[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20527":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},20527,98605,"офисники - аналогичные рабочие места?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12054","674006315193338298","happyviolence","HA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOaVKuR75yV4hL7bn.png",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,6,332,7,0,"\u003Cp>вводные: в 2021 году проводилась СОУТ в организации, занимающейся преимущественно бухгалтерскими услугами. 6 сотрудников, у кого одинаковые должности, обязанности, стол, стул, принтер, компьютер, сидят в одном кабинете. Всех записали в 1 карту, как 6 аналогичных рабочих мест. Замеряли только освещенность, 1 протокол. Задекларировали эти рабочие места в 2021 году. А я сейчас пытаюсь понять, правильно ли была проведена СОУТ? Нужно заново проводить на этих рабочих местах ее?\u003C\u002Fp>","вводные: в 2021 году проводилась СОУТ в организации, занимающейся преимущественно бухгалтерскими услугами. 6 сотрудников, у кого одинаковые должности, обязанности, стол, стул, принтер, компьютер, сидят в одном кабинете. Всех записали в 1 карту, как 6 аналогичных рабочих мест. Замеряли только освещенность, 1 протокол. Задекларировали эти рабочие места в 2021 году. А я сейчас пытаюсь понять, правильно ли была проведена СОУТ? Нужно заново проводить на этих рабочих местах ее?",[27,53,98,120,135,155],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},98607,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20527#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98605\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">happyviolence\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, если обязанности, УТ и наименование должности одинаковые (отдел тот же), то не нужно проводить СОУТ, декларация бессрочна.\u003Cbr>\u003Cbr>Смущает только наличие 1-го протокола, при таком раскладе, как у вас 6 аналогичных РМ - 1 карта СОУТ, 2 комплекта протоколов по ВОПФ.\u003C\u002Fp>","[happyviolence](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20527\u002F1) Здравствуйте, если обязанности, УТ и наименование должности одинаковые (отдел тот же), то не нужно проводить СОУТ, декларация бессрочна.\n\nСмущает только наличие 1-го протокола, при таком раскладе, как у вас 6 аналогичных РМ - 1 карта СОУТ, 2 комплекта протоколов по ВОПФ.",{},{},[47],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},64588,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот и меня смущает.\u003C\u002Fp> ","вот и меня смущает. ",{},{"id":54,"number":55,"author":56,"date":15,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":14,"comments":68,"isCommentsOpen":19},98609,3,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>разд.16\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>При выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении \u003Cstrong>20 процентов рабочих мест\u003C\u002Fstrong> от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест) и ее результаты применяются ко всем аналогичным рабочим местам.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Т.е. карт должно быть две: одна основная, вторая с префиксом А (аналогичное). \u003Cbr>\u003Cbr>И еще, производственный контроль нужно провести и измерить микроклимат, протоколы должны быть.\u003C\u002Fp>","разд.16\n\nПри выявлении аналогичных рабочих мест специальная оценка условий труда проводится в отношении **20 процентов рабочих мест** от общего числа таких рабочих мест (но не менее чем двух рабочих мест) и ее результаты применяются ко всем аналогичным рабочим местам.\n\nТ.е. карт должно быть две: одна основная, вторая с префиксом А (аналогичное). \n\nИ еще, производственный контроль нужно провести и измерить микроклимат, протоколы должны быть.",{},{},[69,79,86],{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},64596,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":75,"groupBadge":14},"2929","9151544284052208146","Seven","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1ktEz0SRbpeNxaDP.png","\u003Cp>Нельзя делать две карты, на аналогичные одна карта оформляется.\u003C\u002Fp> ","Нельзя делать две карты, на аналогичные одна карта оформляется. ",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},64598,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":82},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>два РМ - 2 карты\u003C\u002Fp>","два РМ - 2 карты",{},{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":15,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":97,"reactedEmoji":14},64602,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":61,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Нельзя делать две карты, на аналогичные одна карта оформляется.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну так и написано - одна основная, одна \"А\" - на аналогичные РМ\u003C\u002Fp>","> Нельзя делать две карты, на аналогичные одна карта оформляется.\n\nНу так и написано - одна основная, одна \"А\" - на аналогичные РМ",{},{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":19,"text":109,"rawContent":110,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":111,"reactionUsers":112,"reactedEmoji":14,"comments":113,"isCommentsOpen":19},98614,4,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":108},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20527#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98605\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">happyviolence\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Карта, как Вы написали, - одна, а протоколов к ней?  Измерения должны проводиться на 2-х местах, минимум.\u003C\u002Fp>","[happyviolence](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20527\u002F1) , здравствуйте.\n\nКарта, как Вы написали, - одна, а протоколов к ней?  Измерения должны проводиться на 2-х местах, минимум.",{},{},[114],{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":119,"reactedEmoji":14},64595,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>добрый день. Карта одна и протокол один.\u003C\u002Fp>","добрый день. Карта одна и протокол один.",{},{"id":121,"number":38,"author":122,"date":15,"isSolution":19,"text":130,"rawContent":131,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":14,"comments":134,"isCommentsOpen":19},98621,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":129},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Это неправильно. При проведении СОУТ на аналогичных рабочих местах измерения проводят выборочно — на 20% от общего числа таких мест, но не менее чем на двух. Затем итоговые данные распространяют на все аналогичные рабочие места. По каждому рабочему месту должен быть отдельный протокол измерений, в том числе по освещённости. 2) В Вашем случае, результаты СОУТ, проведённой на одном рабочем месте, нельзя распространить на все аналогичные рабочие места, так как порядок проведения оценки не выполнен. 3) Если Вы захотите провести СОУТ ещё на одном рабочем месте, то реакция ГИТовца будет вполне предсказуема.  Вряд ли он будет объединять результаты по прошедшему СОУТ (Протоколу на одно РМ) и результаты Протокола \"через пятилетний срок\" ещё на одно РМ. Так что придется Вам по новому всё проводить 4) Как мысля: Написать руководителю лаборатории письмо за подписью Вашего босса, что согласно пункта 1 статьи 14.54 КоАП РФ \"Нарушение установленного порядка проведения специальной оценки условий труда\" ему грозит штраф 100.000 руб. Поэтому пусть исправляет допущенную ими ошибку. Присылает второй протокол, который забыли в Отчет всунуть. НАВЕРНО!!!  Правда, срок давности привлечения к административной ответственности за нарушение процедуры СОУТ, согласно ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, всего 1 год, но это можно и не указывать.\u003C\u002Fp>","1) Это неправильно. При проведении СОУТ на аналогичных рабочих местах измерения проводят выборочно — на 20% от общего числа таких мест, но не менее чем на двух. Затем итоговые данные распространяют на все аналогичные рабочие места. По каждому рабочему месту должен быть отдельный протокол измерений, в том числе по освещённости. 2) В Вашем случае, результаты СОУТ, проведённой на одном рабочем месте, нельзя распространить на все аналогичные рабочие места, так как порядок проведения оценки не выполнен. 3) Если Вы захотите провести СОУТ ещё на одном рабочем месте, то реакция ГИТовца будет вполне предсказуема.  Вряд ли он будет объединять результаты по прошедшему СОУТ (Протоколу на одно РМ) и результаты Протокола \"через пятилетний срок\" ещё на одно РМ. Так что придется Вам по новому всё проводить 4) Как мысля: Написать руководителю лаборатории письмо за подписью Вашего босса, что согласно пункта 1 статьи 14.54 КоАП РФ \"Нарушение установленного порядка проведения специальной оценки условий труда\" ему грозит штраф 100.000 руб. Поэтому пусть исправляет допущенную ими ошибку. Присылает второй протокол, который забыли в Отчет всунуть. НАВЕРНО!!!  Правда, срок давности привлечения к административной ответственности за нарушение процедуры СОУТ, согласно ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, всего 1 год, но это можно и не указывать.",{},{},[],{"id":136,"number":20,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":144,"rawContent":145,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":19},98626,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":61,"avatarUrl":142,"groupBadge":143},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Всего аналогичных мест -6. 20% от 6 - это 1,2. Но закон говорит: не менее двух.\u003Cbr>\u003Cbr>Эксперт обязан был провести замеры (в вашем случае - освещенности) минимум на 2 столах и составить два протокола.\u003Cbr>\u003Cbr>Если в организацию не придет проверка, которая будет дотошно сличать количество мест в карте и количество протоколов замеров, то вы можете прожить с этой СОУТ вечно (благодаря бессрочности деклараций)\u003Cbr>\u003Cbr>Если напрягает такая ситуэшн, можно в этом году провести новую СОУТ, уже без ошибок.\u003Cbr>\u003Cbr>Если организация небольшая и проверки не планируются, можно не переделывать прямо сейчас, но зафиксировать для себя этот риск. При следующем изменении штатного расписания или переезде в другой офис проведите СОУТ уже по всем правилам (минимум 2 замера на аналогичные места).\u003C\u002Fp>","Всего аналогичных мест -6. 20% от 6 - это 1,2. Но закон говорит: не менее двух.\n\nЭксперт обязан был провести замеры (в вашем случае - освещенности) минимум на 2 столах и составить два протокола.\n\nЕсли в организацию не придет проверка, которая будет дотошно сличать количество мест в карте и количество протоколов замеров, то вы можете прожить с этой СОУТ вечно (благодаря бессрочности деклараций)\n\nЕсли напрягает такая ситуэшн, можно в этом году провести новую СОУТ, уже без ошибок.\n\nЕсли организация небольшая и проверки не планируются, можно не переделывать прямо сейчас, но зафиксировать для себя этот риск. При следующем изменении штатного расписания или переезде в другой офис проведите СОУТ уже по всем правилам (минимум 2 замера на аналогичные места).",{},{},[149],{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},64603,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>про протоколы поняла. И карты должно быть 2? \u003Cbr>\u003Cbr>так как в этом году 5 лет как раз прошло со времени предыдущей СОУТ, планируем провести и так, чтоб всё правильно было. Вот и надо определиться, как посчитать, сколько нужно будет делать рабочих мест, сколько аналогичных.\u003C\u002Fp>","про протоколы поняла. И карты должно быть 2? \nтак как в этом году 5 лет как раз прошло со времени предыдущей СОУТ, планируем провести и так, чтоб всё правильно было. Вот и надо определиться, как посчитать, сколько нужно будет делать рабочих мест, сколько аналогичных.",{},{"id":156,"number":22,"author":157,"date":15,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":19},98628,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":61,"avatarUrl":93,"groupBadge":158},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20527#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98605\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">happyviolence\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> должны были оформить одну карту на 2 сотрудников, а вторую карту на аналогичные рабочие места\u003C\u002Fp>","[happyviolence](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20527\u002F1) должны были оформить одну карту на 2 сотрудников, а вторую карту на аналогичные рабочие места",{},{},[]]