начать учиться?  Получается программы Б и Первая помощь 16+8=24 часа. Это 3 рабочих дня. Работник эти дни только учится, не работает? \nУ нас наверно сложно будет так, 3 дня подряд, многие из деревень, идут из-за сменного графика работы сутки через \n трое. А  будет учиться так, как стоят смены в графике: например стоит смена сутки, 8 часов учится, 16 часов потом работает? Потом 2 выходных и опять 24 часа, где он 8 учится и 16 часов работает?\nКак у Вас это происходит?",{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":23,"reactions":86,"reactedEmoji":14},64842,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":83},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Аналогично мы организовывали обучение в больнице:\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"0c8225b7-c21c-4af6-bcb0-05635f99783b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">grafik-obuceniya-i-proverki-znaniya-otd-travm-i-ortoped-primer.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Аналогично мы организовывали обучение в больнице:\n[upl-file uuid=0c8225b7-c21c-4af6-bcb0-05635f99783b size=19kB]grafik-obuceniya-i-proverki-znaniya-otd-travm-i-ortoped-primer.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":88,"number":20,"author":89,"date":15,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":19},98858,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>1.Приказ - четное число преподавателей (из числа обученных в УЦ), сразу подготовьте их же  и по преподаванию оказанию ППП, там идет удостоверение\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Приказ о создании комиссии проверки знаний требований ОТ - нечетное количество из числа обученных в УЦ, преподаватели и члены комиссии не должны совпадать.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Что касается места для обучения, оно необходимо, поэтому включайте фантазию, как это требование выполнить. Самый простой вариант это как раз стол- стул-компьютер. Отдельного помещения не надо, выделите угол, оформите своими силами (бюджетно, если постараться будет очень даже... В сети масса материалов , которые можно распечатать и использовать как наглядную агитацию) , требование законодательно - одно учебное МЕСТО  на 100 человек. Надо убедить руководство, что компьютер решает массу законодательных требований, а именно, он подходит под термин материально-техническая база, учебно-методическая база а также «необходимое оборудование» и  информационно-справочные системы. Без этого минимума никуда, я не думаю, что это дешевле, но у меня среди прочего и как замена компьютера, телевизор с чтением флешки. Весь материал есть в виде учебных фильмов. Это минимальный набор кстати может помочь решить вечную проблему СОТа – приобретение манекена для обучения оказанию ППП. Даже не хочу распространяться на эту набившую оскомину тему.\u003Cbr>\u003Cbr>Компьютер самый простой с минимальным набором функций и памяти.\u003Cbr>\u003Cbr>         4. Регистрируйтесь на сайте Минтруда, и вносите данные о обученных (это элементарно, надо, что бы кто то хоть раз показал, тот же препод. из УЦ)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если у вас текучка, и постоянный набор новых сотрудников, вы никуда от варианта обучения внутри организации не уйдете, иначе будете работать на «добавленную стоимость» УЦ.\u003C\u002Fp>","1.Приказ - четное число преподавателей (из числа обученных в УЦ), сразу подготовьте их же  и по преподаванию оказанию ППП, там идет удостоверение\nПриказ о создании комиссии проверки знаний требований ОТ - нечетное количество из числа обученных в УЦ, преподаватели и члены комиссии не должны совпадать.\nЧто касается места для обучения, оно необходимо, поэтому включайте фантазию, как это требование выполнить. Самый простой вариант это как раз стол- стул-компьютер. Отдельного помещения не надо, выделите угол, оформите своими силами (бюджетно, если постараться будет очень даже... В сети масса материалов , которые можно распечатать и использовать как наглядную агитацию) , требование законодательно - одно учебное МЕСТО  на 100 человек. Надо убедить руководство, что компьютер решает массу законодательных требований, а именно, он подходит под термин материально-техническая база, учебно-методическая база а также «необходимое оборудование» и  информационно-справочные системы. Без этого минимума никуда, я не думаю, что это дешевле, но у меня среди прочего и как замена компьютера, телевизор с чтением флешки. Весь материал есть в виде учебных фильмов. Это минимальный набор кстати может помочь решить вечную проблему СОТа – приобретение манекена для обучения оказанию ППП. Даже не хочу распространяться на эту набившую оскомину тему.\n\nКомпьютер самый простой с минимальным набором функций и памяти.\n\n         4. Регистрируйтесь на сайте Минтруда, и вносите данные о обученных (это элементарно, надо, что бы кто то хоть раз показал, тот же препод. из УЦ)\n       \n\nЕсли у вас текучка, и постоянный набор новых сотрудников, вы никуда от варианта обучения внутри организации не уйдете, иначе будете работать на «добавленную стоимость» УЦ.",{},{},[101,107,113,119,125,131,143,149,155],{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},64817,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть компьютер может заменить манекен? Я встречала дискуссии по этому поводу, но все же склонялась к манекену.\u003C\u002Fp>","То есть компьютер может заменить манекен? Я встречала дискуссии по этому поводу, но все же склонялась к манекену.",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},64827,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>Слушайте, я тоже склоняюсь, я вообще за максимальный набор \"учебно-методических\". \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас речь идет о :\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Законодательных требованиях (этого нет)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Способности РБ выполнить все наши хотелки и наклонности. Приобрел, ну и отлично, а что делать нам рабочим и крестьянам?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Слушайте, я тоже склоняюсь, я вообще за максимальный набор \"учебно-методических\". \nСейчас речь идет о : \n1. Законодательных требованиях (этого нет)\n2. Способности РБ выполнить все наши хотелки и наклонности. Приобрел, ну и отлично, а что делать нам рабочим и крестьянам?",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":14},64830,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>Подождите, в вопросе звучало, что денег на компьютер не дают... А потом 20-30 тысяч на манекен это немного. Уважаемые, вы пожалуйста будьте корректны. На никому ненужный прибамбас 30-адку готовы выложить а на копеечный компьютер денег нет?  Блин у меня в одной конторе с учетом телевизора, четырех стендов, распечатанных в цвете плакатов, томиков Конституции и ТК все вместе получилось 25 т.р. а здесь \"20-30 это немного\" и за что ?.... места для обучения нет, а рассуждают о манекене. Вы себе на рабочее место его посадите? Да уж...!!!\u003C\u002Fp>","Подождите, в вопросе звучало, что денег на компьютер не дают... А потом 20-30 тысяч на манекен это немного. Уважаемые, вы пожалуйста будьте корректны. На никому ненужный прибамбас 30-адку готовы выложить а на копеечный компьютер денег нет?  Блин у меня в одной конторе с учетом телевизора, четырех стендов, распечатанных в цвете плакатов, томиков Конституции и ТК все вместе получилось 25 т.р. а здесь \"20-30 это немного\" и за что ?.... места для обучения нет, а рассуждают о манекене. Вы себе на рабочее место его посадите? Да уж...!!!",{},{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},64831,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Олег, как-то Вы прям эмоционально настроены.\u003Cbr>\u003Cbr>Я писала о том, что оборудовать ОТДЕЛЬНОЕ помещение с компьютером нет возможности. Ну нету отдельного, все занято. И ниже писала, что есть отдельный почти свободный комп (для проверяющих, если они будут, он будет свободный).\u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу манекена исхожу из того, что обучение проводится с помощью технических средств обучения и нужно не менее 50% практики. На компьютере не научишь СЛР.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и я задаю вопрос в поисках истины, как никак.\u003C\u002Fp>","Олег, как-то Вы прям эмоционально настроены.\nЯ писала о том, что оборудовать ОТДЕЛЬНОЕ помещение с компьютером нет возможности. Ну нету отдельного, все занято. И ниже писала, что есть отдельный почти свободный комп (для проверяющих, если они будут, он будет свободный).\nА по поводу манекена исхожу из того, что обучение проводится с помощью технических средств обучения и нужно не менее 50% практики. На компьютере не научишь СЛР.\nНу и я задаю вопрос в поисках истины, как никак.",{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":14},64838,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>Будешь тут с вами эмоциональным...Да я реву белугой над каждой выделенной на охрану труда копейкой.Сытый голодного не разумеет. В отличие от ваших бюджетных и внебюджетных , государственно закупленных или в коммерческих тендерах,..... я трачу деньги выцыганенные из кошелька РБ, и я вижу, что он готов расстрелять меня на электрическом стуле вместе с этой охраной труда...вместе с манекеном...вместе с компьютером и его столом.\u003C\u002Fp>","Будешь тут с вами эмоциональным...Да я реву белугой над каждой выделенной на охрану труда копейкой.Сытый голодного не разумеет. В отличие от ваших бюджетных и внебюджетных , государственно закупленных или в коммерческих тендерах,..... я трачу деньги выцыганенные из кошелька РБ, и я вижу, что он готов расстрелять меня на электрическом стуле вместе с этой охраной труда...вместе с манекеном...вместе с компьютером и его столом.",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},64853,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Ну ок, сделали вы обучение своими, так сказать силами и тут же тебе сразу:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>оснащение т.н. кабинета методическими пособиями\u003C\u002Fli>\u003Cli>разработка программ обучения по должностям, группам схожих должностей, видам работ и т.п.\u003C\u002Fli>\u003Cli>разработка оценивающих средств\u003C\u002Fli>\u003Cli>оформление протоколов\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение преподавателей по ПП, чтобы уже они учили.\u003Cbr>\u003Cbr>А будут ли работники, проводящие обучение по ОТ, ПП, СИЗ, получать за это денежку дополнительную? Или всё в рамках условного МРОТ? А может быть у вас никаких больше дел нет, вам скучно и вы решили сами стать преподавателем по ОТ, возможно даже бесплатно?\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и есть ещё куча нюансов. Я у себя по итогу решил отказаться от геморройного обучения своими силами, всё равно получалось просто рисовать протоколы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Ну ок, сделали вы обучение своими, так сказать силами и тут же тебе сразу:\n- оснащение т.н. кабинета методическими пособиями\n- разработка программ обучения по должностям, группам схожих должностей, видам работ и т.п.\n- разработка оценивающих средств\n- оформление протоколов\n- обучение преподавателей по ПП, чтобы уже они учили.\nА будут ли работники, проводящие обучение по ОТ, ПП, СИЗ, получать за это денежку дополнительную? Или всё в рамках условного МРОТ? А может быть у вас никаких больше дел нет, вам скучно и вы решили сами стать преподавателем по ОТ, возможно даже бесплатно?\nНу и есть ещё куча нюансов. Я у себя по итогу решил отказаться от геморройного обучения своими силами, всё равно получалось просто рисовать протоколы.",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":14},64865,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну а где то у нас не рисуют? Слушайте, хватит обманывать себя и всех окружающих, уж хотя бы здесь ... Прям учатся безопасным методам, или вот - правильно одевать и носить спецодежду(которая у нас СИЗом зовется). Вообще, все что вы перечислили , какая то абракадабра. Если вам трудно сделать протоколы, вы чем тогда на работе то занимаетесь? Вроде ничего не производите. За безопасность колдуете?\u003Cbr>\u003Cbr>1.Уголок охраны труда? – По моему это основной показатель, есть в организации СОТ или нет. Если уж не озадачиться наглядными пособиями, независимо от обучения, …простите , можно конечно на все забить, но хотя бы это сделайте. Ну а если уж вдруг снизошли, вот вам и место для обучения.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Программы обучения…ну ломы разработать , из интернета скачайте.\u003Cbr>\u003Cbr>Далее обсуждать не буду, «схожие должности». «оценивающие средства» …Чего не знаю, того не знаю. Вам видней.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучать своих подчиненных требованиям охраны труда  - это прямая обязанность руководителей различного уровня(хотите платите им отдельно за это, хотите правильно разработайте должностную инструкцию, и пусть изучают требования российского законодательства) . Как обучать? инструктировать? Или усадить за стол с компьютером? Да ладно, это все ерунда.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы мне расскажите чем вы так усердно занимаетесь? , научите не скучать. Вы сами проводите медосмотры работникам? А, может быть вместо кладовщика выдаете СИЗ? А может вы, как здесь уже выкладывали видео, сидите в засаде и вылавливаете нарушителей ОТ? \u003Cbr>\u003Cbr>А, точно нюансы, я совсем о них забыл.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Ну а где то у нас не рисуют? Слушайте, хватит обманывать себя и всех окружающих, уж хотя бы здесь ... Прям учатся безопасным методам, или вот - правильно одевать и носить спецодежду(которая у нас СИЗом зовется). Вообще, все что вы перечислили , какая то абракадабра. Если вам трудно сделать протоколы, вы чем тогда на работе то занимаетесь? Вроде ничего не производите. За безопасность колдуете?\n1.Уголок охраны труда? – По моему это основной показатель, есть в организации СОТ или нет. Если уж не озадачиться наглядными пособиями, независимо от обучения, …простите , можно конечно на все забить, но хотя бы это сделайте. Ну а если уж вдруг снизошли, вот вам и место для обучения.\n2. Программы обучения…ну ломы разработать , из интернета скачайте.\nДалее обсуждать не буду, «схожие должности». «оценивающие средства» …Чего не знаю, того не знаю. Вам видней.\nОбучать своих подчиненных требованиям охраны труда  - это прямая обязанность руководителей различного уровня(хотите платите им отдельно за это, хотите правильно разработайте должностную инструкцию, и пусть изучают требования российского законодательства) . Как обучать? инструктировать? Или усадить за стол с компьютером? Да ладно, это все ерунда.\nВы мне расскажите чем вы так усердно занимаетесь? , научите не скучать. Вы сами проводите медосмотры работникам? А, может быть вместо кладовщика выдаете СИЗ? А может вы, как здесь уже выкладывали видео, сидите в засаде и вылавливаете нарушителей ОТ? \nА, точно нюансы, я совсем о них забыл.\n",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},64900,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вам бы в отпуск сходить, отдохнуть...\u003C\u002Fp>","Вам бы в отпуск сходить, отдохнуть...",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":15,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":160,"reactedEmoji":14},64905,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот эти непонятные советы зачем ? Вы считаете , что только отдохнувший человек будет с вами соглашаться ? Я вот не понимаю, это форум профессионалов или так потрепаться ни о чем?  Между прочим , всё . что вы пишите здесь , кто то принимает за чистую монету. Я не против шуток юмора, но вы с истиной дружите.\u003C\u002Fp> ","Вот эти непонятные советы зачем ? Вы считаете , что только отдохнувший человек будет с вами соглашаться ? Я вот не понимаю, это форум профессионалов или так потрепаться ни о чем?  Между прочим , всё . что вы пишите здесь , кто то принимает за чистую монету. Я не против шуток юмора, но вы с истиной дружите. ",{},{"id":162,"number":22,"author":163,"date":15,"isSolution":19,"text":169,"rawContent":170,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":14,"comments":173,"isCommentsOpen":19},98876,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":138,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"11760","olga_tihomolova","Ольга Т.","ОТ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FuImIejtkbhsLPRwS.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20577#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98851\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">elenkatprv\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> у нас тоже бюджетное,автотранспортное,ОПП-в УЦ,считаю,что лучше чем врач ПП никто не обучит!по ОТ,СИЗ всех обучаем своей комиссией.Кабинет,у нас есть комната отдыха водителей,там как в актовом зале,плюс есть доска,проектор,телек,есть гоут,ну при проверке покажем,а так я распечатываю ИОТ,лекции,справочный материал он лежит в данной комнате в доступе.Минтруд,там все просто,регистрируемся,заводим после обучения данные-это не долго,подписываем элподписью,отправляем в реестр.\u003C\u002Fp>","[elenkatprv](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20577\u002F1) у нас тоже бюджетное,автотранспортное,ОПП-в УЦ,считаю,что лучше чем врач ПП никто не обучит!по ОТ,СИЗ всех обучаем своей комиссией.Кабинет,у нас есть комната отдыха водителей,там как в актовом зале,плюс есть доска,проектор,телек,есть гоут,ну при проверке покажем,а так я распечатываю ИОТ,лекции,справочный материал он лежит в данной комнате в доступе.Минтруд,там все просто,регистрируемся,заводим после обучения данные-это не долго,подписываем элподписью,отправляем в реестр.",{},{},[174,180],{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":15,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":179,"reactedEmoji":14},64896,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ольга, я думала, что если обучаем сами, то это значит, что обучаем по всем программам сами. Если учимся в УЦ, то по всем программам в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Получается, что можно программу ОПП оставить на обучение в учебном центре?\u003C\u002Fp>","Ольга, я думала, что если обучаем сами, то это значит, что обучаем по всем программам сами. Если учимся в УЦ, то по всем программам в УЦ.\nПолучается, что можно программу ОПП оставить на обучение в учебном центре?",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":185,"reactedEmoji":14},64925,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":138,"avatarUrl":168,"groupBadge":14},"\u003Cp>не задавалась этим вопрос если честно,но практикуем такое года с 2019\u003Cbr>\u003Cbr>а с другой стороны-почему нет?запрета нет\u003C\u002Fp>","не задавалась этим вопрос если честно,но практикуем такое года с 2019\nа с другой стороны-почему нет?запрета нет",{}]